Забыли пароль?
 
Корзинки из кишок

    450/831  →

 
Корзинки из кишок
Может все кончится хорошо. Или нет.
Сайт: https://www.patreon.com/Joe_Duncan?ty=h
Автор: JoeDuncan
Parents strongly cautioned (Не рекомендуется лицам до 13 лет)
JoeDuncan Выпуск №450  =81053702

#199322ork =81053521
Класс!!!
#199323Anonymous =81053504
Сова?
#199324Anonymous =81053454
Таки дым. Самое логичное решение. Хм, я так понимаю в Уилли попали параличом, но он в жилете?
#199325Anonymous =81053408
Надо, чтоб гном укокошил хотя бы одного канцеляра.
#199326Kostul =81053340
неужто отрок ктулху подстрелит зубатую мазель?
#199328JoeDuncan Автор  =81053226
#199324 - Ну да, пусть это будет вполне обычная практика для местных перестрелок - попадание в незащищенные участки тела позволяет наложить любой магический эффект типа паралича, человека полностью закрытого магической броней остается пробивать постмагическими эффектами типа температуры. Стража обычно не использует летальное оружие, так как проще человека поймать и допросить, чем гадать над трупом на кого он работал. Плюс ношение таких жилетов так же незаконно, как любое оружие.
#199330JoeDuncan Автор  =81053075
#199326 - Ну если только попадет ей в голову, хотя идея забавная в целом.
#199325 - Сомнительно что у канцеляров подготовка будет ниже чем у бандита, пусть даже предположим ветерана боевых действий в грибнице, или еще где. Может я что-нибудь придумаю, чтобы оно выглядело более менее органично.
#199331Escalating =81053056
Гном может уйти
#199334JoeDuncan Автор  =81052925
#199331 - Разрешаете? Вообще даже если он на лестницу выскочит, то неужто внизу не будут стоять еще люди?
#199335Anonymous =81052848
#199330 Но... Но это же Уилли. Он до работы на Папашу целые террористические команды уничтожал.
#199343Jamato =81051355
Спасибо за страничку персонажей!
#199346JoeDuncan Автор  =81050893
#199343 - Хм, наверное это был сарказм, так как она не обновлялась уже много времени, хотя я и собирался вроде кого-то туда добавлять.
#199335 - Ипикаей мазафака?
#199348Anonymous =81050137
#199346 Именно! Пора удивить канцеляров.
#199349Anonymous =81049973
Выпрыгнуть в окно, попытаться телепортироваться на какую-либо левую точку (вроде рыбного склада), а оттуда уже домой.
А если без телепортов, то КТК сейчас отрабатывает кучу способов обнаружения лича. Людей у них много, но не бесконечно и целого гарнизона тут быть не должно: человек 5 на этом этаже, человека 3 на первом, может ещё пара под окнами. С точки зрения Уилли надо под прикрытием дымовой завесы найти халат врача и по-тихому покинуть здание. Для отвлечения можно окно разбить, пусть думают, что спрыгнул.
#199350bregoslav =81049964
Он может уйти на четвереньках, у него в этом явное преимущество. А дым пойдет ниже на высоте пояса. Но может и в окно. Так надежней. Но я надеюсь, что его схватят. Чем больше неразберихи среди преследователей, тем веселее.
#199353Anonymous =81049783
Больница же ого-го какая здоровая, можно попытаться затеряться в хитросплетении коридоров и палат, а потом свалить по-тихому.
#199355Anonymous =81048352
Можно пока КТК палит вслепую пробить дыру в полу и уйти на нижний этаж
#199357Anonymous =81047799
Сейчас в дыму хлопнет одна из дверей палат, спустя несколько секунд раздастся звук бьющегося стекла и глухой удар о мостовую. Когда канцеляры заглянут в палату там будет больной весь в гипсе на растяжках, разбитое окно и голое тело на куче осколков внизу. Этаж тут конечно третий:)

угадывайте, где Уилли :)
#199358Anonymous =81047541
подсказка - Уилли мастер ножевого боя, "вырезать омара из панциря" для него не проблема.
#199365FriarTuck =81046347
№199330 - Забавная, но сомнительная - иллитид же, должен иметь что-то, похожее на чтение мыслей/выслеживание.
Кстати, сейчас он может выполнить роль ищейки в дыму, ведя КТК за Уилли и Ко. Граната же не простая, может всё здание надёжно накрыть.

