#915103Kostyanis=256634290Интересно, а некропластик клепают специальные конструкты на заводах или без людей никак?#915026JoeDuncanАвтор=256643017#915019 - Ну гильдии контролировали свои области влияния, почему бы им не контролировать уровень криминала на улицах? Всегда выгоднее держать под рукой прикормленных бандитов, чем отбитышей которые пытаются отжимать у тебя товар и убивать твоих людей. #915019Anonymous=256643801#915015 Но, бандюки ведь четко осознавали, что они под гильдиями (как сказала барон азартных игр - "пыль под ногами гильдий"), то есть капиталисты могли их контролировать, просто наличие криминала, видимо, благостно сказывалось на доходах и их не трогали. #915015JoeDuncanАвтор=256644312#915012 - Да тут момент необъясненный, но я бы сказал так нащет живых войск в некрополии - грибы тупее малость и фанатичнее в плане войны, а обычные люди пошли в армию, чтобы льготы получать а не помирать вместо мертвых (звучит странно, но все таки) в зонах пелагиоколапса, которые и так не нужны, так как там магии нет, просто враг засел и все, который выбраться не может опять же так как снаружи покойники.
В итоге ты пришел по быстрому поднять себе уровень жизни, а тебя могут этой жизни лишить не за хрен собачий. У войск с таким боевым духом соответствующая боеспособность отсутствующая.
#915010 - Ну можно представить, сколько сил бы ушло, чтобы расковыривать всех криминальных баронов, всю гопотню вычищать, с каждым наркоторговцем драться. Это не просто ведь их засунуть надо в лагеря аля гулаг, они ведь сопротивляться будут, стрелять и убивать, а это опять ресурсы, хоронить, искать новых стражников, пытаться как-то контролировать события пока у вас не хватает людей.
При этом криминалитету легче прикинуть, сколько стражи в городе, а стража лишь гадает, сколько там бандитов. Армию не направишь на каждую улицу, если кто-то зубы покажет. #915012Anonymous=256644972Кстати, касательно армии вообще интересный момент. По словам той же орчихи такое обабливание не пошло ей на пользу. Если вне зон пелагиоколлапса воюют и побеждают в основном мертвецы, то внутри основную боевую силу составляют подразделения грибов, поскольку живые войска обладают слабой боеспособностью.#915010Anonymous=256645511#915002 В Королевстве как раз таки карательная система была развита слабо. Хоть КТК и вело архив подробный, но присутствие огромного количества фракций, группировок, мафии говорит об отсутствии тоталитарной системы. Просто гильдии контролировали абсолютно все источники доходов, это иной вопрос. Но, скорее всего, с личной свободой дела обстояли в разы лучше.#915009Anonymous=256645724#915002 Орчиха конкретно говорит, что народ ищет работу, а её попросту нет, потому она вынуждена была поступить служить в армию, чтоб проституцией не заниматься и Ормас этот момент очень тонко подметил и предъявил ей, на что она толком и не ответила по сути. А сейчас это он и Кафелии расскажет, мол он знает, что при некроиндустриализации с этим туго,, так что пусть не лечит про гильдии.
Касательно жизни в Королевствах, то мы видели женщину как формальную главу государства, женщин в спецслужбах, женщин-криминальных баронов, женщин уборщиц канализаций, торговок, мелких преступников, держательниц ночлежек, пророков и всё такое прочее. То есть везде. Единственно, что в армию брали только мужчин, в отличии от некровойска. Так что положение рабочего люда вряд ли кардинально изменилось, в отличии от коррупции и правопорядка в обмен на тотальную слежку.#915002Hsankor=256646505#914995 А что вы понимаете, под высоким уровнем, есть у меня подозрение, что для 80% населения он вырос колоссально, снизилась нагрузка, при этом выросла производительность, перераспределение ресурсов стало гораздо более равномерным.
За орчиху нужно глянуть внимательнее, но вот сентенция о том, что многие проституцией занимаются от плохой жизни это утверждение не соответствует действительности, большая часть проституток занимаются этим не потому что жить не на что, а потому, что пахать не надо, так просто проще и денег больше, скажем так учитывая сеттинг вселенной, скорее всего для большинства женщин - основной способ заработать честным трудом, и до образования нового государства, было или сельское хозяйство или пахать на предприятиях купеческих гильдий, и что-то мне подсказывает, что с правами у рабочих там было не на много лучше чем у крепостных, так что вариант с проституцией обещает гораздо более простую жизнь.
Карательная система и до этого прекрасна карала кого попало, а отсылка к личности , ну вот теперь бывший мент, взяточник и мошенник стал во главе всего, всего, у него вообще считай всё есть, какой тогда смысл ему способствовать развитию взяточничества, ведь воровство и взяточничество значат только то, что это у него воруют и благодаря взяткам - его систему раскачивают, так что он скорее. как опытный коррупционер сам будет со знанием того, как и что делается максимально всё душить.
