Проголосовать#88846Andrej=324324021Лич может в магию!#88849JackVoRobei=324323991лич крут#88850Oldcap=324323957А Лич действительно , нереально крут. После трехсотлетнего пребывания в качестве скелета, так быстро освоился в новом для себя теле и даже вспомнил свои прежние боевые навыки.
Теперь ему еще раздобыть приличный прикид, крутые очки, как в его воспоминаниях и будет натуральный маг терминатор
"Мне нужна твоя одежда"...#88851JoeDuncanАвтор=324323684#88850 - Сомневаюсь что освоиться в человеческом теле сложно для него. Две руки и две ноги, все как на старом. В деревне он уже получил по роже от военных, хочешь не хочешь а навыки пришлось вспомнить, ничего нереального, имхо. #88852blanca=324323674Меня больше удивило, что эти ребята могут в магию. У них там что, каждый третий колдует?#88853UnDeadMoroz=324323534Во время драчки на фаерболах он может заодно побриться удачно подставляя лицо, да и одежда скорее всего пострадает. Так что соглашусь, придётся заглянуть в местный бар со словами: "Мне нужна твоя одежда и магбайк.".#88855Anonymous=324323446Надо взять шляпу с пером в качестве троффея#88856Oldcap=324323086#88852 blanca
Два засранца были людьми (не колдовали), двое ушастые эльфы, или полуэльфы, как тот лейтенант полиции, что из пальца стрелял. Наверно у эльфов магия врожденная от природы.
Чего та не видно главного зрителя, ради которого и затевалась эта акция возмездия.
Отредактировано «Oldcap» 13.09.2014 16:04:01
#88857JoeDuncanАвтор=324322960#88852 - Почему бы и нет? Больше огненных шаров там, взрывов и всего такого.
#88856 - Семейство Жардье (Яша и его дядька) вроде как не эльфы, но колдуют ведь. #88858blanca=324322878JoeDuncan, я же не говорю, что это плохо)#88859Anonymous=324322673Беспалевный лич беспалевен. Я ж говорил - мажоров убить и поднять, гнездо насилия и разврата - сжечь. Всё равно выходит, что стелса не получится).#88861Oldcap=324322568#88857 JoeDuncan
Ну может быть так, что у эльфов магия врожденная от природы, а людям учится надо, да еще у людей этот дар редкость.
И чтобы уравновесить сие положение наизобретали магическое оружие с гомункулами из которого могут палить даже простые солдаты не имеющие даже зачатков магии.
Отредактировано «Oldcap» 13.09.2014 16:11:24
#88862Anonymous=324322566#88857
>Почему бы и нет? Больше огненных шаров там, взрывов и всего такого
Если колдовать огненный шар может каждый второй, то это равносильно наличию у каждого второго гранатомёта с бесконечным количеством боеприпасов.#88863JoeDuncanАвтор=324322391#88862 - Ну да, так и выходит.
#88861 - Магическое оружие с гомункулами скорее просто уравновешивает людей не умеющих колдовать и магов. #88865Anonymous=324322089#88863
>Ну да, так и выходит
Если бы так выходило, то на эту боевую магию был бы запрет похлеще, чем на некромантию. Потому что некроманту хоть трупы-то нужны, а тут каждый желающий может, упоровшись или по приколу, пол-города ко всем чертям разнести.#88868Oldcap=324321912JoeDuncan #88863
Гомункулоружие вроде под запретам для рядовых граждан? Яше агенты, как раз в вину ставили его незаконное изготовление.
