#1260725Skyskreaper=131137351Ох, как же давно я срачей не читал здесь.
*достает попкорн*
Серп, Октан, вот вы вроде бы говорите по одной теме, нов то же время - о разном.
Октан явно о скрытой агрессии, где за добрыми советами кроется (зло/агрессия/зависть/страхи/нужное подчеркнуть).
Серп пишет о гиперболизированных аргументах, которые кидают в лицо с ожиданием моментальной реакции на них.
И да - никто не запрещает сказать "а вот это говно лучше не ворошить/ это удар ниже пояса/ совсем охуел?/ и тд".
Касательно стрипа - что мешало Саре сказать "чувак, не надо так, твои шутки неуместны и несмешны, астанависть". Нет. Будем писать в дневничок, а потом через десять-двадцать лет вспомним и заруинем человеку карьеру и быт.#1260710Octane=131140827Serp-and-Molot, ваши примеры - это не подъебы, в том и дело. Это даже подтруниванием сложно назвать.
За снежинок не скажу, но когда у меня в "добрых знакомых" заводится личность, которая капает ядом понемногу - я сразу ее нахуй шлю. Потому что это враг в твоем стане, который маскируется под якобы друга, следовательно он опасен. Он тебе постоянно намекает на то, что ты какой-то не такой, что у тебя не получится, ты не сможешь, ты странненький и вообще какой-то бракованный. Этот удар можно выдержать от врага, можно выдержать и открытую конфронтацию. Но вот это подлое говнишко, которое к тебе липнет - гнать ссаными тряпками. И пусть себе вопит о том, что ты не умеешь над собой посмеяться. Потому что у подъебов есть грани, и я их прекрасно различаю. Ну а многим просто зашкварно ныть и легче подъебывать в ответ. Только это будет не друг. Я например стараюсь щадить нервы своих друзей.#1260702winsenta=131142474*открывает форточку чтобы проветрить комменты*#1260687Espinazo=131147488Санта барбару пересмотрите.#1260675Anonymous=131150755#1259399
Американцы - окультурить? Что за бред. Продать они хотели, мани заработать, просто продать то, что у них получается лучше всего.#1260657Serp-and-Molot=131159946У моего поколения было страшное, сиротливое детство ) в нём не было демократичных фейсбуков с толерантными тиктоками, где никсельпиксели и оли-тыквы авторитетно разъяснили бы нам, почему мы дерьмо и ПотенциальныеНасильники, и КакНадоПравильно(тм). Всё приходилось познавать на практике. И почему-то мне хватило нескольких постыдных эпизодов в самых первых отношениях - чтобы уяснить, что девушки болезненно относятся к подколам, даже и шуточным. Зато в отношениях с двумя своими лучшими друзьями мой первый друг безнаказанно подтрунивает над моей бородой, "которой только детей пугать", а я - над его гарри-потерской наружностью и профессией: а второй друг по-доброму обещает мне прострелить колени из дробовика, если я заброшу писать книгу. И мы потом над этим смеёмся. Что с нами не так, спрашивается?
Что же касается излишней чувствительности к подколам, я разумеется могу быть неправ, и это моё частное мнение - но я никогда не понимал, что мешает человеку просто попросить собеседника: "не шути на эту тему, для меня это болезненно/оскорбительно/неприятно". Хотя вру - очень даже понимал. Если человек не хочет или стесняется указать собеседнику на неприятные ему моменты в общении, то либо человек этот - эмоциональный мазохист, трепетно лелеющий и холящий все свои раночки, язвочки и абьюзики, ибо они дают ему моральное оправдание его собственным недостаткам... Либо личность с нарушенной социализацией, которой нужна помощь. И как бы ни бесновались и ни визжали всякие двенадцатилетние тумблерины-экспертЕССЫ по вопросам гендеров и психологии про то, что "они просто нежные и чувствительные личности А ВСЕ БЕЛЫЕ САМЦЫ УБИЙЦЫ И ФОШЫСТЫ РОСТРИЛЯТЬ АЗАЗ!!1"... Но остеопороз, истощение костей, при котором случайный толчок в игре грозит переломами - это болезнь, требующая лечения и ухода, и приравнивать её к "варианту нормы" будет только идиот.