П.С. А потом Уилли достаёт "Шапочку из фольги"(tm) и сваливает через чёрный ход)
#199368Anonymous =81046011
#199365 Не должен. Уже оговаривалось не один раз, что в мире КТК чтения мыслей нет.
#199383evilkot =81044272
Бедный иллитид. Отжали обилку. А хотябы поглощение информации вместе с мозгом оставили?)
#199388JoeDuncan Автор  =81043654
#199383 - Смысл был тогда кикимору допрашивать, если можно было тупо ее мозг скормить иллитиду? Да и вообще любое дело так можно распутывать.
#199365 - Разве что чувствовать чужие эмоции в определенной степени.
#199389Sandello =81043588
#199324 Просто дым - как-то оно банально. А вот газ, вызывающий краткосрочную ретроградную амнезию, был бы забавен - и практичен с точки зрения ухода от преследования. Агенты помнят, как подходили к больнице, а дальше... кхм... о чём это я?
#199397JoeDuncan Автор  =81043258
#199389 - Просто представьте на секунду, где этот газ еще можно было бы использовать... ВЕЗДЕ. Серьезно, этой штуке нашлось бы огромнейшее количество применений. Не говоря уже о боевых действиях.
Оно конечно понятно что хочется видеть какую-то хитрую имбу в каждой новой схватке, но это как правило сильно рушит логику мира, иногда и повествования в целом.
#199398Anonymous =81043237
#199388 - Так кикимора же - болотный дух, мстители респавниться будут
#199400JoeDuncan Автор  =81042937
#199398 - Вообще по идее после смерти ее мозг вообще станет мягко говоря несъедобен, если уж вспоминать про свойства духов.
#199411Anonymous =81041815
Хм, получается все уже нарисованные схватки с участием военных/полиции/бандитов в каком-то смысле сильно ограничивают дальнейший креатив в плане абилок, магии, оружия и проч. Ибо все время будет всплывать вопрос типа: "если тут существует *вставить название абилки*, то почему они не использовали ее раньше в *вставить название сцены*, а только сейчас?". Но тут ничего не поделаешь, пока мир был пустым - был простор для идей. Теперь понемногу чистые места заполняются и места для маневра все меньше и меньше.
#199415Anonymous =81041421
Как раз чтение мыслей осуждали уже в самом самом начале, когда мир был пустым, ну и в дальнейшем тоже. И уже тогда стало понятно, что это привнесет только один лишь вред для сюжета и мира.
#199418Anonymous =81040925
А если не чтение мысли, а просто способность видеть мыслящих (более или менее) существ. Ну, как инфракрасное излучение.
Пусть иллитиды таки питаются мозгами (не обязательно человеческими, собачьими там). А "московиденье" - такой полезный инструмент, развившийся в результате эволюции вида.
#199419JoeDuncan Автор  =81040792
#199411 - Все так, можно конечно было делать по другому, закрывая глаза на несостыковки, но я решил делать так. Мне так удобнее.
#199415 - Просто этот момент был бы основным вообще везде, правили бы те кто умеет читать мысли, и все остальное плясало бы от этого.
#199420Anonymous =81040651
#199415 Ну, не столько вред сюжету, сколько гемор автору придумывать контрмеры по противодействию этой фигне. Некоторые особо хитропопые творцы умудряются в свои произведения даже путешествия во времени достаточно гармонично воткнуть, изящно прикрыв тряпками всякие временные парадоксы и прочую логику. А уж чтение мыслей вставляют вообще где ни попадя, даже там, где мистики нет в помине. Скорее как раз отсутствие этих фишек (и наличие гомункулпанка), по воле автора, придает корзинкам свою самобытность. Примерно как отсутствие глаза (повязка) у няшной девочки - моэ.
#199423JoeDuncan Автор  =81040451
#199420 - "Изящно прикрыв тряпками" - вот это вот как не крути остается не особо хорошим фактором. Чтение мыслей, по логике, поставит этих самых чтецов на правящее положение (если конечно у кого-то другого нет чего-то более мощного), и эти самые чтецы уж сто процентов не сделали бы так, что весь мир знал про их способности.
#199424Anonymous =81039981
#199423 Хм они бы могли передраться между собой за власть над умами и в итоге бы остался только один - самый мощный. Вот он бы и был файнал боссом.
Ну, а вообще, Джо, ведь в реале все так и есть же? Люди способные пробиться к власти итак обладают недюжинными способностями по пониманию мыслей и настроений людских масс, куда там всяким телепатам. Чтение мыслей а-ля Ксавьер тут выступило бы скорее подстраховкой от предателей и шпионов в собственном окружении.
#199430JoeDuncan Автор  =81039567
#199424 - Люди тоже любят власть, но что-то один не остается в качестве "файнал босса". Думаю у читающих мысли так же в конце концов появилась иерархия.
В реале пробиваются люди с деньгами, ты всерьез думаешь что политики и чиновники это люди высокого полета мысли? Они платят - за них думают другие. Давить на человека мыслью? Где вы такое видели? Покупают или давят силой, причем купив других.
Чтение мыслей просто сделало бы некоторые этапы на пути к власти проще.
#199431Anonymous =81039454
#199420 Нет именно вред. По сути ни в одном из целостных классических фнтези-сеттингов нет чтения мыслей.Потому что им можно объяснить что угодно. Не будет ни тайн, ни каких-то поворотов крутых и прочая. Все можно запросто выяснить.
#199437Escalating =81038794
Знаете, раньше считалось что осьминоги с помощью своих щупалец "Выпивают" своих жертв, а на деле все не так. Тут может Иллитиды просто считают мозги деликатесом? Как кики костный мозг? А все остальное миф, как маги-наркоманы?
#199440Anonymous =81038692
#199437 Маги-наркоманы не миф. Они тут как раз питают пристрастие к грибному порошку.
#199443JoeDuncan Автор  =81038558
#199440 - К магическим способностям это вряд ли привязано, просто волшебники чаще имеют деньги для покупки этого дела.
#199437 - В комиксе вообще про какие-то особые способности иллитидов пока не упоминалось, так что объяснять что-то не нужно.
#199450Abigail =81037175
Перестрелка в дыму частенько заканчивается простреленной пятой точкой одного из участников, как правило самого невезучего. давайте вычислять неудачника?
#199453Anonymous =81036591
https://meduza.io/news/2015/05/22/unicode-zarezerviroval-mesto-dlya-feyspalma
> Консорциум Unicode зарезервировал место под знак фейспалма, который используется для выражения чувства стыда за другого человека.
> Версия Unicode 9.0 с фейспалмом выйдет в середине 2016 года. Туда добавят не только фейспалм и другие знаки. Например, сову.
#199473Anonymous =81034268
#199431 как-то вы все упрощаете, как будто там, где есть чтение мыслей - им владеет каждый встречный поперечный. Почему же не будет тайн и поворотов? Это всего лишь одно из проявлений магии ничуть не более читерное и сюжеторушащее, чем телепортация. Ведь про мгновенные перемещения можно те же слова сказать - если герой вместо длительного похода из точки А в точку Б, в процессе которого происходит львиная доля приключений и случайных столкновений, вместо этого тупо телепортируется к финальной точке, это ведь тоже плохо для стандартного сюжета. Для того, чтобы такой несуразности не случилось и придумывают всякие ограничения и условности. Если ГГ маг, то его обычно лишают способностей телепортации или он ими вообще не владеет, как пример Ваарсувиус из Ордена Палки, тот же Фесс-Неясыть у Перумова, или Креол у Рудазова. Или ограничения на расстояние, массу, место и т.д.
Так же и для магии разума, чтобы не творилось повсеместного безпредела телепатов, просто вводят чутка ограничений и вуаля - чтение мыслей уже не такая имба, как кажется. Я кстати комиксы не читал, но судя по фильмам, тот же Чарльз Ксавьер что-то не нагнул всех врагов разом и сюжет ничуть не просел от его имба-способностей. Так что, имхо, преувеличиваете вы разрушительность сей абилки в рамках фэнтези вселенных.
#199476Anonymous =81033541
#199473 Еще раз, ни в одном классическом фэнтези-сеттинге чтения мыслей нет и по очень конкретной причине, которую можно наблюдать на примере того что было в комиксе. Из кикиморы и любого другого преступника просто все вытянули с помощью телепатии, знали бы мысли конкурентов, спутников, кого угодно, ничего нельзя было скрыть. По этой же причине зомби тоже лишены памяти, чтоб нельзя было просто поднять и выведать все что угодно. Общие фразы об ограничениях, это в пользу бедных и из оперы сделать кого-то Мэри-Сью с телепатией.