Пока оно светилось только в руках силовиков. Гопник с простым пестиком бегал
Отредактировано «Oldcap» 13.09.2014 16:20:57
#88869JoeDuncanАвтор=324321855#88865 - Есть войска, есть полиция, кому захочется по приколу идти уничтожать (пять минут) пока тебя не прищемит полиция, которая вооружена аналогично тебе, но берет количеством? Сомневаюсь что у волшебников возникают мысли пользоваться магией для разрушений, просто потому что они могут. #88871JoeDuncanАвтор=324321799#88868 - Само собой, магическим оружием вооружены стражники и армия, зачем его каждому раздавать? #88874etreleg=324321174Может уже поднимался вопрос, но что он будет делать, когда тело станет "изнашиваться"? Сейчас такой момент, что, не смотря на щиты, его могут покалечить и попортить товарный вид#88875Anonymous=324321167#88869
Любое социальное потрясение, вроде неурожая, землетрясения, непопулярного в массах закона и т.д., рискует привести к революции. Потому что толпа разъярена и может в файерболлы.#88877Anonymous=324320650#88875 вот в США у толпы автоматы, но никаких революций нет. Хотя проблем хватает. Было время, когда каждый второй ходил с мечом или рапирой, но тоже с массовыми восстаниями было не густо. И хватит коверкать русский язык. Это ваше лурковское "может в" Не смешно. И от постоянных повторений смешней не становится.#88878Anonymous=324320647Собственно в современном мире толпа тоже может в "фаерболлы" - коктейль молотова сварганить в гараже не проблема. Однако у толпы нет бронетехники, а у органов - есть, что ставит перевес на их сторону. А если там ещё какие-нибудь "молчанки" и прочие антимагические фишки есть, то то что ты можешь колдовать как-то никого и не пугает.#88879JoeDuncanАвтор=324320594#88875 - Стража тоже может в фаерболы. Зачем кому-то устраивать масштабное кровопролитие? К тому же видно что волшебники это обычно люди зажиточные, сомневаюсь что их проблемы толпы интересуют. Это как если бы человек с хорошей работой и достойным положением в обществе внезапно полез на барикады из-за какой-нибудь фигни. #88880Zybr=324320593#88850 дава полуголых магов из "золотой молодежи" на которых напали неожиданно и отряд боевых магов с поддержкой королевских гвардейцев обешанных амулетами и полностью готовы к бою это две разные вещи и сравнивать их неуместно ( и личь довольно крут если сумел от вторых свалить и даже кое-что им противопоставить)#88881Oldcap=324320562etreleg #88874
Восстановление попорченной внешки он уже демонстрировал
http://acomics.ru/~baskets-of-guts/182
Отредактировано «Oldcap» 13.09.2014 16:46:13
#88887Anonymous=324320071солидарен с предложением ограничить дар магии для немногих, заставив остальных пользоваться артефактами хотя бы из соображений вселенской лени навыки большинства должны быть ограничены способностью использовать артефакты и прикуривать от пальца. Истинных же магов должно быть не много иначе контроль за производством магических предметов теряет всякий смысл.
что касается мажоров некоторых вполне могли обучать в элитных школах магии но зная их характер что то серьёзнее огнемётов из рук выдавать они не должны по крайней мере без помощи посохов гомункулусов и прочих побрякушек#88894Folk=324318553Иметь дар-это одно, а уметь колдовать-это уже совем другое. Учителя, наверное дорогие! Позволить их могут только такие мажоры, да власти.#88897Anonymous=324318030Вообще лич каким-то боевым магом вышел, а не некромантом) из поднятых- только пасюк, а магиией уже хренову кучу всего уложил. Он точно знает, что такое "Некромантия"? И ни с чем это не пуутает? )))#88899Anonymous=324317765Если летун в окно каким-то чудом выживет- больше к бомжам не полезет точно)#88903Oldcap=324317293Далее в развитии сюжета. По идее оставшись один, главарь пытается договорится, пугает своими крутыми родственниками, которые за него отомстят. А сам потиху пытается воспользоваться какой нибудь магической штукой (компактное оружие, или портативный телепорт). Что будет замечено духом бомжа, наблюдающим эту заваруху. В завершении артефакт достается Личу в качестве полезного трофея.
Как вариант.Последнему мажору, удается ускользнуть, воспользовавшись артефактом. В итоге, у лича новый опасный своими связями враг, плюс не отомщенный дух бомжа остается. Хотя, по его характеру, он может остаться и так из вредности и любопытства.
Отредактировано «Oldcap» 13.09.2014 17:54:20
#88907JoeDuncanАвтор=324316844#88887 - Не думаю что стоит ограничивать количество волшебников, не вижу ничего плохого в этом.
#88894 - Не думаю что отряды боевых магов состоят из мажоров. Скорее всего наоборот чтобы справляться с внешними угрозами (типа того же лича) обучают любого у кого есть дар, с условием службы в армии.
#88897 - Некромант это тот кто всегда использует только некромантию?
#88903 - Тему телепортов пока лучше не трогать особо, сложная вещь в сюжетном плане. #88914Folk=324316448 - Не думаю что отряды боевых магов состоят из мажоров. Скорее всего наоборот чтобы справляться с внешними угрозами (типа того же лича) обучают любого у кого есть дар, с условием службы в армии. Это и имелось в ввиду. Я к тому, что простое население, которое не служит в армии, доступа к обучению не получает.#88915JoeDuncanАвтор=324316280#88914 - Нет, я имел в виду что если у человека магический дар, то его обучение магии идет с условием что он обязательно проходит военную службу. #88916Inokanoan=324316119>> "После трехсотлетнего пребывания в качестве скелета, так быстро освоился в новом для себя теле и даже вспомнил свои прежние боевые навыки."
