←333/1466→
#141641 - Как вариант. Я пока не особо определился что там личу настригут.
А насчет разлагающегося тела и запаха, тут скорей всего должен быть обратный эффект. Полное отсутствие запаха.
Ведь что такое гниение, это последствия жизнедеятельности микроогранизмов разлагающих органику тела.
С научной точки зрения для предотвращения разложения тела надо всего лишь, подавить жизнедеятельность микробов: бальзамировать, засушить, заспиртовать (бомж уже хорошо этот процесс начал еще при жизни), засолить, обработать антибиотиками.. Дохлая колбаса в супермаркете , напичканая консервантами типа Е215 ,Е249 и прочими стабилизаторами и араматизаторами аналогичными натуральным, годами лежит на витринах и ничего, как свеженькая.
Лич -маг повелитель смерти и потому ему вполне должно быть по силам, просто убить все микроорганизмы в мертвом теле, чтобы оно не могло разлагаться.
Отредактировано «Oldcap» 25.01.2015 09:49:25
В этом мире довольно свободная мода на прически и бороды, ему достаточно просто подровнять их.
Кстати, такую бороду пеной не мажут, её сначала состригают иначе смысла нет. Пена нужна для мягкого отделения волосни от кожи, а через эту мочалку она до кожи не дойдёт.
#4455013
xxx: я всё понял, лол
xxx: врачи это некроманты-отступники
#141649
Лич уже очень давно заявил, что умеет останавливать разложение. До сих пор не понятно почему эту тему все еще поднимают.
Лишь бы какую-нибудь магическую подтяжку лица в память о минувших днях сделать не решил - у Ричарда инфаркт будет)
1.скелеты - меньше урон от стрел(пролетают насквозь), стрелы не застревают в теле и не мешают двигаться.
2. зомби меньше страдают от атак холодным оружием, чем тухлее зомби, тем больше меч завязает в нем.
3. масса зомби выше, что позволяет наносить больший урон ударами.
4. при долгом шинковании мечами зомби постепенно становится скелетом.
5. зомби пахнут и мерзко выглядят, что морально давит на живых соперников. Чем больше гниёт зомби, тем круче эффект. Сытым с зомби не повоюешь, а голодный солдат слаб. Главное не переборщить. А то противник впадет в состояние агрессивного психоза и станет берсерком.
короче, зомби круче когда гниют.
Только на магов это не действует. Многие из них наверняка могут одной рукой препарировать тушку, а другой зажевывать бутер. Есть вероятность, что их наоборот на хавчик пробьёт.
Или жизнеспособность скелетов поддерживается магией в большей степени, чем зомби. У скелета нет мышц и сухожилий - как он вообще передвигается, на чём кости друг с другом крепятся? Что будет если выбить одну кость - скелет потеряет былую функциональность или магией склеится обратно? Можно ли его вывести из строя, сломав ему все кости, или придётся толочь в порошок?
Зомби - это вариант уровня дёшево и сердито - тело опирается на остаточный потенциал гниющего тела. А в случает со скелетом значительная часть функционала воссоздаётся магом с нуля - и тут уже есть смысл накачать его свистелками и перделками по полной, вроде говорящего ИИ-чатбота.
Загуглите книги по некромантии из Elder Scrolls - Oblivion
Там рассказано, что сочленения скелетов укрепляются специально обработанной тканью и полосками кожи. Плюс правильная мумификация позволяет сделать из тела скорее мумию, чем скелета или зомби, а мумия гораздо прочнее их обоих.
Думаю, такое некромант как лич, в курсе обо всем этом. Благо мертвым не надо отдыхать, Мертвая армия вполне способна "чинить" друг друга в свободное от битв и перемещений время. Ну это если брать тех кто вылез из могилы, но таких теперь нет (хотя почему нет? что, во всем мире такая паранойя и сжигают тела? не верю. отъехать подальше от этого королевства и вуаля, горы трупов) А тех, кто умер только что, можно сохранить любым способом.
Отредактировано «Abigail» 25.01.2015 10:59:13
Т.е. имеется пресуппозициия, что лич — научился.
+ Массаж лица заказать
Отредактировано «Escalating» 25.01.2015 12:14:34
Отредактировано «Escalating» 25.01.2015 12:28:48
PS: А так очень интересный комикс, на удивление хорошее фэнтези вырисовывается.
#141702 - Зачем ему выглядеть как сексуальные фантазии кикиморы? Особенно с учетом что он от них сильно отличается.
Насчет внешнего вида - моя идея, по сути он должен быть аккуратно пострижен либо гладко выбрит, либо с аккуратной бородой. + Хороший одеколон. КТК тогда его точно не спалит.
Кстати, лич может скаать так: "Ты сам не хочешь, чтобы всякие призраки-амбалы за тобой гонялись, а таак проблема решена".
