Видите, какой Ларсеня довольный? Это потому, что он знает, что все будут страдать потому что жизнь боаль Х) А вот как именно - это уже ноу спойлерз! Проголосовать#1356549PorcoRusso=115490308О-о-о-о-о, это многое объясняет.
Автор как всегда прекрасна!#1356585Destrodoranzaa=115486626Когда колдун достигает 7ого неба, в родительство он окунается путём создания гомункулов, ибо традиционные способы слишком менстим для жк. А вот пробив головой последнее, не считая смежного с нирваной, настоящий жк понимает, что гомункулы - фигня. И создают полноценную ячейку общества с диваном, в любви и согласии порождая истинное "не то сына, не то дочь". Не забывая передать свои знания и умения (пить, например) новому поколению, будучи достойным родителем, не забывая и о чувстве юмора.#1356589Shelly=115485846ЛАРСЕНЯ!!#1356613Stormraiser=115482260Так-так-так... Выходит, что планы Лары были куда более далекоидущими, чем просто саморасточиться... Что же оставил он на долю "наследничков"?..
И, кстати...Он таки УЖЕ умел той мощью пользоваться, несмотря на то, что девятое небо лбом позже пробил, выходит? А Эрлик в курсе, интересно? Или он в ту комнатку тоже доступа не имеет? Загадки, загадки...#1356617Anonymous=115480958как хорошо порой вечность пролежать на диване, а потом ещё немного отдохнуть#1356619xLimonax=115480604Огромная ручная моль аааааааа мимимиииииии#1356621Dazy-Green=115480498Лол, ну да ну да, всё продумал, и мануал себе оставил, и колдунам подозрительно подходящая душенька подвернулась...)#1356636Tanko=115477746Вах! Только думаешь - о, как мило , почеркушки автора для набивки руки на планшете, а тут ащ-ащ сиквел-приквел-хуиквел-саспенс падарабостерс.
И мальчики кровавые в глазах.
"Всё уже продумано за нас"
С другой стороны, сколько уже лет этой милой траве...
Отредактировано «Tanko» 19.03.2021 01:04:59
#1356638Anonymous=115477541Если бы Габриель знал, что Лара это всё запланировал, то наверно не любил бы его еще сильнее. Если это вообще возможно:)#1356642Tlins=115476533Эпическое возвращение... Соммерфуля!#1356644Anonymous=115475807Аввв, живой Ларсеня, пусть и во флэшбэке :3 Это даже лучше, чем ностальгический выпуск!#1356648Hecil=115473627ЛАРСЕНЯ!! [2]#1356650PorcoRusso=115472908Живее всех живых!#1356673Anonymous=115453803... ну и зачем он так египтян-то приложил? А Ларра, видимо, писал это порядочно подшофе, раз постоянно промахивался мимо чернильницы.
Я бы, может, даже обрадовался Ларре, если б не знал, что его придурошные планы заводят своих участников в полную задницу. А вообще удивительно, конечно, что ему не всё равно, что станет с миром после его ухода.
Горизонты планирования - моё почтение. Предвидеть, что свой собственный отпечаток запустит цепочку событий спустя 400 лет после ухода - это сильно. #1356691Xenobyte=115449454(ностальгическая слеза умиления)БОООМЖ!! СОММЕРФУЛЮШКО!!! ;DD#1356734Stormraiser=115443693#1356673, даже не исключаю, что в создании такого именно отпечатка он активно поучаствовал. Как и в том, чтобы привязать ученика ностальгией к городу, заставив его после всего искать этот город разными путями.
Отредактировано «Stormraiser» 19.03.2021 10:31:55
#1356736Destrodoranzaa=115442662А с чего пошла мысль, что он что-то планировал? Он ведь просто пишет мемуары будущего, или нет? Мне что-то показалось, что просто он записывает то, что на предвидении попалось. Ну а дилемма разбитой вазы - это уже личные трудности местных. Ну те у меня давно мысля, что он лежал специально на мягком не только потому что вкуснее бухать выходит, но и ради будущей Луны, добра и справедливости) Эрлику ж вон тоже было открыто, что Бомж будет 99% времени ходить в тапочках xD Но тут вроде он не пайпалн рисует жи?