А что ему было забывать? Если все эти три сотни лет он только и делал, что изучал и оттачивал знания и навыки. А скелет или тело с плотью — на магическом аспекте сражения не особо должно сказываться. Вернее это плоть под мощным магическим воздействием кастуемых заклинаний должна иметь тенденцию обращаться в привычное для лича высохшее тело.#88918Unknown=324315684В принципе, в деревне личу противостояли толпы вооружённых и обученных профессиональных магов. А тут он имеет дело с горсткой нетрезвых дембелей. Не мудрено, что у него так хорошо получается.#88920Anonymous=324315521А в чём проблема с магией? Необходимо развивать и контролировать с детсва. Иначе при спонтанном применении разнесёт всё неконтролируемой реакцией. Поэтому вполне логично, что дети, обладающие магическим даром обучаются применению и контролю (иной путь развития - это геноцид). Ну и соответствующие общества (обучающихся в соответствующих школах) типа "Лиги плюща" и лич типа сейчас на неё наехал.#88921Anonymous=324315433#88907
Посмотрим на проблему со следующей стороны: магия - это как возможность самому скрафтить из ничего бесконечное количество бомб, гранат и прочего дерьма. То, что у полицейских/армии есть точно такая же магия - это НЕ аргумент, способный остановить некоторых от применения этой магии. То, что в реальном мире в некоторых странах разрешено ношение оружия - НЕ означает, что люди там невозбранно ходят со связками ручных гранат на теле.
В результате мы имеем ситуацию: или нечто уровня Российской Империи середины/конца 19 века, когда особо одухотворённые личности с завидным постоянством метались бомбами в царя и чиновников; или такая магия всё-таки должна быть уделом немногих избранных, чьё количество и способности строго регламентируются и фиксируются.#88927Anonymous=324314824#88897
Кстати, да - никто не просит его ограничиваться только одной школой, но, по идее, он должен иметь для неё бонусы и соответственно отдавать некромантии преференцию. Вместо попсовых файерболлов Лич мог бы использовать вампирик тач, призрачные черепа какие-нибудь, адавокедавру. Или тут только одно боевое заклинание на весь сеттинг?#88928JoeDuncanАвтор=324314762#88921 - Удивитесь, но даже сейчас если бы кто-то захотел, то он бы метался гранатами и бомбами в царей и чиновников. Не понимаю аргумента против волшебников аля бесконечные гранаты - на любые меры есть контрмеры, неужто их бы здесь не придумали? Да и как было видно, большое количество боевых магов служат в армии, зачем им нападать на царя который их кормит?
#88927 - Вампирик тачи, летающие черепа и авадакедавры то вовсе не попсовы и не шаблонны.
Отредактировано «JoeDuncan» 13.09.2014 18:20:51
#88931Yogor=324314560Лич не имба, а древний боевой хипстер. И ведь проще кастануть фаербол когда кругом жарит огонь, а не под проливным дождем?? Кто первый выдохнется тот сдохнет - это закон.#88933Anonymous=324314479Если так смотреть то магия в нашем мире будет котироваться как энергетическое оружие которое может пробить от маленькой дырочки (пистолет) до взрыва среднего по габаритам здания (какой нибудь омега уничтожитель по принципу гранатомета) соответственно государство будет строго контролировать выпуск и использование этого оружия и значит им могут пользоваться только государства мафия(типо международной только они сами будут как и государство строго следить за оборотом энергетического оружия) и самые мажористые люди.
Только во всем этом великолепии немного не стыкуется именно возможность колдовать и магические пистолеты из которых любой необученный колдун может пулять фаерболы но при этом не способен колдовать#88934DimaA=324314463 #88868 Oldcap, ИРЛ оружие можно приобрести легально, а вот за изготовление без лицензии - статья.#88936Anonymous=324313911Вы кое-чего не учитываете, в нашем мире любой огнестрел практически ультимативное оружие. Увернуться от пули никто не может, броню практически никто не носит, и защищает она, мягко говоря, не полностью. Магия же даёт не только атаку, но и защиту, лич это только что хорошо продемонстрировал. Наверняка у них все высокопоставленные чиновники имеют магическую защиту, и убить их с помощью боевой магии посложнее чем проделать это у нас с помощью какой нибуть мелкашки, которые у многих есть.#88939Anonymous=324313862#88928
>Да и как было видно, большое количество боевых магов служат в армии, зачем им нападать на царя который их кормит?
Декабристы, какбе, тоже были выкормышами царя, однако попытались его свергнуть. Значительная часть всяких "народников", "черносотенцев" и прочих борцунов с системой - были небедными дворянами с жопой в тепле. Или, другой пример, римские преторианцы регулярно грохали своих императоров, которые их кормили. Действительно, зачем?#88942JoeDuncanАвтор=324313763#88933 - Не совсем понял, в чем именно по вашему здесь нестыковка.
#88939 - В общем-то вы сами привели примеры, что такие вещи происходят в ирл, но при этом никто не торопится разоружать армию или останавливать технологический прогресс (магия в комиксе выступает как одна из наук) ради теплого места на троне. Так что не вижу проблемы.
Отредактировано «JoeDuncan» 13.09.2014 18:37:24
#88943Anonymous=324313734Вообще,суть не в том что у тебя бесконечный боеприпас,а в том что цели имеют защиту и твое тело не бесконечно,так что возмездие придет по любому.#88945Oldcap=324313604#88933
Обученный маг по сравнению с немагом вооруженным магическим оружием имеет тоже преимущество, как обученный спецназовец (даже безоружный), против обычного гражданина, вооруженного ножом , или пистолетом.
Он сам оружие всегда готовое к бою.