Отредактировано «Escalating» 25.01.2015 12:57:24
Да и парикмахер это же нага? Или просто четырех рукая девица?
Это магия. Она позволяет выглядеть нормально. К чему подробности?
Если уж на то пошло, некромантия - управление мертвым телом при помощи сил души, населявшей это тело, насильно в него возвращенной. Именно силы этой связанной души двигfюат тело и делают все остальное. Иначе смысл некромантии был бы нулевой. Затраты энергии и концентрации на телекинетическое управление десятью скелетами представьте. Да проще уж тогда взять телекинезом бревно и бить им врагов по морде, или просто запустить их в небо при помощи некоего подобия Force push.
А стабильно работающее, циркулирующее и обновляющееся тело - это ближе к целительству, в которое лич не может. Целитель ведь, логично предположить, не просто щелчком пальцев раны залечивает, а откуда-то жизненные силы на исцеление заимствует - от себя, или от окружающей живой природы, например.
Ровно так же и с некромантией. Кстати, не забывайте, что личи традиционно считаются крайне сильными волшебниками, что лишний раз подтверждает большую сложность некромантии по сравнению с обычной (например, целительской) магией.
Одно дело - провести реанимацию, запустить вновь остановившиеся было процессы, по возможности - исправить повреждения, произошедшие после смерти. А дальше тело будет функционировать в почти обычном режиме, причем, что важно, с сохранением функций вегетативной нервной системы. обмена веществ и т.д.
Другое дело - постоянно вкладывать энергию в управление мертвым телом, контролируя, как минимум, функции мышечной системы. Но мышцам же для работы нужна энергия! И либо она будет браться из обычных источников (а это подразумевает питание), либо к каждому зомбаку придется прикручивать автономную батарею магической энергии.
Вот вам еще одно доказательство превосходства некромантии над традицонной "беломагической" магией исцеления. Целители работают с функционирующим организмом и во многом полагаются на его ресурсы. А некроманту приходится вкладываться энергией от души. Чем дальше зашел распад, тем больше вкладываться. Скелет - предельный случай, это по сути костяк, только уже не для тела, а для магической оболчки, которая соединяет кости воедино (связок и мышц ведь нет) и движется за счет чистой магической энергии. Тупость зомбаков тоже понятна: чем больше времени прошло с момента смерти, тем больше необратимых повреждений в нервной системе и других тканях.
Прикручивание батареек к зомби бессмысленный расход энергии, проще эту же энергию пустить на фаербол.
Именно поэтому это некромантия, а не анимирование дуболомов или големов из камня. Ведь железные или каменные големы теоретически возможны, раз возможен конструкт из ремней и шуб. Именно поэтому некромантия под запретом что дух умершего не имеет покоя а становится рабом некроманта.
По факту идеальным объяснением станет, поглощение жизненных сил убитых личом, но есть несколько но, первое ему придется убивать очень много людей за раз или очень часто (в принципе он пока что справляется :D ), во вторых поглощение чужих жизненных сил должно ославлять следы, логично если труп будет выглядеть иссушенным.
А вот объяснение, что все это просто магия, отправит комикс в эшелон пониже. Когда у мира существуют правила, а мир серьезно проработан, то за всем происходящим становится интересно следить, а история не ограничевается парой персонажей, это если что не автору, а многим кто недоумевает почему я так придираюсь.
Давайте (в который раз уже) не будем загонять комикс в привычные рамки d&d, TES, Средиземья, Земноморья, Перумова и т.д.
Здесь автор создает свою оригинальную версию мира, и вовсе не связан условностями других сеттингов
Если некромант в этом мире не порабощает души, то откуда например у скелета в клетке в начале самосознание, речь, итд? Т.е. у некроманта что ли есть матрица ИИ которая запихивается в мертую тушку? Вы представляете себе сложность алгоритмизации таких вещей? А если так, то имея 2 (ну пусть 20) слуг скелетов я бы за 300 лет создал армию каменных големов и не страдал бы фигней с поднятием нежити.
Слушай, ты вобще хоть прочитал комикс? Не видел, как лич иссушает трупы перекачивая силу, что теперь рассуждаешь, как должно было бы быть?
По моему мнению они имеют одну природу.
Некромант от целителя отличается только тем, что взаимодействует не с живой тканью, а с мертвой. По сути в этом он слабее целителя. Но как бонус он способен придавать подобие жизни мертвому посредством чего-то типа создания магического ИИ, что означает его близость к демонологом и призывателям, опять же в слабом варианте.
И как спалился Лич, он совершенно не умеет противостоять духам. Что немного странно, поскольку именно это некроманты обычно умеют лучше всего.
В смысле некроманты обычно бывают двух типов:
Инженеры - механики типа Франкенштейна или призаватели из загробного мира.