Ну и ссылки на писак вроде Перумова или Рузанова, это не комильфо. Тут гармоничный мир всем скопом пытаемся выстроить, а не то, что в их третьесортных книжонках.
#199480Anonymous =81033291
>ни в одном классическом фэнтези-сеттинге чтения мыслей нет
D&D теперь не классика?
#199485Anonymous =81032935
Ну в D&D всякие Detect Thoughts, это как раз примерно то, чем была наделена нага-хозяйка борделя.
#199497JoeDuncan Автор  =81031891
#199473 - Не помню точно что было в фильме, но Ксавьер там вроде мог любые мысли читать чуть ли не всей планеты разом, в какой-то особой комнате находясь. При этом на него постоянно внезапно нападали, хотя казалось бы - зная мысли противника, неужели нельзя его планы сорвать?
#199480 - Ну вот есть там иллитиды. Сидят в андердарке и все по сути, ждут приключенцев. Там все мобы ждут приключенцев, ни у одного существа нет мотивации что-то захватывать и подминать под себя, только ждать когда их холодный труп залутают.
#199499Anonymous =81031305
Чтение мыслей может быть ограничено силой воли и интеллекта считываемого, который также может сопротивляться, когда чувствует вторжение в свой разум - в общем, все это похоже на борьбу вируса-шпиона с защитными программами.