Отредактировано «Oldcap» 13.09.2014 18:51:08
#88947Anonymous=324313269Призрак такой должен кричать: "Наши! Наши!"#88948Anonymous=324313052#88942
>В общем-то вы сами привели примеры, что такие вещи происходят в ирл, но при этом никто не торопится разоружать армию или останавливать технологический прогресс (магия в комиксе выступает как одна из наук) ради теплого места на троне. Так что не вижу проблемы.
Вообще-то, казус с декабристами привел к крайне репрессивной политике Николая II - с его жандармерией и карами по отношению ко всяким вольнодумцам. Да и после этого Александр III развернулся с его запретом на обучение "кухаркиных детей" и пр. Так что, наоборот, таки пытались бороться с прогрессом, да.#88952JoeDuncanАвтор=324312755#88948 - И как оно там вышло в итоге?#88953Cherirskiy-kot=324312435А где шутки про совокупление?#88955Anonymous=324312211кмк , мажоры - студиозусы. часть маги и собсно противопоставить личу ничего не могли.#88956angryrus=324311812Ну, черт возьми, если он их щас всех перебьет - тот крутой бомж свалит. Предлагаю, чтобы один из "избивших" сбежал. А то как-то быстро слишком.#88958Anonymous=324311525в заварухе 5 активно сопротивлявшихся. кто был пятый?#88959Anonymous=324311468#88953, совокупления тут взрывают - какие уж тут шутки?!#88960Anonymous=324311451#88952
А где оно вышло нормально? В связи с технологическим прогрессом по всему миру шла волна потрясений же. В Америке - т.н. Великая Депрессия, в Британской Империи - начали бугуртить колонии, в кайзеровской германии - тоже своя атмосфера. Это естественный исторический процесс, и он по определению подразумевает наличие крупных социальных конфликтов и насильственный слом уже существующих укладов.
Тем более, раз у нас тут автомобили, то как раз самое время.#88961JoeDuncanАвтор=324311266#88960 - Ага, хорошо. Сказать то что хотели? Из вышеприведенного я не вижу все таки причин резать количество волшебников в комиксе до двух трех избранных. #88962Oldcap=324311043Еще вариант дальнейшего сюжета. Мажор отвлекая лича разговорами, пытается воспользоваться телепортом, лич зацепившись за него проходит следом. Телепорт другим концом связан с квартирой которую мажор снимает втайне от родных и друзей . Окончательная разборка на месте. В результате личу удается во впервых уйти от прибывшего к месту заварухи , ОМОНа, плюс получить тайную берлогу, где можно попутно разжится одежкой и многими полезными вещицами.
И пока он там отдыхает от баталий , сюжет снова перетекает в мирное русло м можно вернуться к приключениям кикиморы.
Отредактировано «Oldcap» 13.09.2014 19:29:00
#88965SVlad=324310609Oldcap, они же вроде перестреливаются магией. Как он будет отвлекать разговорами?#88966Oldcap=324310347SVlad #88965
Мажор уже ясно видит, что проиграл. Делает вид что сдается, пытается откупится, умоляет, уговаривает, грозит местью своей родни.
Отредактировано «Oldcap» 13.09.2014 19:36:22
#88969Anonymous=324310189Может на шум прибегают другие посетители и охрана заведения, и не разобравшись в ситуации, начинают палить в кого попало?#88970Anonymous=324309938мажоры же, вполне могут позволить себе, имея желание, оплатить курсы обучения магии, если даже великана можно научить#88971Anonymous=324309902#88961
Колдовство, как вы сами сказали, выступает тут "как одна из наук" - при этом она ещё и чертовски опасна. То есть это и оружие, и тайное сокровенное знание в одном флаконе. Быдломажоры, кастующие файерболлы, - не очень похожи на мудрецов-учёных, это как ожидать от них формул по квантовой физике.
Плюс, исторически всегда препятствовали выходу знаний в широкие массы. Массовая грамотность населения, например, началась только века с XX, например. Соответственно, если у нас тут нечто вроде XVIII-XIX вв, то власть должна пытаться закручивать гайки и препятствовать колдовству среди населения, потому что иначе это создаёт проблемы для безопасности самой власти.#88974SVlad=324309456Мажоры, вероятно, сами из элиты, которая власть и образует. Так что могли и изучить. К тому же, что бы кидать файрболы, не обязательно глубоко разбираться в магии. Аналогично, кое как стрелять из лука и суметь собрать лук, и знать, как именно и почему он работает - это три большие разницы.#88975JoeDuncanАвтор=324309433#88971 - Вы всей картины не учитываете, у любого государства есть внешние угрозы, которые должна решать армия. Ничего не поделать, или вы тренируете крестьян махать шашками, а потом боитесь что они порубят вас сами, или вы боитесь тех же крестьян махающих шашками, но уже из соседнего государства, в котором ушлый король решил натренировать себе большую армию.
