#1634230wayer=16103830> есть корабли которым не надо 300 лет заправляться, которые 300 лет не ломаются, летают по одному и тому же маршруту. Есть байк на солнечных батарейках который садится через несколько часов
Это вполне логично. Там общая для аппаратов проблема - это износ механики, старение материалов и деградация полупроводников (из-за диффузии). Но на это было пофиг даже Хайнлайну, если что (я про "пасынки вселенной").
А тут... тут я при желании могу придумать кучу схем, по которым зерновоз никто разбирать не будет, а то и вовсе его будут ремонтировать те же жрецы. Собственно я выше на одну из таких схем указывал.
Так что у нас тут не "дыра", а поле для фантазии, которую каждый читатель волен заполнять в пользу целостности сюжета, или супротив оной. #1634175Nirimor=16123781А зачем им в руины на сигнал собранного на коленке дрона тогда лететь? )
Из корабля всяко больше ценного можно натырить, чем с случайного сигнала.
Для понимания мира важна повторяемость. Если орки сегодня боятся света, завтра не боятся, а послезавтра вовсе сверкают от него это не слишком связный сюжет.#1634162Ogl=16126690Nirimor, собственно, если гравицапа может работать на солнечных батареях на марсе в атмосфере с пылью не ломаясь те же, условно, 300 лет, то, наверное, могла бы работать и на грузовозе от ядерного реактора. Плановый авторемонт дронами раз в 50 лет на орбитальной станции. С чего бы грузовозу каждую поездку куда-то заходить? Эти условности идут с начала сюжета, поэтому не могут считаться роялем в кустах.
Разобрать грузовоз? А зачем? На нужды какого производства надо разобрать рабочую вещь на детали? К тому же вещь непробиваемо прочную для технического уровня неподконтрольных аборигенов.
Отредактировано «Ogl» 08.01.2025 21:04:13
#1634142Nirimor=16131372Даже если не ходить далеко например: Багровые Звезды: Цепь Командования (хотя я не люблю вампиров и плююсь обычно), Monstrorum Artifex: Первое пришествие (сюжет тянется 9 лет и не понятен до сих пор) или вот Аутсайдер [Outsider], Коля Иванов кстати довольно хороший si-fi, хотя мрачный, мрачный, мрачный что ужас. И в каждом из них я могу найти к чему придраться )
Я вероятно кажусь мерзким жлобом и снобом, но комикс то мне нравится. Иначе бы я не тратил время на написание комментариев указывая на слабые моменты в сюжете.
И да у Роулинг один из самых непроработанных сеттингов, картонные декорации сшитые белыми нитками. Персонажка прекрасная, а вот сеттинг увы.#1634136leithneАвтор=16132409Nirimor, я хотела написать в свою защиту что-то про то, что вы придрались к одному-единственному грузовозу, которому на самом деле придумать объяснение очень легко, было бы желание, - в то время как сценарий - это куча невидимой вам работы по созданию обаятельных персонажей, расстановке драматических поворотов и сюжетных коючков в нужных местах, которые удерживают читательское внимание, в том числе и ваше. А также хотела попросить просто привести пример сай-файных комиксов, где бы сюжет вас устраивал, хотя бы парочки. Но вот я в конце прочла коммент про Роулинг и... э... Если для вас одна из лучших, популярнейших и продуманнейших вселенных в мире - "декорации, не сочетающиеся между собой", что тут вообще можно сказать? Спасибо, что сравнили с Роулинг, это делает мне честь))#1634130Nirimor=16133873Ogl
Есть такая штука: "Истребители летают со скоростью сюжета". Если принять Вашу логику, есть корабли которым не надо 300 лет заправляться, которые 300 лет не ломаются, летают по одному и тому же маршруту. Есть байк на солнечных батарейках который садится через несколько часов и есть общая окружающая разруха. Если бы первый кораблик был бы сделан древними инопланетянами было бы понятно, почему так. А так как технологическая культура общая непонятно чего тут выходит из строя, а тут летает 300 лет? Это даже не говоря про то, что местные пылесосят руины на предмет работающей техники, а работающий 300!! (триста карл!!) лет корабль им приватизировать не хочется?
Поэтому более логично думать, что космодром есть, корабли заправляют и чинят, логистика от космодрома есть, а главные герои непроходимые идиоты которые полезли в руины не имея не цели не плана.
Anonymous
Я не могу написать никакой рассказ в этом сеттинге потому, что я не понимаю сеттинга. Это как у Роулинг, красивые декорации которые не сочетаются меж собой совершенно. Поэтому, в меру сил, пытаюсь донести до начинающего молодого автора сюжета, странности которые довольно заметны. А рисовка да, рисовка шикарная.#1634129Anonymous=16134881>Все ровно наоборот, рисовка вытаскивает абсолютно нелогичный, глупый сюжет
to Nirimor: Большинство читателей достраивает детали любой истории, особенно явно не указанные, в своей голове в соответствии со своим мировоззрением, сглаживая нестыковки истории - лично мне в комиксе и мир, и история, и рисовка нравятся. Судя по рейтингу комикса нравится не только мне.
