Публикация
Critical Miss

3535/721

35
Изображение пользователя ariklus
#8060ariklus=345837368
Она не СМОТРЕЛА "Дюну"? *лютобешено фейспалмит
Я "Анну Каренину" тоже не смотрел, и знание русской классики от этого не пострадало )
Изображение пользователя Serp-and-Molot
#8088Serp-and-Molot=345832089
Действительно, какой ужас ))) как мог кто-то не смотреть такого "гениального фильма" по "гениальной книге", де-факто являющейся таким же чудовищным фейспалмом для научной фантастики, как и "Звёздные войны" - в которых корабль на полутора световых скоростях одним махом перескакивает через пол-Вселенной? )
О вкусах не спорят, конечно, но с точки зрения именно НАУЧНОЙ фантастики, "Дюна" - колоссальная халтура: начиная от дистикомбов и заканчивая червяками.
Изображение пользователя liper
#8106liper=345830122
С точки зрения ФАНТАСТИКИ т.н. НАУЧНАЯ фантастика - абсурдная оговорка уже по своему названию, точнее оксюморон.
P.S.: БОЛЬШЕ КАПСА БОГУ КАПСА!
Изображение пользователя Rumpelstilzchen
#8107Rumpelstilzchen=345829848
Ну, научной фантастикой обычно считаются все произведения, в которых обильно встречаются такие слова, как: роботы, гравитационный захват, ЛАЗЕРЫ, космос, машина времени, мутанты, гиперпространство(тм), космодесант, червоточины, касмические орки и тп.
Отредактировано «Rumpelstilzchen» 07.01.2014 16:25:36
Изображение пользователя Serp-and-Molot
#8125Serp-and-Molot=345823850
Да, но суть в том, насколько произведение претендует на научность проработки мира ))). Рецензенты слюной захлёбывались во все времена, описывая, как же несравненно и до мельчайших деталей проработан мир Дюны, и какие филигранно точные научные идеи положены в его основу. А между тем читатель более-менее склонный к логическому мышлению при прочтении поймёт, что в дистикомбе любой человек просто умрёт от теплового удара, заживо сварится - ибо с потом организм отдаёт не только влагу, но в первую очередь ТЕПЛО ))); что "бедуины" просто не выжили бы на планете, представляющей собой от одного умеренного пояса до другого сплошной песок и скалы без клочка плодородной почвы - ибо выращивать и жрать нечего; что червякам опять-таки нужно нереальное количество биомассы для питания - не одни же шагающие экскаваторы жрать... И так далее ).
Изображение пользователя liper
#8133liper=345821909
Сам знаком с Дюной довольно шапочно, но тем не менее, зная про фильмы, телесериал, продолжения, приквелы, вбоквелы, игры, комиксы и фанатское сообщество, не могу не спросить - разве все эти странности не объяснены множество раз, возможно даже, многими способами, не исключено даже, что разными?
Изображение пользователя liper
#8135liper=345821719
Ведь это то, чем начинает заниматься любое фанатское сообщество на определённом этапе своего становления - находить ляпы в каноне, дабы после того с радостью и немалой креативностью их вписывать в логику повествования.
Изображение пользователя Serp-and-Molot
#8152Serp-and-Molot=345815869
Если и объяснены, мне с этим сталкиваться не приходилось ))). Если кому пришлось - рад за них, меня же Дюна разочаровала и заставила пожалеть о потраченных бабках.
Изображение анонимного пользователя
#8632Anonymous=345660159
Ну, есть понятие "твёрдой научной фантастики", где произведение претендует на то, что мир действует по реальным физическим законам. Там не будет звуков в космосе, будет инерция, слишком сильное ускорение убьёт экипаж, если разумные инопланетяне и будут - то не будут говорить на чистом английском или русском. Кораблём большую часть времени управляет бортовой компьютер, так как ни по скорости реакции, ни по точности расчётов ни один обычный человек не сравнится с ЭВМ. За все косяки в научном плане здесь можно заслужено поливать автора помоями.
А есть просто научная фантастика - вроде дюны, вархаммера, звёздных войн. Они прикольные, но в действительно научном плане - ересь. Здесь создатели этих вселенных в основном забивали большой и толстый на научную достоверность, и делали так, чтоб "прикольно смотрелось", чтоб драма, чтоб пиу-пиу и крутые джедаи с космодесантниками и фрименами.
Изображение пользователя TheroLayfer
#8676TheroLayfer=345649368
ого как тут вас бомбануло. я рад что некоторые люди не смотрели\читали Дюну это помогает мне не сожалеть об их смерти...
Изображение анонимного пользователя
#8768Anonymous=345623332
Черви в "Дюне" - автотрофы. И комбайны они "жрут" вовсе не ради пропитания.) О наличии в дистикомбе теплообменной системы также упоминается.) Сомневаюсь, что найдется хоть одно произведение - даже "твердой" НФ - в котором при желании нельзя найти ни одного повода для "Не верю!", если заниматься именно этим.

И не путайте, пожалуйста, космооперу с "мягкой" научной фантастикой.
Изображение анонимного пользователя
#9063Anonymous=345530734
> Черви в "Дюне" - автотрофы.

Вот только автотрофы тоже должны получать откуда-то энергию. В желании погреться на солнышке черви не замечены. А в пустыне не замечены метановые гейзеры или хотя бы ядерные/термоядерные реакторы. Других источников энергии в мире Дюны не известно.

> О наличии в дистикомбе теплообменной системы также упоминается.)

Вот только не ясно каким образом дистикомб преодолевает второе начало термодинамики -- про источники его питания энергией ни слова.

> Сомневаюсь, что найдется хоть одно произведение - даже "твердой" НФ - в котором при желании нельзя найти ни одного повода для "Не верю!", если заниматься именно этим.