#1356905Stormraiser=115419490#1356736, как помню, в ту попытку под бдительным надзором колдунов, абасов и прочих типов вроде Эрлика он как раз даже не пытался (по крайней мере, так сказал сам, да и возмущенный вопль Эрлик-кагана намекает). А пробил головою небо девятое он потом, сразу уходя на третью космическую, что ему естественным образом помешало выполнить историческую миссию по записыванию своих ощущений. Так что писать он должен был до того, как отправился наружу.
Отредактировано «Stormraiser» 19.03.2021 17:16:16
#1356914Anonymous=115417914#1356905
У меня создалось впечатление, что во время Испытания Бомж, как и в последний раз, попытался прямой наводкой уйти в Нирвану, так что Эрлику пришлось лично его ловить. Эрлик потому и оскорбился, что ученичок предпочёл ему небытие.
А та лапша про "даже не пытался", которую он навешал Гйоку на уши - чистейшего вранья чистейший образец.#1356960Anonymous=115410823И всё же интересно, Ларра - он из тех же аллиенов? Они с учителем достаточно похожи, и растительность на лице не предусмотрена у обоих. И книжки у него алиенские, вряд ли Эрлик ему их по доброте душевной подогнал.#1357000Destrodoranzaa=115405382#1356914
вот да, вспомнить хотя-бы диалог с Железной Костью, про какие ковры да сантехника в личных покоях Эрлика, да и то, что в процесс поднятия Эрлик не должен был вмешиваться, а ломать потолок уговора не было. А то залили б соседей разломом сильно раньше. Мало ли что мы говорим ученикам своим, все как завещала Вержер
#1356960
на нас 3 планеты похоже, и что теперь всех коллекционировать? (с)
#1357012PorcoRusso=115403055Ну, мы знаем что фрагменты тех алиенских душ в колдунских мирах ходят, и не только фрагменты.
С другой стороны, алиенский хомворлд на физическом плане, один из многих других миров, а колдунские небеса у них общие. Так что нет ничего удивительного в ебипетских книжках и маат.
Отредактировано «PorcoRusso» 19.03.2021 22:02:26
#1357043Stormraiser=115396766#1356914, #1357000, однако нет, Эрлику как раз и надо было, чтобы Лара поднялся на девятое небо. А пробить его -- как раз единственный способ подняться, четыре страницы назад об этом разговор был в комментариях: "И да, чем выше небо, тем оно более жесткое (и в метафизическом, и в метафорическом смысле), тем его сложнее пробить и тем хуже в нем затягиваются трещины." Может, конечно, быть и так, что я не понимаю правильно что-то, но выглядит это именно так пока что. Пробивается каждое небо, чтобы на него подняться, а потом затягивается пробоина. Эрлик же в тот раз вмешался (условно говоря, окриком), как я понимаю, именно потому, что увидел попытку Лары увильнуть от обязательства, не прорваться, а просто схитрить.#1357049Anonymous=115395687#1357043
Вот страничка, где Эрлик прямо говорит: "он поднялся на девятое небо, но потерял берега".
https://acomics.ru/~nadir/137
Проблема в том, что в этом комиксе под словом "небо" может пониматься и одно из девяти пространств мира мëртвых, и "межэтажные перекрытия", "небосвод" между ними. Так что первое "небо" мира мëртвых (если не считать первым небом небо мира живых) находится под первым "небосводом", и пробивая первый "небосвод" колдун восходит на второе "небо". Последнее железное небо - восьмое, покрыто восьмым же железным небосводом, выше которого - девятое небо. Над девятым небом - девятый небосвод. Ларра пробил восьмой небосвод и взошёл на девятое небо, но не остановился, и попытался пробиться за девятый небосвод, за пределы мира и умереть, но Эрлик успел его в первый раз остановить. #1357067Stormraiser=115391707#1357049, хм, действительно, в прошлый раз "успел поймать". Тогда действительно, ему было откуда знать, что там и как.