Раз до сих пор читаете и комментируете, то что-то в комиксе всё равно вас цепляет. У меня к вам предложение: с разрешения автора, напишите короткий рассказ в данном сеттинге без явных нестыковок и выложите для общего ознакомления. Я не художник, но если рассказ мне понравится, могу попробовать перевести в формат комикса с помощью нейросетей. Либо кому-то из художников понравятся - и они переведут его в формат комикса.#1634109Ogl=16143036
Поправьте меня если я что-то упустил:
SVlad - зерновоз предназначен для входа в атмосферу, аборигенам его не разобрать за время запрограммированной остановки. Зерновозу не надо садиться на землю. (см. ниже)
Nirimor - в условиях комикса дано, что что-то еще работает, а межпланетный грузовик обязан иметь огромный коэффициент запаса прочности. Какая еще логистика? Подъемная сила не сопло со сгорающим топливом, а какая-то гравицапа. Даже садиться не надо, чтоб зерно не поднимать лишний раз. В точке остановки КПП и весы, а оттуда уже на лентах в зону хранения. Транспорт завода раскатан местными шаманами по аулам.
Разумеется технология тут это фантастика, но так и было заявлено в начале.#1634105Ogl=16145989Внизу стоит номер страницы? На остальных нумеровка отсутствует. #1634097wayer=16148456Замечу, что никто не докопался до "инвертирования" сигнала передатчика 8).#1634096wayer=16148504> жрецы сами стараются не ломать
Частый троп для подобных сеттингов, это то, что в самой верхушке сидят граждане, которые шарят в технике, способны её ремонтировать, и вообще хотят как лучше, но в силу сложившихся обстоятельств вынужденны поддерживать маскарад и тайну. (Обоснуй тому бывает разный.)#1634093Nirimor=16150242Lulooney
300 лет? не смешите, там бы давно все накрылось и не летало. Вон у них волшебная повозка сломалась без зарядки, а тут большое, сложное устройство с кучей точек отказа.
Mnement
Все ровно наоборот, рисовка вытаскивает абсолютно нелогичный, глупый сюжет#1634085Mnement=16152500Сдаётся мне, что комикс изрядно проигрывает оригинальной истории.
Где бы оную почитать?#1634079Anonymous=16155074#1634069
Как вариант жрецы сами стараются не ломать, то что ещё работает, но самим сделать с нуля не получится. А остальным установили запрет: "не ломай, а то разгневаешь богиню!" #1634069SVlad=16158278На 79 и 81, кстати, нарисовано типичное портовое зернохранилище (разрушенное).
Тут другое интересно. Этот транспортник мотается туда сюда уже сотни лет без обслуживания и заправки, получается. И на вид, как новенький. И ладно бы это был циклер, который крутиться по орбите Земля-Марс. Но это корабль, способный к взлёту и посадке в атмосфере. И никто из местных даже не попытался его в точке разгрузки сделать и распилить на металлолом.
Отредактировано «SVlad» 08.01.2025 12:15:22
#1634053Lulooney=16183708Nirimor на странице 75 сказано, что он давно не используется, просто продолжает ботаться туда-сюда пустой, а на страницах 79 и 82 видно тихоходок с косами и всё такое#1634029Nirimor=16201799Lulooney Верно.
А вот в конце маршрута зерновоза пустота и тихоходки с косами? Это нам изящно не нарисовали, но вероятно там вместо космодрома где чинят/заправляют ничего? Вывозят зерно да сваливают прямо из трюма на землю?
А если там есть какая то логистика можно было на неё забраться, так же блин, как они планируют сделать это вот прямо счас, побродив по радиоактивным пустошам без цели и смысла?#1634016Lulooney=16209013Nirimor, как я понимаю, зерновоз, который настолько не даёт вам покоя, это что-то типа лифта или канатного парома. Он курсирует по заданному маршруту между двумя точками, и конструктивно не предполагает каких-либо отклонений от заданной траектории.#1634011StarLight=16211388Nirimor, это другой "грузовик". С управлением #1634001Nirimor=16216256Шикарный план. То есть они все же решились залезть на грузовичок? На который они могли залезть прямо в космопорту не шарясь неведомо куда без плана и цели?
Это вполне логично. Там общая для аппаратов проблема - это износ механики, старение материалов и деградация полупроводников (из-за диффузии). Но на это было пофиг даже Хайнлайну, если что (я про "пасынки вселенной").
А тут... тут я при желании могу придумать кучу схем, по которым зерновоз никто разбирать не будет, а то и вовсе его будут ремонтировать те же жрецы. Собственно я выше на одну из таких схем указывал.
Так что у нас тут не "дыра", а поле для фантазии, которую каждый читатель волен заполнять в пользу целостности сюжета, или супротив оной.
