#1645038Nirimor=10514471Драммматизм!
Напоминаю что от "злого ии" убегает социальный инвалид которую искалечил учитель психопат в угоду своим воззрениям.#1644954hruser=105608022 Skink: а еще напомню, что "Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам при обоснованном риске для достижения общественно полезной цели."
То есть в случае попытки изобличения вины потенциально можно было установить обстоятельства, исключающие преступность деяния. Или смягчающие ответственность.
Да, "сделка по признанию" исключает подобное исследование, однако, она во-первых исключает максимальное наказание, во-вторых, требует подтверждения, что обвиняемый осознаёт последствия своих действий (что без нейроконнекта "онлайн" подтвердить нельзя). И в-третьих - сам факт существования подобных сделок критикуется специалистами и в ряде стран запрещён, потому что с одной стороны, облегчая судопроизводство (что в общем-то проблема мешков с мясом в силу ограниченности их возможностей), стимулирует обвиняемых оговаривать себя (см., например, "дилемма заключённого" и следствия из неё).
Для начала - единомыслие, зафиксировав мыслепреступление учителя на 123-й странице на фоне греческих руин, послало полицая (с понятной всем нам в 20-21веках) целью "накопай что-нибудь на этого учителя". Видимо, просто так грохнуть его не могло, надо было формальности соблюсти. Может даже древние дикари, создавшие тогда еще Машину, ей в неперезаписываемую область BIOS'а какие-нибудь ограничения понаписали.
Тот как мог, так и копал - но поскольку способы контроля качества образования утрачены еще где-то в конце 20 - начале 21 века (а "контроль остаточных знаний" обручные явно пройдут, они ж у них в обруч offloaded), включил детектор аномалий.
Аномалией оказалась безобручная девочка, за которую и удалось "прихватить" учителя.
Немного сложновато для "тупого" ИИ ;) Хотя таки да, про управление мясными роботами соглашусь.
Но в данном случае ИИ ликвидировал не просто преступника, а угрозу своему существованию. Потому, возможно, и действовал так топорно, что надо было срочно устранить не человека, а его идеи.
Почему так - ХЗ. Ну, в порядке бреда предположу, что этот ИИ на самом деле работает не на "железе", а на человеческих мозгах. А потому если люди будут отказываться от обручей - ему негде жить станет.
ИИшник тут крайне убогий и примитивный, который не придумал ничего лучше чем управлять людьми как мясными роботами, вместо нормальных роботов, я охотно верю что такое чучело могло додуматься просто избавится от помехи не производя каких-либо расчетов.
Исскуственный? Да! Интеллект? Нет!
Отредактировано «Seeman» 12.03.2025 22:43:32
#1644904hruser=10603345> Всмысле? А слова учителя на первом кадре о том, что он всё понимал и фактическое признание?
Если вы намекаете на "сделку по признанию вины" и её аналоги - то да, вина как раз не проверяется в этом случае. Однако взамен оно избавляет от максимального наказания.
Кроме того, признание получено с использованием наводящего вопроса (содержащего в себе ответ) и только лишь на нём и основано, а потому действительно беспристрастный суд (а единомыслие явно не затюканный потоком дел современный судья первой инстанции) должен был признать это недопустимым доказательством.
> Вообще не факт. К оружию он потянулся, потому что ПРЕДПОЛАГАЛ, что оно сейчас потребуется.
Это если не обратить внимание на фразу "у вас есть что возразить на это?" в самом начале этой страницы. Что более чем толсто намекает на презумпцию виновности... Или на фактически принятое решение еще до обращения к единомыслию полицая с трясущимися руками.
> Тут согласен, но эта докопка всё же достаточно мелкая.
Достаточно крупная. Ну разве что это мир в стиле Судьи Дредда, где уровень преступности совсем другой.
А уж если учесть, что ни следствие, ни единомыслие даже толком не выяснили, что учитель собой представляет (иначе бы не пытались отключить то, чего у него и так нет) - ну, видимо, зафиксированное несколько страниц назад мыслепреступление в виде несогласия с работой единомыслия оказалось важнее всего.