Запрещать магию у себя в королевстве это равносильно ослаблению армии, которая кстати защищает не только от внешних угроз но и от внутренних волнений. Поэтому я не понимаю связи уменьшения количества волшебников и безопасности власти. #88979BlackSuitman=324308566В конце концов, мы видим, что профессиональный маг, пусть даже и не специалист по, собственно, боевой магии, может легко разделать кучу дилетантов. Значит, десяток хороших боевых магов может без проблем перебить восставших, в случае чего.#88985Anonymous=324307961#88948
>Вообще-то, казус с декабристами привел к крайне репрессивной политике Николая II - с его жандармерией и карами по отношению ко всяким вольнодумцам. Да и после этого Александр III развернулся с его запретом на обучение "кухаркиных детей" и пр. Так что, наоборот, таки пытались бороться с прогрессом, да."
Декабристы? Николай второй? Ох жеж.... Читать учебники. СРОЧНО! #88991Anonymous=324307194#88985
Николай первый, очепятка же#88999Anonymous=324306248#88991, после таких опечаток надо отчислять из магических академий и отправлять служить в королевскую гвардию.#89002Anonymous=324305898 Ко всему магическому дисскасу:
Вопрос же просто решается, на не подконтрольных государству магов по закону вешаются плотдевайсные ограничители магии и любой маг вне этих двух категорий (Прямой контроль гос-вом без ограничалок и без прямого контроля но с ограничалками) вне закона. Есс-сно, ограничалки бывают разных уровней, в зависимости от статуса/верности/разрешений.
Промахнулся из-за странного бага на прошлый стрип, так и не понял что это было, перепощу тут.#89005Anonymous=324305666#88971 Знаете почему американцы называют Чикаго Чираком? Потому что американцы там гибнут чаще чем в Ираке. А знаете почему так часто гибнут? Да потому, что там максимально закручивают гайки для законопослушных граждан на ношение оружия, а у бандитов руки всегда развязаны. #89008JoeDuncanАвтор=324305571#89002 - Сомневаюсь что кому-то хватило бы сил такой закон пропихнуть, этого правителя бы максимально быстро скинули все волшебники в королевстве. #89010Anonymous=324305386вампирчик тач, авадакедавра
Абракадабра )))
к 88907- как минимум преимущественно. ...........умение защищаться не обсуждается, но вот стиль боя- да и сам его вид в "молодости" боольше напоминает увлёкшегося некромантией боевика, нежели некроманта.
С другой стороны, не исключен и мультикласс, так сказать, в силу обстоятельств.
П.С. Не понимаю людей, которые стремятся ограниччить во всём себя и других.#89013Anonymous=324305290В способности мажоров кидать огнешары я проблем не вижу. Это не полгорода в варп выкинуть. Тем более они могут носить амулет. Даже вшитый под кожу. А вот почему ни один из них не попытался прикрыться проституткой-это вопрос посложнее.#89014Anonymous=324305277#88971 Если ты читал последние страницы, то должен был увидеть как лич поступил с гопником. В той же Америке, не помню в каком-то определённом штате или вообще, разрешили убивать домушников даже без ожидания того что на тебя нападут. Увидел домушника, угандошил на месте. #89016Anonymous=324305244#89010, бард он. Бард!#89017Anonymous=324305123к 89016- тады пусть споёт!#89018Anonymous=324305038Так учитывая мир, если такой закон существует, то уже на толстой основе более простых ограничений. Тем более за госслужбу могут давать плюшки, а учитывая что на госслужбе те же волшебники, то при правильном подходе вполне могли построить вертикаль власти где близко к одной из вершин те самые инквизиторы-агенты, они же наиболее сильные и привилегированные маги работающие на поддержание текущего порядка. Лич вполне мог застать начало узаконивания магии, или даже припомнить ведущие к такому законы, кстати, и даже к тому моменту как узнает выдать комментарий на тему "Закономерно опустились, к тому оно и шло/потому я в башню и свалил(Отчасти?)"#89019Anonymous=324304761#89017, хоть он пока не пел, зато как рассказывал про убийства великанов и стрельбу из арбалетов с двух рук! Рассказчик хоть куда. Думаю, и спеть сможет. А уж кикиморы от него вообще с ума сходят. Буквально. Ну и кто он, если не бард?#89021Anonymous=324304583Предлагаю компромис. Магов много, но толковых и опытных среди них очень мало. Вариант 1 Большинство умеют только заживлять всякие ссадины, раны, создавать струю пламени подобную комбинации аэрозоль + зажигалка, только мощнее. Либо вариант 2, большинство магов очень быстро выдыхается и не способно долго колдовать. #89023Anonymous=324304579///Запрещать магию у себя в королевстве это равносильно ослаблению армии, которая кстати защищает не только от внешних угроз но и от внутренних волнений. Поэтому я не понимаю связи уменьшения количества волшебников и безопасности власти.
Ну а процентно сколько магов/немагов?
