Публикация
No Jam Today

149/189

Комикс No Jam Today: выпуск №149
Изображение пользователя Lishtenbird

LishtenbirdВыпуск №149=186834637

Опубликована пятая часть большой статьи об авторских веб-комиксах,
приуроченной к юбилею No Jam Today: «Умеренность и избыточность».
Говорим о том, достаточно ли в творчестве умеренности, или нужно выкручивать всё на максимум.

Статья сопровождается серией артов-тизеров с героями комикса;
версию арта с Розой в чёрном кимоно в ближайшие дни можно посмотреть в голосовалке комикса!

Проголосовать
Изображение пользователя 25352
#96937525352=186662797
хм? уже в который раз вижу, что "появился новый выпуск". А это уже виденный выпуск под новым номером.
почему так выходит? автор добавляет старые выпуски в начало/середину выложенной на акомиксе части, и в результате они смещаются?
Изображение пользователя Xenobyte
#969386Xenobyte=186661184
Похоже на то. И было бы неплохо хотя бы номер стрипа указывать, чтобы у читателей не было необходимости все перекапывать.
Изображение пользователя Lishtenbird
#969413LishtenbirdАвтор=186657650
25352, Xenobyte — автор постепенно наводит порядок в подсериях комикса на АК и задним числом добавляет отдельные старые выпуски, которых не было на АК по разным причинам. Эти выпуски ставятся между уже опубликованными так, чтобы родной порядковый номер вставал на правильное место (например, 225-й ставится между 200-м и 250-м).

Для тех, кто уже читал комикс на родном сайте комикса, эти обновления вообще несущественны; всё новое всегда добавляется в конец. Те, кто начинает читать комикс с нуля на АК, в перспективе увидят здесь больше выпусков, а всё целиком всеми сериями и их фильтрацией — на родном сайте комикса.

Если честно, я сам особо не пользуюсь АК-шной системой чтений-подписок, потому предполагал, что «старое новое» просто появляется в общей ленте подписчика и не вызывает как-то ещё интерфейсных конфузий. Извиняюсь за неудобства :(
Изображение пользователя GhostIrviWolf
#969425GhostIrviWolf=186654610
Есть маленький костыль для читателей. Пользуйтесь отображением по выпускам. Там вы увидите, какой стрип был выпущен\изменен и сразу можете прочесть.На этот раз изменился 25 выпуск
Вот где этот режим
https://clip2net.com/s/3YEuTpq
Отредактировано «GhostIrviWolf» 16.12.2018 13:48:54
Изображение пользователя pirateking
#970153pirateking=186515921
Хай! Интересная статья, но согласен не со всем.

У вас там противопоставляеться наживка для рыбы и для осминога как метафора элитной и быдло-культуры. Но я считаю эту дихотомию некорректной. Эти две категории могут сочетаться. Ничто не мешает в анимэ yurikuma arashi, отнесённое вами к элитарному исскусству добавить какие-то грубые пошлые вещи, и от этого сложный и понятный не всем смысл никуда не изчезнет.

Более того, я считаю что сочитание высокого и низкого, элитарного и массового это круто. Есть картинка, там в разрезе показана земля и в ней роза растёт. У лепестков порхают бабочки, а в корнях возяться черви. Это символ того, что каждый по своему уровню развития берёт что-то своё. Настоящее исскусство и должно быть как эта роза у которой есть и цветок и корни. Произведение из которого интеллектуал возьмёт глубокий смысл, а кто-то просто ржаку - это хорошо.

Несогласен и с вашей концепцией идеальности. Идеальность - это вовсе не соответствие шаблонам. Идеальность персонажа как детали произведения это не то-же самое что идеальность персонажа как человека. Мери Сью не идеальный персонаж потому что этот персонаж непродуманный. А Гомер Симпсон - идеальный персонаж, он сбалансированный и продуманный.

Идельное вовсе не значит похожее.

Про избыточность/умеренность. А чем собственно плоха избыточность? Вы же сами говорите, что рецепторы притупляются, и людям нужно что-то более мощное. Следовательно, с каждым разом нужно создавать что-то более насыщенное, в чай кидают всё больше сахара.

Рано или поздно, чай будет противно пить из-за сахара, который уже не может раствориться из-за перенасыщенности. Это будет точка бифуркации, когда процесс пойдёт в обратном направлении, в сторону умеренности. Это цикличность. Сейчас мы находимся на этапе движения к избыточности
Изображение пользователя Maks-arr
#970212Maks-arr=186492814
RSS — и нет проблем, всегда видно, какой выпуск добавился.
Изображение пользователя Lishtenbird
#970216LishtenbirdАвтор=186492416
> как метафора элитной и быдло-культуры. Но я считаю эту дихотомию некорректной.

Поэтому я сознательно не давал наживкам явно эмоционально нагруженных определений и не создавал дихотомию в наживках — это уже ваше чтение :) В наживках чаще всего используется средний вариант совмещения одного и другого, и средний вариант же привлекает больше всего одних и других и потому становится массово популярным. Это и есть то «сочетание высокого и массового», причём довольно массовое.