(Ну, а если же человек, которому указали на неприятные моменты в общении, продолжает на них давить - значит, он просто не уважающий чужие чувства мудак, и общение с ним стоит ограничить). Dixi.#1260656GueFiola=131162911Skink, ну, что непрерывный обмен оскорблениями как важнейший критерий дружбы - обязательная традиция Любого мужского коллектива - всё-таки преувеличение. А при соприкосновении противоположных традиций как раз конфликты и возникают.#1260648Vladmor=131169009Умение толково посмеяться над собой, не дожидаясь пока это сделают другие, не самый плохой жизненный скилл. И умение отшутить шутничкам, так чтоб язык забежал куда подальше, тоже хорошая штука.#1260636Cthulhu=131176798Табуретка, мыло и петля - чувствительной личности лучшие друзья#1260630greeneyesman=131177761Сколько зубов выбито, сколько рож порезано, сколько ребер сломано было из-за отсутствия чувства юмора и нормальной самооценки. Смеяться над собой, господа, полезно - это заживляет душевные травмы. :)#1260611Kastuk=131182145Оно использует любовь лишь в качестве мотивации! Сама любовь и не нужна, а лишь её нейромедиаторы, стимулирующие на подвиги!#1260608Kastuk=131182298Эх, редко когда принимали за адекватного, когда я ломился прибраться в чужом доме...#1260602Kastuk=131182681Билайновые зомбовышки!#1260596Octane=131183438Skink, так я знаю этот текст, я в курсе. Но факта, что это коробит, оно не отменяет.
MRA-aka-CR, выше уже написали про разницу между мужскими и женскими подъебами. Подъебы - это прощупывание грани допустимого. Можно ли в дальнейшем тебя опускать или можно схлопотать в чердак Ок, вот примеры.
Мужчина мужчине: "Петь, я знал, что вы, филологи, люди особенные, но это вот совсем". Это допустимо, поскольку не задевает и не принижает саму личность.
А вот женщина женщине: "Оль, смотри, какое платье уродское бесформенное, ты такие любишь!" Здесь кроется явный подъеб + нападение на личные границы + попытка стать на ступеньку выше. У меня были такие подруженьки (слава богу, бывшие), и с тех пор я очень явно чувствую тональность и градацию подъеба - где это просто подшучивание, а где желание принизить и сбросить вниз на лестнице иерархии.
Мужчины, как особи, заточенные под драку и убийство, должны меньше эмпатировать - потому вы и видите, что основная масса в разговоре путает границы, грубо говорит, шутит невпопад и всячески тупит. А вот женщины заточены на эмпатию, потому все эти вещи чувствуют очень остро - кому и когда и что стоит говорить, а когда нет. Когда мужчина говорит женщине, что она себя накручивает в какой-то ситуации (типа забей, не хотела директрисса тебя унизить, тебе показалось) - он как правило просто в силу пониженной эмпатии не чувствует острый угол. #1260587Sgtmadcat=131184949MRA-aka-CR, ох бля... Давай начнем с простого - любое сообщество, не важно мужское оно, женское или смешанное, есть иерархия. Вопрос в том, какими методами и по каким принципам оно устанавливается. Есть иерархия сильнейших, умнейших, популярнейших.
Собственно то, о чем говорит Skink - это тоже установление иерархии. Прощупывание. Готов ты давать отпор и как именно. Между малознакомыми людьми это - выяснение границ дозволенного. Между знакомыми - демонстрация близости, так как например, мой друг, которого я знаю уже лет пятнадцать, может себе позволить определенные высказывания в мой адрес, а вот малознакомый за такое получит в табло. Просто потому что кто ты блядь такой?
У женщин это происходит еще более жестко, но без открытой физической агрессии так что со стороны это все выглядит мирно, но тот, кто работал в женском коллективе не даст соврать, какой это может быть злобный гадюшник. Там, где мужики набьют друг другу морды, слабый пол будет плести интриги, сплетничать и подличать за спиной у неприятельницы.