Если считать что допустим так или иначе знаком с магией любой счастливый обладатель высшего образования. Ну... это не кажется странным, учитывая специфику сеттинга. А вот вопрос квалификации уже стоит отдельно. Это как с игрой в Го научиться играть в неё просто, а вот мастерство... вопрос отдельный. Хехе.#89025Anonymous=32430444789019- бездун?#89028Grey-Kardinal=324304225А я очень надеюсь что лич потом сможет закрыться заклинанием и сбежать от прибывшей на такой масштабный взрыв копов и следователей и продолжить экскурсию по городу вместе с призраком бомжа...#89033Anonymous=324303708к 89021- ну приммерно как и с оружиемм в сша- купить может каждый, но владеть им проффессионально могут лишь те, ктоо обучался. Первая толковая мысль, ИМХО.#89034JoeDuncanАвтор=324303495#89021 -И первый и второй вариант мне кажутся разумными, придумать только в чем именно заключается второе, и все.
#89023 - Думаю просто есть несколько уровней школ магии, типа начальной, средней и высшей. Начальная бесплатная, и дает только первичные навыки но доступна для всех кто обладает даром магии, с условием что они потом служат в армии. Остальные уровни типа проф ориентированы или вообще обучают сложным манипуляциям с магией и исследованием новых заклинаний - типа это смертельно опасно вне лабораторий и без достаточных знаний.
В итоге большая часть магов это люди с начальными знаниями магии, которые не могут взрывать дома и подчинять гомункулов (так как знают что это смертельно опасно). Остальных по идее не так много будет, кто действительно умеет. #89035Anonymous=324303435Кстати, ограничалки могут втюхиваться даже ради безопасности юзера отчасти, потому что неконтролируемая обладателем магия это адъ и угаръ, а далеко не все население имеет желание переться в армию, да и магов-преступников как-то удерживать надо. Так что само их наличие думаю весьма вероятно, а раз они существуют, значит и попытки ограничить кол-во гражданских магов должны быть, имхо.#89037JoeDuncanАвтор=324303192#89035 - Хм, пожалуй ограничить кого-то можно, но применяется это только к преступникам или психбольным. Обычный гражданин который применяет магию на производстве и только в качестве самозащиты врядли будет терпеть такие ограничения своей свободы, да и зачем?
Я сомневаюсь что магией можно ад и угар творить если ты просто не умеешь ею пользоваться. Будем считать что ей не просто так нужно учиться. #89042Anonymous=324302801В чем заключается невозможность долго колдовать. Магия требует концентрации внимания. После нескольких заклятий простой человек устает, начинает хуже соображать, потом у него начинают путаться мысли. И так по наклонной до галлюцинаций, слабоумия и овощеподобного состояния, правда лишь на некоторое время, пока сознание не придет в норму. А с обучением можно так. Мания как математика. Ее проходят начиная с первого класса в обязательном порядке. Базовые знания есть у всех, а вот в институты, где изучается углубленно отдельные аспекты поступить не все могут. А в армии проходят службу вообще все. На случай очередного зомбиапокалипсиса или войны. Из магов создаются лишь отдельные рода войск, вроде магической химзащиты, борющейся с биологическими проклятьями.#89043Anonymous=324302758Неконтролируемое обладателем использование магии связанное с эмоциональными пиками и прочие классические случайности такого рода, не?#89044Oldcap=324302660#89035
Навешивание ограничилок, типа антимагических ошейников, возможно только в слишком либеральном обществе зацикленном на уважение к человеческой жизни. Но в данном жестоком мире вряд ли такое возможно. Самое действенное ограничение для магов смутьянов . это либо тюрьма, для тех , кого надеются перевоспитать, или использовать в перспективе, либо ликвидация. "Есть человек - есть проблема, Нет человека - нет проблемы..."
#89042
Ограничением для магии, как и во всем материальном мире является универсальный закон сохранения вещества и энергии.
Неопытный маг использует для колдунства свою энергию ( типа ману), и его возможности ограничены его собственным запасом. Опытный колдун черпает энергию извне, от сил природы, или берет ее с других планов. Но в любом случае маг за применение своей силы должен чем то платить.
Отредактировано «Oldcap» 13.09.2014 21:57:13
#89046Anonymous=324302600Кстати, почему если магия, так сразу файерболы. Пусть фаерболы проходят только на военных кафедрах, на курсах самообороны же проходят фаерБОЛТЫ.#89047ork=324302341Бегло прочитал полемику про магию. Было бы логично, если бы у силовых ведомств были бы "подавители магии". Использовались бы при массовых мероприятих, для охраны важных лиц и объектов, спец операциях, на войне. Аналог нашего мира - глушилки радио/сотовой связи и средства РЭБ. Немного не то, но принцип применения тот же.
Отредактировано «ork» 13.09.2014 21:46:44
#89050JoeDuncanАвтор=324302131#89047 - Не стоит, иначе возникает вопрос почему лича до сих пор не лишили магии и не нагнули как котенка. Какие-то вещи которые действуют только при контакте с жертвой еще ладно, всякие кандалы там или ошейники предложенные выше.
