Все права на "Critical Miss" принадлежат "Defy Media, LLC", 2015
Для чтения "Critical Miss" на английском языке, пожалуйста, посетите сайт "The Escapist".
Для поддержки авторов, пожалуйста, посетите их страницу на "Patreon". Проголосовать[Оригинал]#8060ariklus=345837368Она не СМОТРЕЛА "Дюну"? *лютобешено фейспалмит
Я "Анну Каренину" тоже не смотрел, и знание русской классики от этого не пострадало )#8086Rumpelstilzchen=345832801Татушка!#8088Serp-and-Molot=345832089Действительно, какой ужас ))) как мог кто-то не смотреть такого "гениального фильма" по "гениальной книге", де-факто являющейся таким же чудовищным фейспалмом для научной фантастики, как и "Звёздные войны" - в которых корабль на полутора световых скоростях одним махом перескакивает через пол-Вселенной? )
О вкусах не спорят, конечно, но с точки зрения именно НАУЧНОЙ фантастики, "Дюна" - колоссальная халтура: начиная от дистикомбов и заканчивая червяками. #8106liper=345830122С точки зрения ФАНТАСТИКИ т.н. НАУЧНАЯ фантастика - абсурдная оговорка уже по своему названию, точнее оксюморон.
P.S.: БОЛЬШЕ КАПСА БОГУ КАПСА!#8107Rumpelstilzchen=345829848Ну, научной фантастикой обычно считаются все произведения, в которых обильно встречаются такие слова, как: роботы, гравитационный захват, ЛАЗЕРЫ, космос, машина времени, мутанты, гиперпространство(тм), космодесант, червоточины, касмические орки и тп.
#8125Serp-and-Molot=345823850Да, но суть в том, насколько произведение претендует на научность проработки мира ))). Рецензенты слюной захлёбывались во все времена, описывая, как же несравненно и до мельчайших деталей проработан мир Дюны, и какие филигранно точные научные идеи положены в его основу. А между тем читатель более-менее склонный к логическому мышлению при прочтении поймёт, что в дистикомбе любой человек просто умрёт от теплового удара, заживо сварится - ибо с потом организм отдаёт не только влагу, но в первую очередь ТЕПЛО ))); что "бедуины" просто не выжили бы на планете, представляющей собой от одного умеренного пояса до другого сплошной песок и скалы без клочка плодородной почвы - ибо выращивать и жрать нечего; что червякам опять-таки нужно нереальное количество биомассы для питания - не одни же шагающие экскаваторы жрать... И так далее ). #8133liper=345821909Сам знаком с Дюной довольно шапочно, но тем не менее, зная про фильмы, телесериал, продолжения, приквелы, вбоквелы, игры, комиксы и фанатское сообщество, не могу не спросить - разве все эти странности не объяснены множество раз, возможно даже, многими способами, не исключено даже, что разными?#8135liper=345821719Ведь это то, чем начинает заниматься любое фанатское сообщество на определённом этапе своего становления - находить ляпы в каноне, дабы после того с радостью и немалой креативностью их вписывать в логику повествования.#8152Serp-and-Molot=345815869Если и объяснены, мне с этим сталкиваться не приходилось ))). Если кому пришлось - рад за них, меня же Дюна разочаровала и заставила пожалеть о потраченных бабках. #8632Anonymous=345660159Ну, есть понятие "твёрдой научной фантастики", где произведение претендует на то, что мир действует по реальным физическим законам. Там не будет звуков в космосе, будет инерция, слишком сильное ускорение убьёт экипаж, если разумные инопланетяне и будут - то не будут говорить на чистом английском или русском. Кораблём большую часть времени управляет бортовой компьютер, так как ни по скорости реакции, ни по точности расчётов ни один обычный человек не сравнится с ЭВМ. За все косяки в научном плане здесь можно заслужено поливать автора помоями.
А есть просто научная фантастика - вроде дюны, вархаммера, звёздных войн. Они прикольные, но в действительно научном плане - ересь. Здесь создатели этих вселенных в основном забивали большой и толстый на научную достоверность, и делали так, чтоб "прикольно смотрелось", чтоб драма, чтоб пиу-пиу и крутые джедаи с космодесантниками и фрименами. #8676TheroLayfer=345649368ого как тут вас бомбануло. я рад что некоторые люди не смотрели\читали Дюну это помогает мне не сожалеть об их смерти...#8768Anonymous=345623332Черви в "Дюне" - автотрофы. И комбайны они "жрут" вовсе не ради пропитания.) О наличии в дистикомбе теплообменной системы также упоминается.) Сомневаюсь, что найдется хоть одно произведение - даже "твердой" НФ - в котором при желании нельзя найти ни одного повода для "Не верю!", если заниматься именно этим.
И не путайте, пожалуйста, космооперу с "мягкой" научной фантастикой.#9063Anonymous=345530734> Черви в "Дюне" - автотрофы.
Вот только автотрофы тоже должны получать откуда-то энергию. В желании погреться на солнышке черви не замечены. А в пустыне не замечены метановые гейзеры или хотя бы ядерные/термоядерные реакторы. Других источников энергии в мире Дюны не известно.
> О наличии в дистикомбе теплообменной системы также упоминается.)
Вот только не ясно каким образом дистикомб преодолевает второе начало термодинамики -- про источники его питания энергией ни слова.