> Можно обосновать, например, тем, что учитель был признан способным создать проблемы при препровождении в специально оборудованное место.
В этом случае посылают группу захвата, а не одиночного полицая, которого бы реально опасный преступник прибил бы еще до того, как тот запросил direct control у единомыслия.
> Подготовка солдата тоже стоит недёшево, но тем не менее в военное время солдата запросто могут расстрелять за паникёрство или сотрудничество с врагом - как думаете, почему?
Не запросто. Потому что не в любой ситуации, а для всех остальных ситуаций предусмотрены суды (после который тоже могут расстрелять, конечно, но всё-таки уже не "на месте"). Боестолкновения в данной школе я что-то не наблюдаю... А потому времени для окончательного превращения учителя в сервитора - более чем достаточно.
Отредактировано «hruser» 12.03.2025 19:54:30
#1644901Anonymous=10606325Кровавые кбиерлибераллыкоммунисты!#1644875Skink=10615407hruser
> Нет изобличения вины
Всмысле? А слова учителя на первом кадре о том, что он всё понимал и фактическое признание?
> оружию он потянулся до того, как вызвал единомыслие и перешел под его direct control - а значит, пришел с уже готовым решением
Вообще не факт. К оружию он потянулся, потому что ПРЕДПОЛАГАЛ, что оно сейчас потребуется. Полицейские вообще часто хватаются за оружие (особенно в голливудских фильмах, ага), но это не значит, что они каждый раз кого-то убивают.
> их лучше исполнять в специально оборудованных для этого местах, дабы исключить ущерб чужому имуществу и не создавать лишнюю работу
Тут согласен, но эта докопка всё же достаточно мелкая. Можно обосновать, например, тем, что учитель был признан способным создать проблемы при препровождении в специально оборудованное место.
> факт расхода мозгов
Подготовка солдата тоже стоит недёшево, но тем не менее в военное время солдата запросто могут расстрелять за паникёрство или сотрудничество с врагом - как думаете, почему? Да просто потому что возможный ущерб многократно больше, чем стоимость этого солдата. Так и тут - если учитель начнёт скрывать учеников от Единомыслия - скольких потеряет система?.. а если другие последуют его примеру?..
К тому же, сам учитель не был подключен, и возможно что Единомыслие не рассматривало его как полноценного полезного члена общества, поэтому и потратило без сожаления.#1644865hruser=10625258> А почему вы считаете, что это было каким-то импульсивным решением под влиянием момента?
Я не говорил, что это импульсивное решение. Я говорил, что это ликвидация, а не суд.
> Просто, то что в нашей юриспруденции занимает месяцы, а то и годы, у Единомыслия заняло доли секунды.
Объективное вменение потому что. Есть объект и субъект, озвученные на прошлой странице. С объективной стороной дела разобрались на этой. Нет изобличения вины (можете погуглить про объективную и субъективную сторону уголовного дела).
Кроме того, к оружию он потянулся до того, как вызвал единомыслие и перешел под его direct control - а значит, пришел с уже готовым решением, просто не смог исполнить его самостоятельно, потребовалась помощь (судя по изменению цвета глаз и шрифта речи - стрелял уже в режиме direct control).
> Какая разница, кто выполнит решение, штатный палач или ближайший полицейский, если последний способен сделать всё не хуже?
Достаточно большая. Даже если у них вернулась традиция исполнять смертные приговоры в общественных местах - всё-таки их лучше исполнять в специально оборудованных для этого местах, дабы исключить ущерб чужому имуществу и не создавать лишнюю работу по устранению последствий.
> Что вам тут кажется нелогично-то?
Всё происходящее, включая сам факт расхода мозгов. Учитывая, что, даже несмотря на практически промышленные методы разведения мешков с мясом, в них не заливается готовая личность - и на обучение уходят годы. При том, что они там могут корректировать личность почти как угодно.
p.s. и даже в мире Судьи Дредда тюрьмы есть, не всех помножают на ноль...