Ну и магические фаерволлы тоже в деле.
#199501Anonymous =81030929
Ага, и кубики на спасбросок бросать еще надо.
#199506JoeDuncan Автор  =81030285
#199499 - Эм, как сила воли вообще похожа на фаервол? На что вообще похожа сила воли? Это ведь по сути игровая условность - параметр созданный для того чтобы защищаться от ментальной магии, которой в днд огромное количество.
#199511Anonymous =81029217
#199476 аа, вы тот самый благородный месье из комментов, которому вечно то не так и это, те писатели отстой и эти говно, и который любые высказывания, отличные от своего мнения, сразу отвергает с пеной у рта?
#199518Anonymous =81028505
#199497 насколько я помню, в фильме как раз были ограничения про которые я и говорю. Магнето, например, где-то раздобыл шлем (и даже подлодку) полностью экранирующие телепатию, тем самым сведя всю телепатическую угрозу себе от Ксавьера к нулю (прямую, но не косвенную). В фильме кстати больше упор на другие аспекты телепатии, нежели именно на чтение мыслей. Даже находясь в той комнатке, емнип, он не мог читать мысли всех людей, он просто вычислял среди них мутантов, ну и довил потом всем людям на моск, чтобы убить, вот это и правда было имбово.
И, спецом для одного агрессивного товарища анона - я не предлагаю вводить телепатию в комикс. Эта тема уже тогда обсуждалась и была закрыта автором. Просто слегка отклонились от иллитидов и их мозгопоедательной способности.
#199547Anonymous =81020479
Каждый раз, когда появляется этот месье, всё дело заканчивается потасовкой с выстрелами и взрывами в комплекте. JoeDuncan, Уилли когда-то давно был проклят везде вызывать перестрелку?
#199552Simbioziz =81018547
Срочно выдайте автору сову
#199560Anonymous =81009792
#199499 - Эм, как сила воли вообще похожа на фаервол?

Т.е. человек чувствует, что ему в голову вторгаются, и выдавливает оттуда вторгающегося. И если у него достаточно сильная воля - с этим справляется.

Происходит это в том случае, если вторгающийся был достаточно неосторожен, чтобы его заметили (опять же, чем умнее жертва, тем труднее к ней прокрасться незамеченным - она почувствует чужое присутствие).

Таким образом считать стражника на улице - элементарно, а вот главу КТК - практически невозможно.
#199561Anonymous =81009014
В общем, искусный чтец мыслей вызывает нужные ему воспоминания, искусственно выстраивая у жертвы ассоциативную цепочку, приводящую к появлению соответствующих образов в голове у жертвы. Чем ближе ассоциативная цепочка к естественной для жертвы, тем больше шанс на то, что жертва не заметит чужого присутствия и даст себя считать.

Отсюда сложность во взаимодействии с незнакомыми людьми, паттерны чьего мышления мало известны, и приходится много полагаться на догадки, а также в вытаскивании на свет божих старых воспоминаний, о которых жертва не стала бы задумываться сама.