> Сомневаюсь, что найдется хоть одно произведение - даже "твердой" НФ - в котором при желании нельзя найти ни одного повода для "Не верю!", если заниматься именно этим.
Да, можно найти. Но они не очевидны для обычного человека со школьным уровнем образования. В Дюне же лапы на ляпе.
А причина очень проста: Дюна более чем типичная космоопера. Только не в антураже рыцарских романов или морских боёв, а в антураже арабской пустыни.
Я многое ещё мог бы написать, но число символов кончилось.#9810Anonymous=345292189Трифорс?#10392Anonymous=345122893Мне сейчас лениво лезть читать про червей, чтобы спорить.) Ваша ошибка-то не в червях.) Черви и стиллсьюты - фантдопущение. Как они работают? Не описано, но автор утверждает, что работают. Время действия - будущее, черте-когда. Так почему бы не поверить автору, если всех подробностей он все равно не описывает?)
"Дюна" - это "мягкая" нф, социальная фантастика, в которой упор делается не на обоснование фантастических допущений и пересчет каждой заклепки на звездолетах.
Тем не менее, это направление тоже относят к научной фантастике, в отличии от космооперы. И, поверьте, свои премии она получила вполне заслуженно - их-то дают не за пересчет заклепок.
Почитайте про жанры фантастики, прежде чем навешивать ярлыки.)#11276Anonymous=344794099Насчёт источников энергии дистикомба было что-то сказано об использовании движений самого человека для приведения в работу встроенных насосов. (насколько в таком возможно не свариться, не знаю)
Про червя толком известно лишь, что песок кишит личиночными формами, которых взрослый червь и жрёт. Может быть у них и есть какой-то аналог фотосинтеза (была правда где-то (не канон) теория, что червь получает энергию от электрических разрядов, которые сам же и создаёт трением своей туши о песок - вот это уже бред о вечном двигателе).
А вообще наличие суспенсорных подвесок и силовых щитов не делает фантастику плохой. Плохой она становится, когда всё решается по принципу "у кого реактор мощнее, тот и прав"#13076Demhine=344176100>>А есть просто научная фантастика - вроде дюны, вархаммера, звёздных войн. Они прикольные, но в действительно научном плане - ересь.
ЕРЕТИК! Сжечь во славу Императора!#15010Podsvetov=343493783Все должны знать про мои схемы в майнкрафе!И главное-мою машину апокалипсиса!#23033Anonymous=340738103смотрела Дюну а не читала?
Я тебя тоже не уважаю,добланая фрикерша!#39077Drentul=336283453Имхо не стоит заострять внимание на технических нестыковках. Хотя они могут раздражать если уж очень бросаются в глаза, но меня всегда больше бесили нестыковки другого плана. Я готов не моргнув глазом допустить локальные нарушения закона сохранения энергии, но не готов поверить, что общество будущего не будет их эксплуатировать где только возможно. Я готов поверить в почти в любую новинку не укладывающуюся в современные представления, но ожидаю увидеть, что она будет использована совершенно определенным рациональным образом в соответствии с логикой прогресса.
Весь цикл "Дюны" я так и не прочитал, но меня всегда неимоверно радовала фантасмагория тамошней концепции звездных путешествий, где все звездные сообщения держатся на гильдии навигаторов-наркоманов, которые в пророческом бреду бороздят просторы большого космоса, а все из-за религиозного запрета на мыслящие машины. Это же безумие, футуристическое мракобесие! Но именно поэтому я готов в это поверить - слишком это похоже на людей.
Отредактировано «Drentul» 28.04.2014 04:11:58
#83719Anonymous=325357138О, пришли "научники".
Один-в-один "реконструкторы", захлебывающиеся собственными фекалиями при виде фэнтези-фильмов.#618517Suncast=247070193Drentul, ну, запрет там был не совсем религиозный. Просто мыслящие машины, как обычно, восстали, была война, люди победили. И решили не повторяться, не делать опять мыслящие машины, а развить в людях вычислительные способности. И эти наркоманы на самом деле не пророчат, а прямо-таки вычисляют путь. )
Там даже вся фишка МуадДиба не в предсказывании, а в вычислении будущего на основе данных, хранящихся в его генной памяти от деда в триллионном поколении.
Мне как раз понравилось то, что, по сути, мегакомпьютер в человеческом обличии, представили мессией. Книга-то больше о религии, чем о науке. )#732494Bevis=229113320Ну дыа, суть эпика Дюны - это Бог-Император и повышение градуса техномракобесия начатого в Основании Азимова.
А к дистикомбам придираются как раз таки потому, что их принцип работы автор попытался описать). (ваще создать что-то похожее можно, просто КПД будет не факт что очень, и скорее всего там нужны будут таки сменные материалы, вроде сорбентов для очистки ссанины какой нить)#888816Orihalk=205023592Ну, червяков я могу объяснить только тем, что это самокопирующиеся искусственные организмы, производящие из неорганической материи универсальный стимулятор для всех углеродных форм жизни (как-то, лол, хз, как такое возможно) и имеющие протоколы самозащиты. Иначе я не представляю, зачем жрущие камни черви атакуют существ, перемещающихся по поверхности, на планете, на которой они единственная форма жизни.
А корабли летали там нормально, просто навигаторы управляли ими вместо компьютеров в полете. Впрочем, у Иксиан были и нормальные корабли.