Отредактировано «hruser» 12.03.2025 13:08:22
#1644825Skink=10659581hruser
А почему вы считаете, что это было каким-то импульсивным решением под влиянием момента? Я же говорю, решение вполне могло быть всесторонне взвешенным, обсужденным, с поиском и анализом всех фактов, и т.п. И суд, вполне возможно, тоже был. Просто, то что в нашей юриспруденции занимает месяцы, а то и годы, у Единомыслия заняло доли секунды. И вот оно пришло к выводу, что данная единица - вредна и должна быть устранена. А раз решение принято - так хренле тянуть? Какая разница, кто выполнит решение, штатный палач или ближайший полицейский, если последний способен сделать всё не хуже?
Что вам тут кажется нелогично-то?#1644823hruser=10664203Административных преступлений не бывает, там правонарушения. Преступления только уголовные. И, до кучи, объективное вменение в уголовке запрещено. Что означает, что нельзя выносить приговор просто за сам поступок, надо с виной разбираться (и потенциально ведь еще и невиновным могут признать, даже если объективно человек на самом деле сделал то, что сделал, и даже сознательно). Плюс за признание вины как-бы полагается смягчение наказания.
С другой стороны, учитель надел парадное тело - значит, знал, к чему всё идёт.
Правосудие в стиле Судьи Дредда в ситуации, когда преступления отнюдь не шквалом идут?..
P.s. и нет, проблема - не девочка. Проблема - учитель как мыслепреступленик, не просто позволяющий себе сомневаться в Единомыслии, но еще и способный посеять сомнения в других. #1644822Anonymous=10665880Преступление, которое только с виду административное, а на самом деле - уголовное, да ещё и со смертной казнью. Само понятие "преступление", которое в Единении хранится вот для таких особых случаев специально, т.к. подключенные на какое-либо преступление в принципе не способны, так, на мелкие проступки, таким подавить инициативу и стереть память достаточно.
Так что за проблема для Единения маленькая девочка? чем Оно занято на самом деле? значит ли это, что Веснушка всё время учёбы была нежеланным свидетелем, а безобручные с самого начала попадают в тюрьму-интернат навсегда?..#1644813hruser=10669089#1644743 Вообще есть с чего. Раз мясные мешки зачем-то нужны (что их чуть ли не буквально в инкубаторах разводят), то глупо с такими-то технологиями так ими разбрасываться. Кроме случая, если это не приговор суда, а ликвидация - как раз с целью избежать суда.
В остальных случаях могли бы хотя бы в минилюб отвезти.
Извините.#1644755Sirina=10684794И вопросов ни у кого не возникнет: об этом учителе даже не вспомнят, если нужно.#1644743Skink=10687878agogin
А чо ему не быть резким? Следователь провёл следствие, передал дело в суд, в суде выступил прокурор, выступил адвокат, присяжные вынесли вердикт, судья огласил приговор, который был передан палачу для исполнения - и всё это меньше чем за секунду.#1644742agogin=10687881#1644740
Оно такое эффективное именно потому что церемонится. Решение принято, тут же идет на исполнение. #1644741agogin=10688108Хрена себе это единомыслие резкое#1644740Suzuntu=10688171А они там не церемонятся, как я погляжу.
Могли бы хоть для разборок из учреждения куда-нибудь уйти.#1644736Anonymous=10690679Сменил тело потому что он мозг приживала
Напоминаю что от "злого ии" убегает социальный инвалид которую искалечил учитель психопат в угоду своим воззрениям.
То есть в случае попытки изобличения вины потенциально можно было установить обстоятельства, исключающие преступность деяния. Или смягчающие ответственность.
Да, "сделка по признанию" исключает подобное исследование, однако, она во-первых исключает максимальное наказание, во-вторых, требует подтверждения, что обвиняемый осознаёт последствия своих действий (что без нейроконнекта "онлайн" подтвердить нельзя). И в-третьих - сам факт существования подобных сделок критикуется специалистами и в ряде стран запрещён, потому что с одной стороны, облегчая судопроизводство (что в общем-то проблема мешков с мясом в силу ограниченности их возможностей), стимулирует обвиняемых оговаривать себя (см., например, "дилемма заключённого" и следствия из неё).