Из корабля всяко больше ценного можно натырить, чем с случайного сигнала.
Для понимания мира важна повторяемость. Если орки сегодня боятся света, завтра не боятся, а послезавтра вовсе сверкают от него это не слишком связный сюжет.
Разобрать грузовоз? А зачем? На нужды какого производства надо разобрать рабочую вещь на детали? К тому же вещь непробиваемо прочную для технического уровня неподконтрольных аборигенов.
Я вероятно кажусь мерзким жлобом и снобом, но комикс то мне нравится. Иначе бы я не тратил время на написание комментариев указывая на слабые моменты в сюжете.
И да у Роулинг один из самых непроработанных сеттингов, картонные декорации сшитые белыми нитками. Персонажка прекрасная, а вот сеттинг увы.
Есть такая штука: "Истребители летают со скоростью сюжета". Если принять Вашу логику, есть корабли которым не надо 300 лет заправляться, которые 300 лет не ломаются, летают по одному и тому же маршруту. Есть байк на солнечных батарейках который садится через несколько часов и есть общая окружающая разруха. Если бы первый кораблик был бы сделан древними инопланетянами было бы понятно, почему так. А так как технологическая культура общая непонятно чего тут выходит из строя, а тут летает 300 лет? Это даже не говоря про то, что местные пылесосят руины на предмет работающей техники, а работающий 300!! (триста карл!!) лет корабль им приватизировать не хочется?
Поэтому более логично думать, что космодром есть, корабли заправляют и чинят, логистика от космодрома есть, а главные герои непроходимые идиоты которые полезли в руины не имея не цели не плана.
Anonymous
Я не могу написать никакой рассказ в этом сеттинге потому, что я не понимаю сеттинга. Это как у Роулинг, красивые декорации которые не сочетаются меж собой совершенно. Поэтому, в меру сил, пытаюсь донести до начинающего молодого автора сюжета, странности которые довольно заметны. А рисовка да, рисовка шикарная.
to Nirimor: Большинство читателей достраивает детали любой истории, особенно явно не указанные, в своей голове в соответствии со своим мировоззрением, сглаживая нестыковки истории - лично мне в комиксе и мир, и история, и рисовка нравятся. Судя по рейтингу комикса нравится не только мне.
Раз до сих пор читаете и комментируете, то что-то в комиксе всё равно вас цепляет. У меня к вам предложение: с разрешения автора, напишите короткий рассказ в данном сеттинге без явных нестыковок и выложите для общего ознакомления. Я не художник, но если рассказ мне понравится, могу попробовать перевести в формат комикса с помощью нейросетей. Либо кому-то из художников понравятся - и они переведут его в формат комикса.
Поправьте меня если я что-то упустил:
SVlad - зерновоз предназначен для входа в атмосферу, аборигенам его не разобрать за время запрограммированной остановки. Зерновозу не надо садиться на землю. (см. ниже)
Nirimor - в условиях комикса дано, что что-то еще работает, а межпланетный грузовик обязан иметь огромный коэффициент запаса прочности. Какая еще логистика? Подъемная сила не сопло со сгорающим топливом, а какая-то гравицапа. Даже садиться не надо, чтоб зерно не поднимать лишний раз. В точке остановки КПП и весы, а оттуда уже на лентах в зону хранения. Транспорт завода раскатан местными шаманами по аулам.
Разумеется технология тут это фантастика, но так и было заявлено в начале.
Частый троп для подобных сеттингов, это то, что в самой верхушке сидят граждане, которые шарят в технике, способны её ремонтировать, и вообще хотят как лучше, но в силу сложившихся обстоятельств вынужденны поддерживать маскарад и тайну. (Обоснуй тому бывает разный.)
300 лет? не смешите, там бы давно все накрылось и не летало. Вон у них волшебная повозка сломалась без зарядки, а тут большое, сложное устройство с кучей точек отказа.
Mnement
Все ровно наоборот, рисовка вытаскивает абсолютно нелогичный, глупый сюжет
Где бы оную почитать?
Как вариант жрецы сами стараются не ломать, то что ещё работает, но самим сделать с нуля не получится. А остальным установили запрет: "не ломай, а то разгневаешь богиню!"
Тут другое интересно. Этот транспортник мотается туда сюда уже сотни лет без обслуживания и заправки, получается. И на вид, как новенький. И ладно бы это был циклер, который крутиться по орбите Земля-Марс. Но это корабль, способный к взлёту и посадке в атмосфере. И никто из местных даже не попытался его в точке разгрузки сделать и распилить на металлолом.
А вот в конце маршрута зерновоза пустота и тихоходки с косами? Это нам изящно не нарисовали, но вероятно там вместо космодрома где чинят/заправляют ничего? Вывозят зерно да сваливают прямо из трюма на землю?
А если там есть какая то логистика можно было на неё забраться, так же блин, как они планируют сделать это вот прямо счас, побродив по радиоактивным пустошам без цели и смысла?