Но в тех мирах где некроманты первого типа(наш лич его больше напоминает) отсутствует сама возможность захвата душ и появления разумных призраков. Там душа обезличена и имеет суть особой энергии.
#141751 - Ну, пока что вроде уделы клириков и некромантов не уточнялись, точнее клирики даже не появлялись в комиксе. А сама некромантия позиционируется просто как вид магии, ничего сверх того что умеют другие школы, просто специфика работы которая многим не нравится, наверное как-то так.
Про духов уже ответили.
Учитывая количество необходимой для запуска мертвяков энергии, источник всяко нужен. Как вариант, можно предположить, что есть специфический поток "некромантской" энергии, которая может использоваться именно для работы с живыми организмами (кстати, еще раз повторю, что ИМХО отличия целительства от некромантии только в глубине понимания, как устроено и функционирует тело, и в моральных ограничениях). Например, одна из упоминавшихся основ. Или, смешной вариант, подключение некроманта к колесу душ: колесо крутится, энергия вырабатывается :))))))
Проще запустить фаерболлы или отдубасить телекинетическим бревном? Только если коэффициент преобразования "некромантской" энергии будет приемлемым.
Простой пример: электрическая энергия преобразуется в тепловую с КПД почти в 100% (включил ТЭН, и всё). А вот в энергию движения преобразуется уже с потерями.
Объясните мне откуда берется сознание без прошлой памяти. Ммм? И что такое сознание и откуда оно берется, тоже расскажите, заодно Нобелевскую премию получите.
Я не вижу принципиальной разницы между анимированием мертвого тела и каменной статуи. Мертвое тело, особенно скелетированное, само НЕ МОЖЕТ двигаться НИКАК, только с огромными затратами энергии. А смысл тогда, если голем тупо прочнее в разы? Если не энергия порабощенной души двигает мертвую тушу, то какая? Откуда она берется? Почему с помощью этой энергии нельзя двигать каменного голема? Додумывайте до конца всегда а не отмазывайтесь фразами "сто раз обсуждалось".
Некромантия - работа уже на имеющейся почве. Из эфирноно тела и энергии мага тут формируется определенная сущность, привязанная к телу. Возможно, зомби или скелет может востановить потерянную конечность, найдя запчасть и привязав/пришив её к телу.
Големостроение - создание полностью искусственного существа. Робота так сказать. С затратами магии на оживление того что не было никогда живым.
Нежить напротив, может иметь определенный интелект, так как эфирное тело имеет следы разума и определенный потенциал развития.
Подводя итоги:
Некромантия - создание магических существ с определенным интелектом и частичными затратами.
Големостроение - создание машин, долгое, трудоемкое с 100% затратами
Но при таких правилах развития мира некромантия нелогична, кроме как для оживления себя самого. А армия големов куда практичнее, причем самому делать надо только первых 2-10 а дальше они будут клепать сами себя, только подходи и оживляй ( анимируй), запихивай ИИ и ставь к станку. и никто не будет тревожиться из-за пропавших людей.
И тогда почему все это под запретом? У государства просто должна быть монополия на таких големов, вот и все... Как у него есть монополия на уродцев.
#141770 - Эмм, тело человека это тонкий механизм, по сути. Чтобы сделать такой же но из камня - вам понадобится немного больше чем умения анимирования, а затраты на простое перемещение камней несоизмеримо больше чем привязать человеческое тело к магическому каркасу который при минимальных затратах будет заставлять тело двигаться. Разницы нет, есть разницы в том что создание големов это время - убийство человека для получения трупа - не так сложно как кажется.
При том что голем может быть стометрового роста. С огромными, сука, шипами. А дух, эфирное тело, на него все равно нужен только 1
Вопрос из разряда: почему вы не создадите самолет, если у вас есть АЭС, дающая до фига энергии? Ответ: потому что невозможно заставить самолет летать на энергии, вырабатываемой АЭС. А вот поезд на этой энергии ездить может. По рельсам.
ОК, согласен, что каменный голем маловероятен с точки зрения инженерии. Но железный или деревянный - вполне. Созданный по подобию человека железный болван (деревянный хрупкий, но может использоваться как рабсила для создания железных) вполне может быть управляем почти так же как живое тело, инженерно не так сложен, зато имеет ряд преимуществ. Единственно препятствие, если действительно нужно астральное или там эфирное тело, чтобы все это работало. А эфирное тело курицы сгодится для оживления голема? Ведь ИИ то все-равно созданный самим магом. ))))
Отредактировано «JoeDuncan» 25.01.2015 14:37:09
Не можешь вспомнить потому что Escalating придумал и начал продвигать его десятком комментов выше. ИМХО бредовая идея.
существование в мире богов
существование в мире магии
По сути клирик это жрец боевик, человек наделенный магией за счет божества(чаще сам он не маг), и его силы целиком зависят от его преданности и божественной поддержки.