Для начала - единомыслие, зафиксировав мыслепреступление учителя на 123-й странице на фоне греческих руин, послало полицая (с понятной всем нам в 20-21веках) целью "накопай что-нибудь на этого учителя". Видимо, просто так грохнуть его не могло, надо было формальности соблюсти. Может даже древние дикари, создавшие тогда еще Машину, ей в неперезаписываемую область BIOS'а какие-нибудь ограничения понаписали.
Тот как мог, так и копал - но поскольку способы контроля качества образования утрачены еще где-то в конце 20 - начале 21 века (а "контроль остаточных знаний" обручные явно пройдут, они ж у них в обруч offloaded), включил детектор аномалий.
Аномалией оказалась безобручная девочка, за которую и удалось "прихватить" учителя.
Немного сложновато для "тупого" ИИ ;) Хотя таки да, про управление мясными роботами соглашусь.
Но в данном случае ИИ ликвидировал не просто преступника, а угрозу своему существованию. Потому, возможно, и действовал так топорно, что надо было срочно устранить не человека, а его идеи.
Почему так - ХЗ. Ну, в порядке бреда предположу, что этот ИИ на самом деле работает не на "железе", а на человеческих мозгах. А потому если люди будут отказываться от обручей - ему негде жить станет.
ИИшник тут крайне убогий и примитивный, который не придумал ничего лучше чем управлять людьми как мясными роботами, вместо нормальных роботов, я охотно верю что такое чучело могло додуматься просто избавится от помехи не производя каких-либо расчетов.
Исскуственный? Да! Интеллект? Нет!
Если вы намекаете на "сделку по признанию вины" и её аналоги - то да, вина как раз не проверяется в этом случае. Однако взамен оно избавляет от максимального наказания.
Кроме того, признание получено с использованием наводящего вопроса (содержащего в себе ответ) и только лишь на нём и основано, а потому действительно беспристрастный суд (а единомыслие явно не затюканный потоком дел современный судья первой инстанции) должен был признать это недопустимым доказательством.
> Вообще не факт. К оружию он потянулся, потому что ПРЕДПОЛАГАЛ, что оно сейчас потребуется.
Это если не обратить внимание на фразу "у вас есть что возразить на это?" в самом начале этой страницы. Что более чем толсто намекает на презумпцию виновности... Или на фактически принятое решение еще до обращения к единомыслию полицая с трясущимися руками.
> Тут согласен, но эта докопка всё же достаточно мелкая.
Достаточно крупная. Ну разве что это мир в стиле Судьи Дредда, где уровень преступности совсем другой.
А уж если учесть, что ни следствие, ни единомыслие даже толком не выяснили, что учитель собой представляет (иначе бы не пытались отключить то, чего у него и так нет) - ну, видимо, зафиксированное несколько страниц назад мыслепреступление в виде несогласия с работой единомыслия оказалось важнее всего.
> Можно обосновать, например, тем, что учитель был признан способным создать проблемы при препровождении в специально оборудованное место.
В этом случае посылают группу захвата, а не одиночного полицая, которого бы реально опасный преступник прибил бы еще до того, как тот запросил direct control у единомыслия.
> Подготовка солдата тоже стоит недёшево, но тем не менее в военное время солдата запросто могут расстрелять за паникёрство или сотрудничество с врагом - как думаете, почему?
Не запросто. Потому что не в любой ситуации, а для всех остальных ситуаций предусмотрены суды (после который тоже могут расстрелять, конечно, но всё-таки уже не "на месте"). Боестолкновения в данной школе я что-то не наблюдаю... А потому времени для окончательного превращения учителя в сервитора - более чем достаточно.
> Нет изобличения вины
Всмысле? А слова учителя на первом кадре о том, что он всё понимал и фактическое признание?
> оружию он потянулся до того, как вызвал единомыслие и перешел под его direct control - а значит, пришел с уже готовым решением
Вообще не факт. К оружию он потянулся, потому что ПРЕДПОЛАГАЛ, что оно сейчас потребуется. Полицейские вообще часто хватаются за оружие (особенно в голливудских фильмах, ага), но это не значит, что они каждый раз кого-то убивают.