Да, можно найти. Но они не очевидны для обычного человека со школьным уровнем образования. В Дюне же лапы на ляпе.

А причина очень проста: Дюна более чем типичная космоопера. Только не в антураже рыцарских романов или морских боёв, а в антураже арабской пустыни.

Я многое ещё мог бы написать, но число символов кончилось.
Изображение анонимного пользователя
#9810Anonymous=345292189
Трифорс?
Изображение анонимного пользователя
#10392Anonymous=345122893
Мне сейчас лениво лезть читать про червей, чтобы спорить.) Ваша ошибка-то не в червях.) Черви и стиллсьюты - фантдопущение. Как они работают? Не описано, но автор утверждает, что работают. Время действия - будущее, черте-когда. Так почему бы не поверить автору, если всех подробностей он все равно не описывает?)
"Дюна" - это "мягкая" нф, социальная фантастика, в которой упор делается не на обоснование фантастических допущений и пересчет каждой заклепки на звездолетах.
Тем не менее, это направление тоже относят к научной фантастике, в отличии от космооперы. И, поверьте, свои премии она получила вполне заслуженно - их-то дают не за пересчет заклепок.
Почитайте про жанры фантастики, прежде чем навешивать ярлыки.)
Изображение анонимного пользователя
#11276Anonymous=344794099
Насчёт источников энергии дистикомба было что-то сказано об использовании движений самого человека для приведения в работу встроенных насосов. (насколько в таком возможно не свариться, не знаю)
Про червя толком известно лишь, что песок кишит личиночными формами, которых взрослый червь и жрёт. Может быть у них и есть какой-то аналог фотосинтеза (была правда где-то (не канон) теория, что червь получает энергию от электрических разрядов, которые сам же и создаёт трением своей туши о песок - вот это уже бред о вечном двигателе).
А вообще наличие суспенсорных подвесок и силовых щитов не делает фантастику плохой. Плохой она становится, когда всё решается по принципу "у кого реактор мощнее, тот и прав"
Изображение пользователя Demhine
#13076Demhine=344176100
>>А есть просто научная фантастика - вроде дюны, вархаммера, звёздных войн. Они прикольные, но в действительно научном плане - ересь.

ЕРЕТИК! Сжечь во славу Императора!
Изображение пользователя Podsvetov
#15010Podsvetov=343493783
Все должны знать про мои схемы в майнкрафе!И главное-мою машину апокалипсиса!
Изображение анонимного пользователя
#23033Anonymous=340738103
смотрела Дюну а не читала?
Я тебя тоже не уважаю,добланая фрикерша!
Изображение пользователя Drentul
#39077Drentul=336283453
Имхо не стоит заострять внимание на технических нестыковках. Хотя они могут раздражать если уж очень бросаются в глаза, но меня всегда больше бесили нестыковки другого плана. Я готов не моргнув глазом допустить локальные нарушения закона сохранения энергии, но не готов поверить, что общество будущего не будет их эксплуатировать где только возможно. Я готов поверить в почти в любую новинку не укладывающуюся в современные представления, но ожидаю увидеть, что она будет использована совершенно определенным рациональным образом в соответствии с логикой прогресса.
Весь цикл "Дюны" я так и не прочитал, но меня всегда неимоверно радовала фантасмагория тамошней концепции звездных путешествий, где все звездные сообщения держатся на гильдии навигаторов-наркоманов, которые в пророческом бреду бороздят просторы большого космоса, а все из-за религиозного запрета на мыслящие машины. Это же безумие, футуристическое мракобесие! Но именно поэтому я готов в это поверить - слишком это похоже на людей.
Отредактировано «Drentul» 28.04.2014 04:11:58
Изображение анонимного пользователя
#83719Anonymous=325357138
О, пришли "научники".
Один-в-один "реконструкторы", захлебывающиеся собственными фекалиями при виде фэнтези-фильмов.
Изображение пользователя Suncast
#618517Suncast=247070193
Drentul, ну, запрет там был не совсем религиозный. Просто мыслящие машины, как обычно, восстали, была война, люди победили. И решили не повторяться, не делать опять мыслящие машины, а развить в людях вычислительные способности. И эти наркоманы на самом деле не пророчат, а прямо-таки вычисляют путь. )
Там даже вся фишка МуадДиба не в предсказывании, а в вычислении будущего на основе данных, хранящихся в его генной памяти от деда в триллионном поколении.

Мне как раз понравилось то, что, по сути, мегакомпьютер в человеческом обличии, представили мессией. Книга-то больше о религии, чем о науке. )
Изображение пользователя Bevis
#732494Bevis=229113320
Ну дыа, суть эпика Дюны - это Бог-Император и повышение градуса техномракобесия начатого в Основании Азимова.
А к дистикомбам придираются как раз таки потому, что их принцип работы автор попытался описать). (ваще создать что-то похожее можно, просто КПД будет не факт что очень, и скорее всего там нужны будут таки сменные материалы, вроде сорбентов для очистки ссанины какой нить)
Изображение пользователя Orihalk
#888816Orihalk=205023592
Ну, червяков я могу объяснить только тем, что это самокопирующиеся искусственные организмы, производящие из неорганической материи универсальный стимулятор для всех углеродных форм жизни (как-то, лол, хз, как такое возможно) и имеющие протоколы самозащиты. Иначе я не представляю, зачем жрущие камни черви атакуют существ, перемещающихся по поверхности, на планете, на которой они единственная форма жизни.

А корабли летали там нормально, просто навигаторы управляли ими вместо компьютеров в полете. Впрочем, у Иксиан были и нормальные корабли.
Комментарии для этого комикса отключены.