Еще есть герои, это как клирики, только без активной магии, возможны слабые силы целительства и разные иммунитеты.
Одиночка, создавший ИИ, способный передвигать мертвое человеческое тело, да не просто так, а чтобы еще и сражалось? Почему тогда в нашем мире не могут такое создать, и все роботы лишь человекоподобные, а инженерные решения опорно-двигательного аппарата, мягко говоря, другие? Ладно, каркас, почему этот каркас нельзя в железное тело засунуть? Раз есть големгончие, должны быть магические институты для изучения големов, эрго армии таковых, причем либо без некромантии, либо они сами нарушают свои запреты.
Вывод - лич одновременно гений и идиот, отставший от времени, т.к. пытается арбалетами против ракет воевать. Големы, уродцы, автомобили на уродцевой тяги. Армии боевых магов. И против этого он выступит с кучей трупов, которых нет. Мда.
А то что лич одновременно и гений и идиот это всего лишь комедийная составляющая комикса, увы.
его психика однозначно ненормальна. То что он не кидается фаерболами верхом на 50 метровом конструкте паука из трупов уже делает его достаточно умным.
Неумные решения приходят даже умным людям.
А в нашем мире, возможно, тоже есть души, Боги, даже магия итд. Теория о Боге делает все это возможным, благо научная теория (как и любая другая) стоит на принципиально недоказуемых аксиомах, и эрго может быть частично или полностью ошибочной. Но приверженцы обоих теорий предпочитают не искать доказательства, а называть друг друга идиотами, это ведь проще, да и стройная картина мира не развалится, если вдруг выяснится что твоя теория неверная.
А насчет зомби и скелетов мне нравится один двухтомник из игры Морровинд - "О подготовке тел". Точнее второй том.
http://tes.ag.ru/mw/mwbooks/b_preparations_of_corpse.shtml
Может наведет на какие идеи?
и для такой фигни нужно сочинять свой ии, что на коленки не сделаешь, нужны нормальные расчеты. Та же фигня и с мелкими некроголемами.
хотя нашествие дохлых крыс, это отличная идея.
А как на счет Локи и его срача о том, что по логике мертвые должны сохранять память?
#141825 - Ссылаться на уже существующие вселенные, как на авторитетный источник, это немного странно, учитывая что тут есть вариант попробовать что-то свое придумать, ну или хотя-бы поперебирать варианты. Но оно повторяется, да.
#141829 - Момент - современное оружие - мушкеты? Так лич в принципе понимает что такое спусковой крючок - он владел арбалетами, с мушкетом думаю тоже мог на ходу освоиться?
Зомби сильнее и живучей человека, но они не маги. Маги их сильнее, а обвешивать армию артефактами лич замается. Да и опытный солдат или стражник сможет свалить зомби один на один. Есть мнение, что десяток крестьян с вилами при достаточной смелости под предводительством дюжего мясника или кузнеца таки свалят пару зомби.
А насчет ии просто догадка, что двигать двумя ногами, или десятком ложноножек, по сути разные процессы. Да и поведение зомби он должен задать видимо сам.
А до сих под он создал крысу, которая вела себя как крыса, и он неприрывно ей руководил и контролировал, и зомби мордоворота, который вел себя как мордоворот, и тоже нуждался в управлении.
Я не настаиваю на победе крестьян, но их шансы велики, если они в панике не разбегутся.
Лич может создать гиганта из плоти, проблема только с материалом.
Может создать армию мелких тварей вроде ворон и крыс, дав им когти или тип того.
Создать бомбы камикадзе.
создать больших костяных ежиков.
Да и просто провернуть трюк с чумой.
Можно комбинировать эти способы.
Не недооценивай силы разъярённой толпы.
То что для смерти человеку хватит одного удара, еще не значит, что нельзя нанести десять.
Толпа может разорвать человека на части. Вооруженная толпа - превратить человека в фарш, где из целых костей останутся только зубы. кости зомби не прочней человеческих. Они легко ломаются. Этого достаточно для того, чтобы зомби проиграл.
Отредактировано «bregoslav» 25.01.2015 15:55:00
#141879
#141881
Объясняю сразу всем. Десяток крестьян прикончит пару зомби, как я сразу и говорил. Но я согласен, что десяток зомби перебьют пару сотен крестьян. А ломать зомбям руки надо сразу. это их уязвимое место, так как сердце мозг и потроха бить бесполезно.
#141879 Лол. Ananizmus играет на ситуации. Я тоже могу обернуть картину так, что безногий однорукий ползущий зомби не угроза даже для одинокой девочки с лукошком. естественно что настолько разные ситуации ведут к разному результату.
Вам нужно зарегистрироваться чтобы оставлять комментарии.