И да - я сейчас понимаю, что по меркам мира где живет Сарочка, я сексист, шовинист и расист и гомофоб до кучи чтоб два раза не вставать. Но я этим даже горжусь. #1260570MRA-aka-CR=131187017И вот потому я общаюсь с друзьями (которых у меня почти нет) в ключе "Привет, кусок говна, что значит нет, конечно ты кусок говна, человек с чувством собственного достоинства с такой пропащей тварью, как я, общаться не будет".
ps Octane, теперь я начинаю сомневаться, что считается подъебом, можно пример?
Отредактировано «MRA-aka-CR» 09.08.2020 23:32:39
#1260565Skink=131187353Octane
Как раз по ссылке, которую я доставил первым комментом, эта тема раскрывается.
Если tl;dr: в отношениях между мужчинами это практикуется чуть не с детсадовского возраста, поэтому мужчины и воспринимают это спокойно.#1260550Octane=131189321Есть две вещи, в которых я абсолютный сексист - это алкоголь и сраные ПОДЪЕБЫ. Меня всегда поражали мальчики и мужчины, которые подъебами общаются постоянно и при этом остаются в приятельских отношениях. Подъебы по сути осознанное или неосознанное желание унизить в той или иной степени, причем так, чтобы не схлопотать по морде. Меня можно облить говном прямым текстом и при этом остаться со мной в дружеских отношениях, но после первого же серьезного подъеба человек будет послан нахуй. #1260549Serp-and-Molot=131189331Skink, некоторые не только задумывались, но и стихи слагали )).
Расскажу я вам, деревенщины,
Тайну главную всех времен:
Чем наполнено сердце Женщины,
Что за клады сокрыты в нем?
Как-то ночью проник в эту область я –
Потихоньку, не разбудив…
Может, в том и немного доблести,
Но зато – какой креатив!
Вот, к примеру, палата огромная:
Свод хрустален, пол грановит,
А над дверью вывеска скромная:
"Ежедневный товарный вид".
Все здесь занято главной проблемою:
Как себя подороже продать?
Долго я там бродил меж кремами,
Извозился в помаде, блядь…
Еле выбрался. Мишка плюшевый,
Надпись "Детки, что я родила".
Ну, подумал я, тут игрушечки,
Кашка манная, все дела…
Или, может, там полные груди
Молоком материнским манят?
Но за дверью – стальные орудия,
И нацелены все – в меня!
Гравировки сверкают безжалостно,
Словно демоны во плоти:
"Отведи в детский сад, пожалуйста!"
"Алименты, козел, заплати!"
"Ты отец – давай, обеспечивай!"
"Хоть ребенка-то пожалей!"
...И бежал я из зала в трепете,
Расхотевши иметь детей…
Вот дверей череда безмерная
С именами друзей-мужиков.
Заперто (от меня, наверное)
Цифровым семизначным замком.
Вот же, думаю, сучка двуличная!
Как не стыдно, в конце-то концов?!
(И во злобе насрал под табличкою
"Николай Петрович Скворцов")
А напротив "Подружки милые" –
Дверь распахнута, кто б заглянул?
Я нашел там булавки да пилы,
Кураре, электрический стул…
"Дискотека", "Солярий", "В офисе",
"Распродажи" и вся х__ня,
Дебет с кредитом, суммы прописью...
Одного только нет – меня!
Коридоры меж тем сужаются,
И фонарик почти погас,
Сигареты и спички кончаются –
Наступил отчаянья час.
В полусумраке чудища мерзкие
Корчат рожи, меняя черты:
Это, видимо, комплексы детские –
Не иначе, боязнь темноты.
Сундуки, железом обитые,
Все в заклепках – рискни, открой!
Это страхи пред целлюлитами
И морщинами с сединой…
Уж смирился я: вечно, наверное,
Мне скитаться меж проклятых душ?
Глядь-поглядь – что за дверка фанерная
С полустершейся надписью… "Муж"?!
Тут я бога восславил неистово:
Поиск мой завершен непростой!
Я дошел! Я нашел! Я выстоял!
Я – бегом, а за дверью той
Белоснежная, безупречная
Чистота – прямо режет глаз!
Я шагнул в нее так доверчиво...
![Время мазни [Sarah's Scribbles]](/upload/header/h54-y149b.png)
*достает попкорн*
Серп, Октан, вот вы вроде бы говорите по одной теме, нов то же время - о разном.