> их лучше исполнять в специально оборудованных для этого местах, дабы исключить ущерб чужому имуществу и не создавать лишнюю работу
Тут согласен, но эта докопка всё же достаточно мелкая. Можно обосновать, например, тем, что учитель был признан способным создать проблемы при препровождении в специально оборудованное место.
> факт расхода мозгов
Подготовка солдата тоже стоит недёшево, но тем не менее в военное время солдата запросто могут расстрелять за паникёрство или сотрудничество с врагом - как думаете, почему? Да просто потому что возможный ущерб многократно больше, чем стоимость этого солдата. Так и тут - если учитель начнёт скрывать учеников от Единомыслия - скольких потеряет система?.. а если другие последуют его примеру?..
К тому же, сам учитель не был подключен, и возможно что Единомыслие не рассматривало его как полноценного полезного члена общества, поэтому и потратило без сожаления.
Я не говорил, что это импульсивное решение. Я говорил, что это ликвидация, а не суд.
> Просто, то что в нашей юриспруденции занимает месяцы, а то и годы, у Единомыслия заняло доли секунды.
Объективное вменение потому что. Есть объект и субъект, озвученные на прошлой странице. С объективной стороной дела разобрались на этой. Нет изобличения вины (можете погуглить про объективную и субъективную сторону уголовного дела).
Кроме того, к оружию он потянулся до того, как вызвал единомыслие и перешел под его direct control - а значит, пришел с уже готовым решением, просто не смог исполнить его самостоятельно, потребовалась помощь (судя по изменению цвета глаз и шрифта речи - стрелял уже в режиме direct control).
> Какая разница, кто выполнит решение, штатный палач или ближайший полицейский, если последний способен сделать всё не хуже?
Достаточно большая. Даже если у них вернулась традиция исполнять смертные приговоры в общественных местах - всё-таки их лучше исполнять в специально оборудованных для этого местах, дабы исключить ущерб чужому имуществу и не создавать лишнюю работу по устранению последствий.
> Что вам тут кажется нелогично-то?
Всё происходящее, включая сам факт расхода мозгов. Учитывая, что, даже несмотря на практически промышленные методы разведения мешков с мясом, в них не заливается готовая личность - и на обучение уходят годы. При том, что они там могут корректировать личность почти как угодно.
p.s. и даже в мире Судьи Дредда тюрьмы есть, не всех помножают на ноль...
А почему вы считаете, что это было каким-то импульсивным решением под влиянием момента? Я же говорю, решение вполне могло быть всесторонне взвешенным, обсужденным, с поиском и анализом всех фактов, и т.п. И суд, вполне возможно, тоже был. Просто, то что в нашей юриспруденции занимает месяцы, а то и годы, у Единомыслия заняло доли секунды. И вот оно пришло к выводу, что данная единица - вредна и должна быть устранена. А раз решение принято - так хренле тянуть? Какая разница, кто выполнит решение, штатный палач или ближайший полицейский, если последний способен сделать всё не хуже?
Что вам тут кажется нелогично-то?
С другой стороны, учитель надел парадное тело - значит, знал, к чему всё идёт.
Правосудие в стиле Судьи Дредда в ситуации, когда преступления отнюдь не шквалом идут?..
P.s. и нет, проблема - не девочка. Проблема - учитель как мыслепреступленик, не просто позволяющий себе сомневаться в Единомыслии, но еще и способный посеять сомнения в других.
Так что за проблема для Единения маленькая девочка? чем Оно занято на самом деле? значит ли это, что Веснушка всё время учёбы была нежеланным свидетелем, а безобручные с самого начала попадают в тюрьму-интернат навсегда?..
В остальных случаях могли бы хотя бы в минилюб отвезти.
Извините.
А чо ему не быть резким? Следователь провёл следствие, передал дело в суд, в суде выступил прокурор, выступил адвокат, присяжные вынесли вердикт, судья огласил приговор, который был передан палачу для исполнения - и всё это меньше чем за секунду.
Оно такое эффективное именно потому что церемонится. Решение принято, тут же идет на исполнение.
Могли бы хоть для разборок из учреждения куда-нибудь уйти.