А любая жертва, склонная к рефлексии и наблюдению за собственным умственным процессом всегда может заметить вторжение извне, если оно проводится недостаточно осторожно.

И дальше начинается пресловутое выдавливание.

Как по мне, вполне жизнеспособная система.
#199581Anonymous =80997002
Реклама радует, сначала мне предлагали увеличить грудь, теперь молитвы исполняющие желания. Похоже зря я отключил uBlock (блокировщик рекламы) для этого сайта.

Хочешь большую красивую грудь?
Новый революционный крем! Акция −50%. Купи 2+1 в подарок! Жми!
*************.com

Молитва которая исполняет желания
Потрясающее открытие психологов: технология исполнения желаний. Подробнее:
*************.ru
#199583Anonymous =80996616
"Акция −50%. Купи 2+1 в подарок! " Похоже я не дружу с математикой, не пойму как 2+1 является -50%, ведь при -50% я за те же деньги должен получить 2+2.
#199590Anonymous =80993977
#199561 И где реализована эта жизнеспособная система? По сути хуерга, где все намешано в кучу: вызов воспоминаний, рефлексия, выдавливание (лол, наверное чтоб выдавить надо представлять какое-то отвратное гуро или, того хуже, одно из популярных аниме, чтоб телепата ввернула и он ливнул из мозга). Охуенно вписывается в непротиворечивую систему любого мира.
#199596JoeDuncan Автор  =80992587
#199561 - Неплохо конечно, но это все равно был бы один из основных моментов вселенной, так как это довольно влияющий фактор, разве нет?
#199598Anonymous =80991558
#199590 >какое-то отвратное гуро

Вообще-то в этом комиксе (корзинки из кишок) есть гурятина
#199599JoeDuncan Автор  =80991429
#199598 - Не, отвратное гуро и обычные травмы несовместимые с жизнью это все таки разный уровень этого самого "гура".
#199606Anonymous =80988837
#199598 Метко подмечено. Ччитаешь, что она есть именно с целью противостояния телепатам?
#199617Anonymous =80986715
#199596 - если чтение мыслей геморройно, требует усилий, далеко не всегда надежно и доступно очень немногим, оно становится не слишком большой имбой.

"лол, наверное чтоб выдавить надо представлять какое-то отвратное гуро"

У вас когда-нибудь была ситуация, в которой вы пытались подавить в себе какое-нибудь сильное желание? А теперь представьте, что точно-также боретесь с чужой попыткой направлять ваши мысли.

А так, "хуерга", конечно, крайне содержательный комментарий. Интеллектуальный такой, требующий колоссального напряжения серого вещества.
#199620Anonymous =80986654
Любой фэнтезийный мир рано или поздно сталкивается с проблемой границ паранормальных возможностей. Потому я поддерживаю автора, не желающего открывать новые и новые грани мира без сюжетно-весомой-безальтернативной на то необходимости.
У нас есть гомункулы для магов, кристалеты для полиции, некромагия для некромантов, филактерии для личей, бомбы для грибов, природные духи для экосистем, амулеты, свитки и телефоны для обывателей и маяки для телепортов. Искуство сценариста - искать выход в рамках уже имеющейся картины мира. Расширение картины мира (уже сложившейся) - сложный и опасный шаг, который должен предприниматься только при необходимости и после проверки на совместимость с прошлой и ближайше грядущей картиной мира.
#199624Anonymous =80985996
#199617 При чем здесь содержательность, когда речь об определении? Назвал хуергу хуергой, ну так это она и есть. А обоснований тут уже с десяток комментов и по сути все сводятся к тому, что это раз - вред для сюжета и мира, и два - игровая условность, потому что никто тут не боролся с проникновением в мозг, а понятия типы силы воли и подавления не более чем абстракции ничего за собой не несущие, несмотря на твои крайне малоубедительные попытки представить их в ином свете.
#199639Anonymous =80983403
#199624 - "понятие силы воли ничего за собой не несет"

Ясно-понятно. Статью на википедии скинуть, или сам найдешь?
#199640Anonymous =80982840
#199639 Ссылки на википедию, как на сколь-нибудь авторитетный источник всегда так умиляют. Но вот сейчас проверил, так "сила воли" перенаправляет на "дисциплинированность", о чего все еще забавней.
#199641Anonymous =80982544
#199640 - а что еще ты хочешь увидеть? То, что сила воли обозначает способность индивида к самопринуждению и проч. (т.е. напрямую связано в том числе и с дисциплинированностью) - достаточно очевидно, если до тебя это не доходит, это твои и только твои проблемы.