> Ничто не мешает в анимэ yurikuma arashi, отнесённое вами к элитарному исскусству добавить какие-то грубые пошлые вещи,

Именно что мешает. От этого разрушится гармония произведения. Стилемы перестанут соответствовать Икухаровской структуре выверенной псевдотеатральной абстракции, и получится шлак. В крайних вариантах можно гнаться только за одним зайцем.

А вот в каком-нибудь Kill la Kill можно совмещать и одно и другое весьма органично, и потому оно популярно на большом диапазоне спектра. Кто-то видит трах-бабах-битвы и фансервис, кто-то — продуманную стилистику и деконструкцию. Но это не значит, что каждое аниме может либо должно совмещать одно и другое. Совмещение всё равно отсекает самые крайние диапазоны спектра.

> Несогласен и с вашей концепцией идеальности.

В слове «идеальное» сегодня намешалось очень много всего, и я использую многие из этих смыслов одновременно, потому что это объединяет множество точек зрения на идеальное — бытово-зрительских, опытно-зрительских, создательских. «Ваш образ идеального мужчины? — Гомер Симпсон!» Ага, как щаз :3

> А чем собственно плоха избыточность?

Как и описано в статье, тем, что исчезают нюансы и появляется однообразие. Между красным, ярко-красным и ярко-ярко красным почти нет разницы, а между красным, зелёным и синим её столько, что можно замещать тьму тьмущую непохожих героев и историй. «Нужно, нужно»... «Они так много думали о том, смогут ли, что не подумали, следует ли.»

> Это будет точка бифуркации, когда процесс пойдёт в обратном направлении, в сторону умеренности. Это цикличность. Сейчас мы находимся на этапе движения к избыточности

В чём и где конкретно? В комиксах, в анимации, в телесериалах, в видеоиграх, в Ютьюб-каналах, в моде? Это регулярно происходит и регулярно происходило во многом, отдельные слои аудитории начинают отторгать избыточность и ищут всякие нишевые сериалы и инди-игры, пока другие погружаются глубже во фландеризацию их интересов.
Изображение пользователя pirateking
#970248pirateking=186486292
> От этого разрушится гармония произведения
Вы так говорите будто это что-то плохое. Для настоящего творца нет рамок.

Есть трек "Ночные Снайперы — Ау (Мальчик на шаре 2014)", сначала весёлая музыка со словами про запах лета, потом резко начинается мрачная музыка со словами про смерть. Не знаю, зачем так сделали, но вышло зачётно. Игра eversion тоже имеет такие резкие переходы от весёлого к мрачному и жуткому, и получилось круто.

Я также читал одну серьёзную религиозную книгу, с обилием мата, сцен с употреблением наркотиков и откровенных сексуальных сцен. Реально. И для кого-то это священное писание. Только название или ссылку давать не буду, мало ли, вдруг она запрещена законом теперь.

> исчезают нюансы и появляется однообразие. Между красным, ярко-красным и ярко-ярко красным почти нет разницы
Вы видите разницу между женщиной в красном платье и красным гаечным ключом? В "Матрице" пули летят градом, взрфвы и экшн, но "Матрица" совсем не похожа на "Уьить Билла"

> В чём и где конкретно?
И в России, и, вроде, в США, по сравнению с тем что было раньше, расширились рамки дозволенного. Можете себе представить мультфильм "Гравити Фоллз" раньше, когда Дисней только начинал? Или гея в детском сказочном фильме? ИМХО, искусство становиться всё безумнее (в рамках последних ста лет), а искусство это обратная сторона жизни. Опять таки, ИМХО, молодое поколение более аморальное чем взрослые, это я говорю лично по своему опыту. Это всё движение к избыточности.

Я где-то читал, что уровень нравственности (в рамках всей истории человечества) двигаеться то вверх, то вниз. Мы не в силах это скорректировать. Одна книга, один комикс погоды не сделают

Сейчас явно идёт скатывание от высокого к низкому. А учитывая, что этот процесс циклический, общество когда-то проснёться, и начнёться обратный процесс
Изображение пользователя Lishtenbird
#970957LishtenbirdАвтор=186358007
> Для настоящего творца нет рамок.

«Нет рамок» не значит «нет рамок в рамках единого произведения».

> но "Матрица" совсем не похожа на "Уьить Билла"

Насколько непохожа?

> Сейчас явно идёт скатывание от высокого к низкому.

То-то алкоголь теперь людями не порекламируешь, курить и материться в медиа теперь просто так нельзя и то-то так массово ужесточилась цензура в западных соцсетях, а западная цензура в видеоиграх догоняет китайскую.
Изображение пользователя pirateking
#971567pirateking=186214186
> «Нет рамок» не значит «нет рамок в рамках единого произведения».
Но я же привёл примеры, где не так

> Насколько непохожа?
Да это два разных фильма, они отличаются и визуальным стилем, и сюжетом.
Комментарии для этого комикса отключены.