Отредактировано «Hsankor» =256646257
#915000JoeDuncanАвтор=256646929#914998 - Мне не хотелось его в какие-то прям помпезные хоромы помещать, квартира как квартира, мы ж не видели сколько там комнат. Лич то ясное дело на троне из костей великанши сидел бы в дворце перестроенном. #914998Anonymous=256647050Хоть Риклино и шифруется, мол он за некрокоммунизм, идею и всеобщее равенство, и даже живут они с Марией в какой-то задрипаной хрущебе, но думаю, натуру не изменить.#914995Anonymous=256647220#914990 Не факт, что так уж высок. По крайней мере, орчиха жаловалась, что очень большая напряженка с занятостью доводит многих до проституции или армии. Да, в принципе, Джо писал, что обеспечивают всех, но вот уровень этого обеспечения у тех, кто не работает, мягко говоря, оставляет желать лучшего.
Понятно, что следят не за всеми, а только за теми, кто что-то решает и может потенциально может повредить Некрополии, тем не менее тут явно карательная система построена очень жестко. И, наконец, не нужно забывать, что во главе системы отпетый взяточник, похуист, алкаш и неверный мент Грей Риклино. #914991Anonymous=256647487#914975 Ну так правильно, ведь в этом и суть дискуссии Ормаса со всеми представителями Некрополии. Он видит свободу и идеальное общество в гильдейском капитализме и не поменял взглядов даже воюя обычныйм лейтехой хуеву тучу лет, а те, кто за некромантов в некрокоммунизме (или хотя бы делают вид, пока приставленный мертвец наблюдает либо некрополит поблизости).#914990Hsankor=256647661 #914941 Звучит, как-то так: "Кошмар - это общество ужасно, ведь в нём невозможно воровать, давать и брать взятки, халутрить и пр., кошмар оно почти преступно". Да, тотальная слежка это напрягает, но если альтернатива этому: коррупция, воровство, безалаберность и неисполнительность, то всё это выглядит плохо в основном с точки зрения самих коррупционеров, воров и разгильдяев.
Большая часть населения от этого выиграет, особенно учитывая, что при всём при этом уровень материального и социального обеспечения большей части населения довольно высок.
Так сказать: вот вам социальные возможности, а вот для них социальная справедливость, а чтобы вы не решали, что вы богоподобны, за вами будут наблюдать, причём чем выше вы забираетесь по лестнице, тем старательнее за вами наблюдают.
Есть ещё подозрение, что за большей частью населения постоянная слежка не ведётся, только за теми кто начинает проявлять подозрительную активность, да и то не за всеми, слишком много ресурсов нужно.#914975JoeDuncanАвтор=256649261#914683 - Хуй знает, никогда не курил трубки и всякую такую хуйню, так что могу сильно ошибаться, что сколько дыма выделяет при всасывании.
#914711 - Ядовитых грибов курят ага.
#914899 - Хм, но типа доносы от соседей не так обидны, как от приставленного к тебе мертвеца-помощника, которого даже перенастроить нельзя попробовать по правилам, просто по логике.
#914941 - Ну тут вопрос лишь в том, что человек привык считать свободой. Кому-то нужна свобода делать что угодно - срать где попало, ломать вещи, драться с соседями. Кому-то достаточно свободно выбирать жральню на фудкорте, чтобы быть довольным. #914943Anonymous=256654606Не говоря уже о том, что некрополиты тут очень напоминают комиссаров ЧК.#914941Anonymous=256654730#914930 Личность, по крайней мере полноценную, мертвецам не создают. Им создают АИ на основе слепка чьей-то личности. Джо метко сравнил недавно такого мертвеца с тостером, то есть функции определенное выполняет, но не более. Тем не менее, действительно, уже сотни раз обсуждалось, что такая практика практически искоренит коррупцию среди чиновником и полиции. Но, тотальный контроль-то всё одно присутствует и как-то это далеко не всем может показаться плюсом, когда над тобой постоянно висит тень почтенного мертвеца.#914930Hsankor=256656463#914899
Ну, за счёт тотального контроля со стороны личностей вычищенных от всякой чепухи (мертвецам создают личность заново), это как бы заметно снизит коррупционные и пр. неприятные издержки, которые может обычный смертный в виду так сказать особенностей смертного бытия отмачивать.#914899Anonymous=256661466Считаю, что сейчас Ормас должен толкать телегу о доносах и тотальном полицейском контроле с помощью мертвых в Некрополии (что, кстати, не так далеко от истины, Джо как-то писал, что к каждому высокопоставленному Риклино приставил мертвеца следящего), а Кафелия задвигать о тотальном нищете трущоб Севера, где рабочих заменяют высшие гомункулы и Юга, где ту же функцию выполняют големы.#914878Hsankor=256665372 #914763 Revan
"Да, безусловно, жить в подвале впятнадцатером в одной комнате, но при капитализме сильно лучше, ведь анонимки писать некуда. Правда, не потому, что не хочется, а просто потому, что и на тебя и на твоих соседей всем плевать."