Ты, кстати, кроме своей "хуерги" и "умиления" так ничего конкретного и не сказал.
#199646Anonymous =80981924
#199641 Тебе нужно сто комментов под страницей от анонов, пользователей и Джо, чтоб увидеть конкретику? Так цифра уже близка к этому.

Ну вот твое обозначение входит в противоречие с определением той же википедии на которую ссылаешься. Как так? Не вызывает когнитивного диссонанса? А сколько еще определений есть и везде это абсолютная абстракция и каждый воспринимает, как знает, но всегда уходя в немыслимые дебри. Ты слабо пытаешься выставить свое определение каким-то конкретным, но на деле вновь и вновь выходит то, о чем выше писал Джо - ты тычешь сюда игровую условность для защиты от ментальной магии.
#199648Anonymous =80981312
#199646 - "игровая условность" - фейспалм.

С каких это пор воля стала условностью, причем игровой?

Хотя что там, ты же, кажется, и дисциплину не считаешь за понятие...

То, что в определении присутствует доля абстракции обусловлено общим отсутствием конкретики в описании свойств характера, разума и интеллекта. Тем не менее, говорить, что оно ничего за собой не несет - в корне некорректно.

То, что, скажем, у термина "кретин" нет математически точного определения (если не считать медицинского, касающегося гормонов), не значит, что он ничего за собой не несет.
#199653Anonymous =80980827
#199648 Ага, значит ты пытаешься съехать с того, что написанное тут тобой определение противоречит полностью википедии, на которую ты ссылался, как на источник?

Далее ты на волю и дисциплину не съезжай,речь идет о силе воли, которая, как условность фигурирует с основания рпг, наверное. Ты читаешь вобще только себя походу, перечитай то что тут уже понаписали, может тогда перестанешь просить разжевать тебе пережеванное десять раз?
А кретинизм, как раз конкретный медицинский термин, в отличии от абсолютно эфемерного понятия силы воли.
Но в целом заметно, что ты уже цепляешься за детали,поскольку аргументов за чтение мыслей в КиК не осталось уж совсем.
#199656Anonymous =80980260
Не съезжать на волю с силы воли. О дааа, одно ведь к другому не относится никак.

Об РПГшной условности я не говорил ни слова, речь с самого начала была о воле. Озаботься собственной способностью к восприятию печатного текста.

Я уже уточнил, что не имею в виду медицинский термин, а подразумеваю кретинизм в смысле глупости. Туда же отнесем храбрость/трусость и иже с ним.

За детали тут цепляешься ты.

И вот тебе на закуску, определение из википедии, которое ни разу не противоречит моему: "воля заключается в способности индивида к сознательному управлению своей психикой и поступками в процессе принятия решений для достижения поставленных целей".
#199663Anonymous =80979556
#199656 Нет речь шла о силе воли с самого начала, которое хоть и относится к воле, но в целом это другой термин и рассматривать его надо отдельно (хотя если для тебя самопринуждение и сознательное управление одинаковые понятия, то вряд ли поймешь), та же википедия на которую ты пытаешься сослаться под силой воли, не собственно волю, а именно дисциплину понимает.

На счет цепляния за детали, я тебе по пунктам разложил вред чтения мыслей для КиК, ту еще огромный ворох аргументов написали. У тебя нет ни одного контраргумента в пользу и ты пытаешься съехать на терминологию, впрочем тоже безуспешно.
#199665Anonymous =80979093
"ты пытаешься съехать на терминологию, впрочем тоже безуспешно."

Я с самого начала ясно определил, о чем говорю, а ты попытался перевести разговор в другое русло, заговорив об игровой условности.

Когда я говорил о пересиливании вторгающегося в сознание жертвы, было достаточно очевидно, что под силой воли подразумевалась способность к сознательному управлению собственным разумом и соответственно блокировка попыток противника сделать то же самое.

По пунктам ты не разложил вообще ничего, рассуждая исключительно об понятиях воли и дисциплины, говоря, цитирую, что это "не более чем абстракции ничего за собой не несущие".