#89046 - Ну эт на сколько сил хватит. #89052Anonymous=324301771#89047 Так подавители уже показаны были - огнестрельное оружие. Толпа магов не эффективна, т.к. сзади стоящим придётся, например, жечь впереди стоящих. А стоящим в первых рядах и без того всегда достаётся больше всех.#89055ork=324301452Можно извернуться и объяснить, что подавители работают только на живых. Таким образом добавиться еще один пунктик против некромантии, почему она под запретом.#89056Anonymous=324301398Прежде чем вводить подавители магии, нужно сначала с источником магии разобраться.#89058Anonymous=324301199#89050
А что если подавители магии работают только против слабых магов? А могущественный маг может превозмочь и устроить подавителю магии "перегрузку" и "короткое замыкание"?#89060JoeDuncanАвтор=324301063#89056 - Да, лучше источник сначала обдумать, а то сразу на подавители переходить не зная что именно подавлять и как, хз.
#89058 - Оно конечно возможно, но тогда сильные маги будут немного вне баланса. #89068Oldcap=324300009Стандартные методы подавления мага, молчанка или паралич.
Либо отсечь мага от источника из которого конкретный маг черпает энергию.
Отредактировано «Oldcap» 13.09.2014 22:25:47
#89071Anonymous=324299848#89060, источник магии долго придумывать придётся.#89074Anonymous=324299513#89060
>Да, лучше источник сначала обдумать
Пусть источником для большинства магов будут гомункулы. Дескать, они, как Wi-Fi, ловят магические волны эфира/атсрала/ещё-чего-нибудь и дают доступ к магии всем подключённым к их "сети" в таком-то радиусе. Быстро, удобно, надёжно.
Соответственно, многие к гомункулам привыкли и без них и колдовать-то не смогут, подобно тому, как многие не смогут развести костёр без спичек/зажигалки. Исключение - всякие боевые маги и прочие узкие специалисты по выживанию в экстремальных условиях.
Подавитель магии - просто отрубает гомункулов поблизости и, как результат, эффективен только против обычной толпы, а против лича будет бесполезен, т.к. лич не может в гомункулов.#89077JoeDuncanАвтор=324299369#89074 - Ну, как вариант, но вопрос уже откуда черпают магию гомункулы? Магия везде постоянна как поле? #89082Anonymous=324298826Давайте исходить из сеттинга. Почему у нас Гомункул универсальная батарейка?
Допустим такой вариант:
Любое существо способно воздействовать на тонкие энергии своим "полем", аурой и прочая. Допустим это поле вполне себе измеряемая физическая величина измеряющаяся в Пелагиусах (фамилия мага впервые описавшего этот феномен)
Кто-то больше кто-то меньше. (10 Пелагиусов у обычного человека, 100 пелагиусов - очень хороший потенциал!) кто то более изящно (можно забивать гвозди молотком а можно булыжником - молотком удобнее и легче.). А гомункулы в таком случае, это исскуственные организмы с сильной энергетикой(предельным потенциалом в 100-1000 Пелагиусов), которые функционируют как усилители. На них подаётся "команда воздействие" силы X, а отклик ну допустим 100*X. В результате вроде бы слабый маг с потенциалом в 15 Пелагиусов способен выдавать воздействие мощностью в 150 Пелагиусов. И считаем что полем Пелагиуса, обладает любой материальный объект. Какой-то больше какой -то меньше.#89086Grifan=324298516Нафига городить огород в огороде? Пусть колдуны используют гомункулов лишь как усилители/инструменты в некоторых своих делах, простой народ - как источник всяческих благ цивилизации. Преумножением же сущностей сверх надобности заведет повествование в тупик, имхо. Сильным же магам класть на банки с уродцами, они им просто не нужны
Отредактировано «Grifan» 13.09.2014 22:51:28
#89088JoeDuncanАвтор=324298275#89082 - Хм, привязать это тогда к свойствам крови, и пусть гомункулы выращиваются на крови магов. Мол любой волшебник сдает свою кровь за деньги, которая используется для выращивания гомункулов. У кого-то организм магию проводит хорошо, у кого-то нет, и потому сам он колдовать не может, только через гомункула прикрученного к кристаллам с уже записанным заклинанием. И тут вписывается например слабость смертных магов, мол у них идет из-за колдовства постепенный нагрев тела, в зависимости от производимых им операций, и может дойти до летальной температуры. А у лича организм запаян в филактерию, в ней мол все необходимое но защищенное магией, и нагрев идет намного дольше.
Типа любой кто при колдовстве проводит через себя эти самые пелагиусы выше сотни тот рискует просто сам себя сварить, если он не лич или какое-нибудь существо с другой анатомией не дохнущее при высокой температуре тела?#89089JoeDuncanАвтор=324298176#89086 - Это просто вещи которые в комиксе в принципе затронуты не будут, но хоть какая-то система меньше моментов вызовет противоположных в будущем. Нестыковок попробовать так избежать, почему бы и нет?#89095JoeDuncanАвтор=324297239#89092 - В таком случае никто бы исследованиями магии не стал заниматься, перегрев еще как-то обратим вполне, особенно не большой, а старение тканей заставляет глубоко сожалеть что вообще взялся за магию.