Но нет, каждое небо, судя по всему, соответствует пространству НАД ним, потому и подняться НА небо. А если остался ПОД ним, то... не взошел, не на небе. И колдуну надо учиться еще ДО того, как он поднимется на первое небо. Заметьте, в сам мир мертвых, ПОД первое небо, тот же Гйок вообще беспроблемно попадал, до того, как стал учеником колдуна. Что касается того, что Лара пошел дальше -- так он и пошел ЗА пределы мира, в котором есть девятое небо. А чем уж оно отделено от внешнего Хаоса -- неведомо... пока что.
Отредактировано «Stormraiser» 20.03.2021 00:59:14
#1357072Anonymous=115389828#1357067
Вот структура верса
https://acomics.ru/~tghnn/16
Над миром живых сразу идëт первое золотое небо мира духов, над которым - первый золотой небосвод. Пространства мира духов в принципе называются "небесами", никакой особой "земли" мира духов нет, насколько я понял.
Но ладно, это всë довольно непринципиальные вопросы счëта. Главное, что Ларра взошëл на последнее, девятое небо ещё во времена испытания, и побывать на этом небе можно без окончательного просветления#1357073Anonymous=115389591#1357067
А может, там не Хаос.
Поднимается Ларра за пределы мира, а там Судьба и Случай в нарды играют. И МАНА-ЙУД-СУШАИ храпит. #1357075Destrodoranzaa=115389295#1357067
все проще.
сначала https://acomics.ru/~nadir/154, а затем https://acomics.ru/~nadir/126 - 133
А дальше уже, так сказать, родина Эрлика, куда отправился сгорать Бомж. У меня стойкое ощущение что где-то когда-то была картинка даже с небесами, этакий облачный атлас, но не помню где и насколько там было точно. Плюс ранее в комментариях автор упоминала уже этот момент в комментарии про личный пентхаус Эрлика. Просто Бомжу не было особого смысла торчать на последнем небе, у него своя жилплощадь, квартплата ниже, ничего не колется. Чего б не спуститься? Кость, вон, тоже - люблю железные небеса, но сидеть тут как обнимать ежа, проще ниже находиться. Это как получение степени - диплом получил, дальше можно его куда нить засунуть, степень ещё одну получил - к тебе теперь все обращаются "доктор", но по факту творишь ты ту же фигню что и раньше, только понимания якобы больше.
#1357072
Взгляни вокруг,
оглянись назад, -
духи с тобою связаться хотят (с)
если есть земля мира духов, там наверное ребята с крутым фуреку - Хао, Йо, Анна
#1357076natlalihuitlАвтор=115388935Пранебеса в целом: че-то я не подумала, что может быть такая путаница в терминах. Но #1357049 правильно все описал, ставлю на этом комментарии штамп "КАНОНИЧНЕНЬКО!"
Про Гйока и первое небо: не так-то все просто. Во-первых, мир живых неоднороден, есть центр и периферия (условные "места силы"). Во-вторых, Гйок поначалу попадал на первое небо преимущественно во сне, что читерство. В-третьих, он имел нефиговые врожденные способности + отхватил кукушачьей протоплазмы, а это нехилый такой буст. В-четвертых, первое небо - самое доступное; дальше сложность восхождения увеличивается не арифметически, а геометрически.
Про происхождение Лары: да, он из той же расы, что и Нефермаат, хотя и более позднего ее извода. И это даже не совпадение, а натурально дань квазиродительским чувствам Эрлика. Если все лучшее - детям, то что может быть лучше, чем быть максимально точной копией самого совершенного существа в этом мире? Так что тщательно отбираем душу ученичка на кофейных плантациях Матери - Хищной Птицы и реинкарнируем его у подходящей пары (а может и вообще в колбе, фигли). Бинго!