Подвожу итог: ты - нудное создание, неспособное держаться за нить разговора и неумеющее как следует читать.
#199668Anonymous =80978509
#199665 Вот что и требовалось доказать, никаких аргументов в пользу телепатии в КиК, так и не появилось. Уже, как я понимаю, и не появится.
#199639 - Вот с того поста ты исключительно вертишься около термина сила воли, пытаясь доказать, что написанное тобой надо понимать по каким-то особым правилам, а самопринуждение и управление то одно и то же. Ну и ты опять пропизделся, поскольку в приведенной тобой цитате дисциплина вобще не фигурировала.
#199672Anonymous =80978148
"Вот что и требовалось доказать, никаких аргументов в пользу телепатии в КиК, так и не появилось."

Все аргументы - а именно ее описание - были даны в первом комментарии.

С твоей стороны не было дано ни единого аргумента против, зато ты уже который пост, как ты изволил выразиться, "вертишься" вокруг абстрактности воли с дисциплиной, и вдобавок пытаешься свалить вину за перевод обсуждения в это русло на меня.

Короче, позорище.
#199674Anonymous =80977912
Что это блядь было??
#199675Anonymous =80977829
#199672 Ага, аргументов так и нет. На указание поста, где ты в ответ на конкретные пункты съехал на термин воли тоже ничего ответить не можешь. Как и на указание того, что ты спиздел о дисциплине.

А на счет позорища, то сдается мне, что в комиксе не будет телепатии, что красноречиво скажет о позорном качестве твоих несуществующих аргументов.
#199678Anonymous =80977553
"Ага, аргументов так и нет" ты про себя? Ага, согласен. Я-то свои изложил еще в первом комментарии, а ты все пляшешь вокруг терминологии.

"Указанные пункты" - процитируй хоть один, кроме "не более чем абстракции" (и кто же это съехал на термин воли в ответ на конкретные пункты, интересно, заговорив об абстракциях? Определенно не я).

Да вы, месье, шизофреник.
#199682Anonymous =80977034
#199678 Что тебе цитировать? Ты же читаешь тот комментарий, на который ты смог возразить только попыткой определения термин "сила воли".

На счет шизофрении. Опять же повторюсь, покамест Джо все годные идеи использовал в комиксе. Но твои высеры без аргументов годны только для зафлуживания комментов, так что тут они, как мне кажется, и останутся. Что очень красноречиво подводит черту в споре о том, кто съехал и у кого есть доводы.
#199686Anonymous =80976488
"Что очень красноречиво подводит черту в споре о том, кто съехал и у кого есть доводы"

Как же мне нравятся люди, все решающие за автора, а потом оперирующие его непринятым решением как фактом и использующие его в качестве аргумента.

Твоя манера разговаривать великолепна, продолжай.

На твой комментарий, в котором кроме оспаривания состоятельности термина "силы воли" ничего и не было, определение данного термина было единственным адекватным ответом.

Больше ты ни о чем и не говорил, дурачок.
#199690Anonymous =80976263
#199686 Я ни за кого ничего не решал, просто указал, что по комиксу и телепатии, либо ее отсутствии в нем в нем, вполне будет видно, кто из нас дурачек. И сдается мне это тот, кто безуспешно попытался съехать в терминологию, не предложив ничего в пользу телепатии.
#199692Anonymous =80976066
"попытался съехать в терминологию"