Октан явно о скрытой агрессии, где за добрыми советами кроется (зло/агрессия/зависть/страхи/нужное подчеркнуть).
Серп пишет о гиперболизированных аргументах, которые кидают в лицо с ожиданием моментальной реакции на них.
И да - никто не запрещает сказать "а вот это говно лучше не ворошить/ это удар ниже пояса/ совсем охуел?/ и тд".
Касательно стрипа - что мешало Саре сказать "чувак, не надо так, твои шутки неуместны и несмешны, астанависть". Нет. Будем писать в дневничок, а потом через десять-двадцать лет вспомним и заруинем человеку карьеру и быт.
За снежинок не скажу, но когда у меня в "добрых знакомых" заводится личность, которая капает ядом понемногу - я сразу ее нахуй шлю. Потому что это враг в твоем стане, который маскируется под якобы друга, следовательно он опасен. Он тебе постоянно намекает на то, что ты какой-то не такой, что у тебя не получится, ты не сможешь, ты странненький и вообще какой-то бракованный. Этот удар можно выдержать от врага, можно выдержать и открытую конфронтацию. Но вот это подлое говнишко, которое к тебе липнет - гнать ссаными тряпками. И пусть себе вопит о том, что ты не умеешь над собой посмеяться. Потому что у подъебов есть грани, и я их прекрасно различаю. Ну а многим просто зашкварно ныть и легче подъебывать в ответ. Только это будет не друг. Я например стараюсь щадить нервы своих друзей.
Американцы - окультурить? Что за бред. Продать они хотели, мани заработать, просто продать то, что у них получается лучше всего.
Что же касается излишней чувствительности к подколам, я разумеется могу быть неправ, и это моё частное мнение - но я никогда не понимал, что мешает человеку просто попросить собеседника: "не шути на эту тему, для меня это болезненно/оскорбительно/неприятно". Хотя вру - очень даже понимал. Если человек не хочет или стесняется указать собеседнику на неприятные ему моменты в общении, то либо человек этот - эмоциональный мазохист, трепетно лелеющий и холящий все свои раночки, язвочки и абьюзики, ибо они дают ему моральное оправдание его собственным недостаткам... Либо личность с нарушенной социализацией, которой нужна помощь. И как бы ни бесновались и ни визжали всякие двенадцатилетние тумблерины-экспертЕССЫ по вопросам гендеров и психологии про то, что "они просто нежные и чувствительные личности А ВСЕ БЕЛЫЕ САМЦЫ УБИЙЦЫ И ФОШЫСТЫ РОСТРИЛЯТЬ АЗАЗ!!1"... Но остеопороз, истощение костей, при котором случайный толчок в игре грозит переломами - это болезнь, требующая лечения и ухода, и приравнивать её к "варианту нормы" будет только идиот.
(Ну, а если же человек, которому указали на неприятные моменты в общении, продолжает на них давить - значит, он просто не уважающий чужие чувства мудак, и общение с ним стоит ограничить). Dixi.
MRA-aka-CR, выше уже написали про разницу между мужскими и женскими подъебами. Подъебы - это прощупывание грани допустимого. Можно ли в дальнейшем тебя опускать или можно схлопотать в чердак Ок, вот примеры.
Мужчина мужчине: "Петь, я знал, что вы, филологи, люди особенные, но это вот совсем". Это допустимо, поскольку не задевает и не принижает саму личность.
А вот женщина женщине: "Оль, смотри, какое платье уродское бесформенное, ты такие любишь!" Здесь кроется явный подъеб + нападение на личные границы + попытка стать на ступеньку выше. У меня были такие подруженьки (слава богу, бывшие), и с тех пор я очень явно чувствую тональность и градацию подъеба - где это просто подшучивание, а где желание принизить и сбросить вниз на лестнице иерархии.
Мужчины, как особи, заточенные под драку и убийство, должны меньше эмпатировать - потому вы и видите, что основная масса в разговоре путает границы, грубо говорит, шутит невпопад и всячески тупит. А вот женщины заточены на эмпатию, потому все эти вещи чувствуют очень остро - кому и когда и что стоит говорить, а когда нет. Когда мужчина говорит женщине, что она себя накручивает в какой-то ситуации (типа забей, не хотела директрисса тебя унизить, тебе показалось) - он как правило просто в силу пониженной эмпатии не чувствует острый угол.