#1357080Stormraiser=115387512О, то есть, когда Гйок по снам гулял, то он как раз на небо и поднимался. Да, это проясняет вопрос. Спасибо. Я, стало быть, действительно неверно понимал происходящее.
Спасибо всем комментаторам, которые проясняли вопрос вместе с автором -- мне следует быть внимательнее... или перечитывать время от времени комикс, чтобы не забывать детали.
Отредактировано «Stormraiser» 20.03.2021 02:18:39
#1357082Destrodoranzaa=115387061Про геометрически, шо б поближе, комментарий автора для тех, кто может не в курсе градации, данной в Надире, не все читали:
Кстати, о железных колдунах (хотела я написать это раньше, но водоотталкивающая бумага, все дела): как видите, не все они - гуманоиды (есть даже один гигантский богомол-олень... Богомолень). Это относится ко всем колдунам - поэтому традиционное превращение в ворон призвано не только подчеркнуть профессиональную принадлежность, но и объединить пролетариев всех небес вне зависимости от степени их ксеноморфности.
Однако колдуны восьмого неба, пусть и в корпоративно одобренном обличье, сильно отличаются от прочих - даже своих комрадез с неба седьмого. Дело в том, что разница между колдунами 2-го и 3-го неба будет значительно больше, чем между колдунами 1-го и 2-го; между 3 и 4 - больше, чем между 2 и 3, ну и т.д. Соответственно, колдуны восьмого неба недосягаемо круты для собратьев по ремеслу; более того, они превосходят и некоторых автохтонов восьмого неба - айыы (богов). Одного айы, btw, Вы уже видели - см. гигантский глаз на стр.54. А вот Эрлик не является айы - он столь же уникален, сколь и коварен, т.е. весьма.
С каждым новым пройденным небом повышается не только сила, но и живучесть (точнее, неубиваемость) колдуна. Это происходит по двум причинам:
1) В общем и целом, работает следующее правило: "убить существо уровня Х может только существо/оружие уровня Х или Х+Y, но не X-Y";
2) Каждый левел-ап меняет структуру (скелет) души так, что ее полное разрушение становится все более трудоемким. Поэтому колдуна восьмого неба почти невозможно убить, даже для другого колдуна восьмого неба (по крайней мере, официальной истории подобные прецеденты не известны).
Насчет "Железного/ой ___________(подставить часть тела)": по понятным причинам, колдуны не любят трепать почем зря свои настоящие имена; поэтому у них в ходу не слишком оригинальные прозвища, построенные по вышеприведенной схеме. У бомжа нет прозвища, потому что его никто не любит хоть что-то не изменилось со времен ТвУ, да?
Скопировано с комментария автора к страничке Надира
#1357112PorcoRusso=115361129"убить существо уровня Х может только существо/оружие уровня Х или Х+Y, но не X-Y" и более того, что-бы было понятен смысл геометрического, стоит заметить что ЖК таки задавались вопросом относительно того достиг ли бомж очередного неба, но не рискнули проверить это, а только аккуратненько ему поднасрали воспользовавшись минутной слабостью, растянули её на десятки лет.
То есть если он таки достиг, то шансов добить всей толпой свалившегося вниз Ларру у них не было от слова совсем. Видимо что-то действительно происходит, типа ты его добьешь, а у него респаун на небе куда ты не ходок, и он от туда такой сПАРТА! И давит вас своей тушей, повторяя по мере необходимости.
Эрлика наверно боги приложить пытались и их пример другим наука.
И испытание восходящих новичков стало вопросом принципиальным, ведь если всей оравой завалить не смогли, то хуже уже не будет ;-)#1357237Stormraiser=115340379#1357112, да, боги пытались, как рассказано здесь: https://acomics.ru/~nadir/157. Но упомянуто, что с первым из богов даже Эрлику пришлось трудно. Похоже, все-таки не все так просто и очевидно с ним.