Ахаха, всем пофигу, блин, чувак ты плохо знаком с реалиями обычной капиталистической жизни в самых развитых капиталистических странах)))
Ещё скажи, что при Сталине за анекдоты сажали и срач на этом, в виду его бессмысленности, можно заканчивать)
Отредактировано «Hsankor» =256656420
#914867Skink=256667546Спорщики о сравнительных достоинствах капитализма и коммунизма, может уже пойдете на хуй, пожалуйста?
Политический срач даже между Кафелией и Ормасом достаточно уныл, а уж вы...
В итоге ты пришел по быстрому поднять себе уровень жизни, а тебя могут этой жизни лишить не за хрен собачий. У войск с таким боевым духом соответствующая боеспособность отсутствующая.
#915010 - Ну можно представить, сколько сил бы ушло, чтобы расковыривать всех криминальных баронов, всю гопотню вычищать, с каждым наркоторговцем драться. Это не просто ведь их засунуть надо в лагеря аля гулаг, они ведь сопротивляться будут, стрелять и убивать, а это опять ресурсы, хоронить, искать новых стражников, пытаться как-то контролировать события пока у вас не хватает людей.
При этом криминалитету легче прикинуть, сколько стражи в городе, а стража лишь гадает, сколько там бандитов. Армию не направишь на каждую улицу, если кто-то зубы покажет.
Касательно жизни в Королевствах, то мы видели женщину как формальную главу государства, женщин в спецслужбах, женщин-криминальных баронов, женщин уборщиц канализаций, торговок, мелких преступников, держательниц ночлежек, пророков и всё такое прочее. То есть везде. Единственно, что в армию брали только мужчин, в отличии от некровойска. Так что положение рабочего люда вряд ли кардинально изменилось, в отличии от коррупции и правопорядка в обмен на тотальную слежку.
За орчиху нужно глянуть внимательнее, но вот сентенция о том, что многие проституцией занимаются от плохой жизни это утверждение не соответствует действительности, большая часть проституток занимаются этим не потому что жить не на что, а потому, что пахать не надо, так просто проще и денег больше, скажем так учитывая сеттинг вселенной, скорее всего для большинства женщин - основной способ заработать честным трудом, и до образования нового государства, было или сельское хозяйство или пахать на предприятиях купеческих гильдий, и что-то мне подсказывает, что с правами у рабочих там было не на много лучше чем у крепостных, так что вариант с проституцией обещает гораздо более простую жизнь.
Карательная система и до этого прекрасна карала кого попало, а отсылка к личности , ну вот теперь бывший мент, взяточник и мошенник стал во главе всего, всего, у него вообще считай всё есть, какой тогда смысл ему способствовать развитию взяточничества, ведь воровство и взяточничество значат только то, что это у него воруют и благодаря взяткам - его систему раскачивают, так что он скорее. как опытный коррупционер сам будет со знанием того, как и что делается максимально всё душить.
Понятно, что следят не за всеми, а только за теми, кто что-то решает и может потенциально может повредить Некрополии, тем не менее тут явно карательная система построена очень жестко. И, наконец, не нужно забывать, что во главе системы отпетый взяточник, похуист, алкаш и неверный мент Грей Риклино.
Большая часть населения от этого выиграет, особенно учитывая, что при всём при этом уровень материального и социального обеспечения большей части населения довольно высок.
Так сказать: вот вам социальные возможности, а вот для них социальная справедливость, а чтобы вы не решали, что вы богоподобны, за вами будут наблюдать, причём чем выше вы забираетесь по лестнице, тем старательнее за вами наблюдают.
Есть ещё подозрение, что за большей частью населения постоянная слежка не ведётся, только за теми кто начинает проявлять подозрительную активность, да и то не за всеми, слишком много ресурсов нужно.
#914711 - Ядовитых грибов курят ага.
#914899 - Хм, но типа доносы от соседей не так обидны, как от приставленного к тебе мертвеца-помощника, которого даже перенастроить нельзя попробовать по правилам, просто по логике.
#914941 - Ну тут вопрос лишь в том, что человек привык считать свободой. Кому-то нужна свобода делать что угодно - срать где попало, ломать вещи, драться с соседями. Кому-то достаточно свободно выбирать жральню на фудкорте, чтобы быть довольным.
Ну, за счёт тотального контроля со стороны личностей вычищенных от всякой чепухи (мертвецам создают личность заново), это как бы заметно снизит коррупционные и пр. неприятные издержки, которые может обычный смертный в виду так сказать особенностей смертного бытия отмачивать.
"Да, безусловно, жить в подвале впятнадцатером в одной комнате, но при капитализме сильно лучше, ведь анонимки писать некуда. Правда, не потому, что не хочется, а просто потому, что и на тебя и на твоих соседей всем плевать."
Ахаха, всем пофигу, блин, чувак ты плохо знаком с реалиями обычной капиталистической жизни в самых развитых капиталистических странах)))
Ещё скажи, что при Сталине за анекдоты сажали и срач на этом, в виду его бессмысленности, можно заканчивать)
Политический срач даже между Кафелией и Ормасом достаточно уныл, а уж вы...