Собственно то, о чем говорит Skink - это тоже установление иерархии. Прощупывание. Готов ты давать отпор и как именно. Между малознакомыми людьми это - выяснение границ дозволенного. Между знакомыми - демонстрация близости, так как например, мой друг, которого я знаю уже лет пятнадцать, может себе позволить определенные высказывания в мой адрес, а вот малознакомый за такое получит в табло. Просто потому что кто ты блядь такой?
У женщин это происходит еще более жестко, но без открытой физической агрессии так что со стороны это все выглядит мирно, но тот, кто работал в женском коллективе не даст соврать, какой это может быть злобный гадюшник. Там, где мужики набьют друг другу морды, слабый пол будет плести интриги, сплетничать и подличать за спиной у неприятельницы.
И да - я сейчас понимаю, что по меркам мира где живет Сарочка, я сексист, шовинист и расист и гомофоб до кучи чтоб два раза не вставать. Но я этим даже горжусь.
ps Octane, теперь я начинаю сомневаться, что считается подъебом, можно пример?
Как раз по ссылке, которую я доставил первым комментом, эта тема раскрывается.
Если tl;dr: в отношениях между мужчинами это практикуется чуть не с детсадовского возраста, поэтому мужчины и воспринимают это спокойно.
Расскажу я вам, деревенщины,
Тайну главную всех времен:
Чем наполнено сердце Женщины,
Что за клады сокрыты в нем?
Как-то ночью проник в эту область я –
Потихоньку, не разбудив…
Может, в том и немного доблести,
Но зато – какой креатив!
Вот, к примеру, палата огромная:
Свод хрустален, пол грановит,
А над дверью вывеска скромная:
"Ежедневный товарный вид".
Все здесь занято главной проблемою:
Как себя подороже продать?
Долго я там бродил меж кремами,
Извозился в помаде, блядь…
Еле выбрался. Мишка плюшевый,
Надпись "Детки, что я родила".
Ну, подумал я, тут игрушечки,
Кашка манная, все дела…
Или, может, там полные груди
Молоком материнским манят?
Но за дверью – стальные орудия,
И нацелены все – в меня!
Гравировки сверкают безжалостно,
Словно демоны во плоти:
"Отведи в детский сад, пожалуйста!"
"Алименты, козел, заплати!"
"Ты отец – давай, обеспечивай!"
"Хоть ребенка-то пожалей!"
...И бежал я из зала в трепете,
Расхотевши иметь детей…
Вот дверей череда безмерная
С именами друзей-мужиков.
Заперто (от меня, наверное)
Цифровым семизначным замком.
Вот же, думаю, сучка двуличная!
Как не стыдно, в конце-то концов?!
(И во злобе насрал под табличкою
"Николай Петрович Скворцов")
А напротив "Подружки милые" –
Дверь распахнута, кто б заглянул?
Я нашел там булавки да пилы,
Кураре, электрический стул…
"Дискотека", "Солярий", "В офисе",
"Распродажи" и вся х__ня,
Дебет с кредитом, суммы прописью...
Одного только нет – меня!
Коридоры меж тем сужаются,
И фонарик почти погас,
Сигареты и спички кончаются –
Наступил отчаянья час.
В полусумраке чудища мерзкие
Корчат рожи, меняя черты:
Это, видимо, комплексы детские –
Не иначе, боязнь темноты.
Сундуки, железом обитые,
Все в заклепках – рискни, открой!
Это страхи пред целлюлитами
И морщинами с сединой…
Уж смирился я: вечно, наверное,
Мне скитаться меж проклятых душ?
Глядь-поглядь – что за дверка фанерная
С полустершейся надписью… "Муж"?!
Тут я бога восславил неистово:
Поиск мой завершен непростой!
Я дошел! Я нашел! Я выстоял!
Я – бегом, а за дверью той
Белоснежная, безупречная
Чистота – прямо режет глаз!
Я шагнул в нее так доверчиво...
…Ну, и плюхнулся в унитаз.
(С) М. Рабинович (RIP)