Тебе в третий раз процитировать твой собственный комментарий, в котором это сделал ты, хотя до этого о терминологии речи не шло?
#199695Anonymous =80975693
В КиК, телепатия нахрен не нужна, но полно отличного фентези и даже НФ, где чтение мыслей есть. И человек утверждающий обратное, либо тролль, либо придурок.
#199696Anonymous =80975659
#199692 Я тебе уже указал номер твоего коммента, где ты это сделал, ссылаясь на википедию,а потом внезапно предлагая другой термин, потому что нужного тебе там не оказалось.
#199697JoeDuncan Автор  =80975630
Эм, господа, о чем вы спорите? Я не стал использовать чтение мыслей в комиксе, только потому, что этот момент мог бы в будущем предотвратить большое количество хороших сюжетных моментов, просто обрезая на корню интриги различного рода. Да и если делать его с определенными ограничениями, то как показать на кого это могло действовать а на кого нет? Сила воли все таки немного абстрактная вещь, делать главгероев и всех кого удобно сюжету людьми с высокой волей - немного рояльно, на мой взгляд. То есть чтение мыслей есть - но оно в определенных моментах бесполезно для какой либо стороны, так как в противном случае было бы слишком неудобным элементом в повествовании.
От этого нужно было отталкиваться с самого начала, но никак не пытаться посреди повествования ввести это. К тому же есть аналоги, которые в целом проще и не так сильно влияют.
#199702Anonymous =80975270
Тут вообще мир низкомагический. Просто набор ДнДшных рас и лич в роли ГГ сбивают с толку, и вызывает желание усилить и иные ДнДшные явления.
#199704Anonymous =80975213
Усилить. Самофикс.
#199705JoeDuncan Автор  =80975172
#199702 - Низкомагический? Разве? Все работает на магии, даже технологии. Просто магия здесь более менее подчинена каким-то физическим законам в какой-то мере.
#199706Anonymous =80975109
#199702 Учитывая сколько тут магов, то мир очень даже магический.
#199707Anonymous =80974927
Увидеть. Долбаная автозамена.
#199710Anonymous =80974654
Магии тут много, но магия тут слабенькая. Эпичных замесов и великих магов, в одиночку сравнивающих с землёй города, если те не защищины сходным по уровню колдунством, нет и не предпологается. Что хорошо. Хотя Эпик магические миры тоже интересными бывают.
#199713JoeDuncan Автор  =80974254
#199710 - Ну вообще в магах в одиночку сравнивающих города с землей есть конечно свое очарование. Правда опять же это если бы в нашем мире было ядерное вооружение, и если бы его не было. Представьте какие различия были бы у этих двух миров? Да и волшебники эти как правило обычным уничтожением городов не ограничиваются, разными штуками балуются, хотя и выглядит это в визуальном плане конечно неплохо совсем.
#199714Anonymous =80974004
Ну так в эпоху башен же были такие маги.
#199716Anonymous =80973610
Вот и я о том же, а у магии Вашего мира, очевидно, есть некоторый технический потолок, держащий колдунство в определённых рамках. Отсутствие телепатии, одушевлённой нежити, кроме личей, опять таки личи обделённые личным могуществом настолько, что даже незамагиченую деревню мгновенно умертвить не смог. Всё это создаёт самобытный колорит, но, поскольку расы, таки ДнДшные, у людей, с ДнДой хорошо знакомых, всё это вызывает некоторое недоумение.
#199717Anonymous =80973331

#199714 из комикса не следует. Лич -- волшебник тех времён, а в одиночку даже деревню умертвить не смог, через саму работал.
#199718JoeDuncan Автор  =80973280
#199716 - События в деревне это совокупность незнания лича о современных реалиях, и знание ктк что нападение произойдет.
Насчет некоторых аспектов ДнД согласен, наверное не стоило их вводить, просто я до определенного момента даже не знал что иллитидов или бехолдеров придумал Гигакс.
#199714 - В комиксе не было упоминаний что маги того времени сносили целые города.
Отредактировано «JoeDuncan» 23.05.2015 16:42:43
#199719Anonymous =80973279
Чуму. Автозамена, чтоб её.
#199720Anonymous =80973103
#199718 Просто вспомнилось, как ты писал как-то, что тогда магистр мог уничтожить армию небольшую.
#199721Anonymous =80973020
Так, я же не критикую, так подмечаю некоторые особенности, и отличия от того что принято считать каноном.
#199722JoeDuncan Автор  =80972890
#199720 - Человек двести-триста вооруженных до зубов можно довольно легко убить каким-нибудь газом, болезнью или поджечь что-нибудь масштабно. Другого волшебника который бы снял заклинание или остановил огонь в то время могло просто не найтись. Сила волшебников исходила из их дефицита.
#199841bregoslav =80959928
Я смотрю с последним звонком тут так все оживилось. XD
#199842JoeDuncan Автор  =80959843
#199841 - Хм? В смысле? Что за звонок?
#199846bregoslav =80959431
"Хм? В смысле? Что за звонок?"

Это скорее не к вам а к обсуждаторам. В комментах оживленно. Просто войны клонов.
Звонок - последний.
#199862JoeDuncan Автор  =80958373
#199846 - А, этот, хм, я думал он первого июня.
#199866bregoslav =80957936
Я тоже так думал. Возможно это для выпускников, или не во всех школах.
Мое рабочее место находится рядом со школой(там от 1 до 9 классы). И там в пятницу он был.