#89093 - Да не, на ходу все. Я вообще понятия не имею как лич в итоге оказался бомжем взрывающим машины.#89097Grifan=324296809Старение тканей заменить на просто "надрыв здоровья" было бы гораздо лучше, а то немалая часть магов стариками в 20 лет окажется #89098JoeDuncanАвтор=324296555#89097 - Собственно почему не нагрев? Магия типа нагревает любой проводник, это же по идее энергия которую колдун концентрирует и преобразует в то что ему нужно? Словить тепловой удар уже вполне "надрыв здоровья", да и будет удерживать всяких волшебников от локальных апокалипсисов с руки - это их просто убьет в процессе каста. #89099SVlad=324296432Бард?
Если он - этот бард (http://www.naorhy.com/fa_graphics_e2.htm подраздел The Bard's Tail) - тогда понятно, откуда здесь столько химер. Ну а в склепе он заперся, что бы алименты не платить. :)
Отредактировано «SVlad» 13.09.2014 23:24:24
#89101SVlad=324296272Кстати, поголовный призыв в армию эффективен только при некоторых видах организации общества. Здесь, скорее всего, армия в основном профессиональная. Или принудительная вербовка.#89107Anonymous=324295609ну,если уж тогда привязывать откат от магии на температуру,то можно для тех же массовых мероприятий,ставить "усилители" которые в определенном радиусе еще до начала действия заклинания сжигают таких вот умников в секунды на месте,ну и тогда пусть это и госслужащих касается,и охраной таких мероприятий и занимаются не маги.#89110JoeDuncanАвтор=324295485#89107 - Немного не понял как это, штуки которые поле магии изменяют типа?
#89104 - Чейт тухлый то?
#89101 - Как вариант. #89114Anonymous=324295184#89110 #89107 ну,пусть они к примеру создают что то типо расходящейся волны,возмущения магического поля,что то типо шторма в магическом поле,на обычных людях сказываться не должно,максимум к примеру головная боль,но если кастовать магию,в этом шторме,по тебе сразу как молнией по громоотводу#89116JoeDuncanАвтор=324294883#89114 - Может просто сделать детекторы магии, вместо вещей которые этим полем управляют? Просто довольно мощно воздействовать на поле магии, лучше просто что все действия в толпе станут заметны издалека. #89119Anonymous=324293868Можно кстати такой вариант прикрутить. Гомункул который "запрограммирован" "принимать" возмущение поля Пелагиуса, после чего долбить в источник Параличём и давать серену. Энергозатраты минимальны. Фунционально - просто две части. Детектор и сохранённое в кристале заклинание. И дать этой штуки время релаксации 1 импульс в 10 секунд. 10 таких гомунколов в течении минуты усмирят 6*10 = 60 разбушевашихся магов, которые не примут контрмеры против паралича. Эффективно и малозатратно.#89122Anonymous=324293564Сделали бы обычную схему - магия (сиречь эфир или попсовая "мана") пронизывает всю вселенную, ну по типу атсрала. Маги же, чтобы колдовать, вбирают этот самый эфир во время отдыха там или медитаций всяких и удерживают этот запас в своей душе, и чем сильнее маг, тем большую мощь он может удерживать. Ну, а заклинания расходуют эту энергию, кончилась - мага можно брать голыми руками. Ну короче как воздух в щеки набрать и дунуть, а если щеки как у хомяка и мышцы сильные, то и дунешь как волк из сказки)#89124Anonymous=324293279А чтобы жизнь медом не казалась, помимо убывания синей полоски, при колдовстве зверски напрягается мозжечок и не всякий чародей так долго сможет без отдыха. Кстати здесь у лича неоспоримое преимущество в том, что ему на трудности тела плевать.#89125Anonymous=324293086Магия МАГИЯ Магия..... Похоже тема мистического могущества довольно сильно будоражит умы людей, даже тема совокуплений отошла на второй план. Ещё в начале комикса Кикимора упоминала что маги без атрибутов сразу сдуваются, а Лич продемонстрировал что из этого правила есть хоть и редкие но весомые исключения. Способности мажоров легко объяснить хорошим и дорогим шмотом - кольца, амулеты, волшебные носки.... да хоть татуировки. Власти же следят чтобы вещи выше "т6" класса в народ не уходили. Ну а с низкосортными кольцами идти против боевых посохов это как с вилами на пулемёт.#89132Anonymous=324291979Народ, а зачем вы все так усложняете? Вроде решили, что магия, как наука. Коктейль молотова могут сделать все, для пороха уже не каждый индивид захочет гоглову напрягать.
По поводу ограничений-кто-то и сто метров нормально не пробежит, многие километр пробегут и сильно устанут, а есть ребята, как Форест Гамп. Но научится хорошо бегать может большинство, но не все хотят заниматься спортом, машинкой ведь приятнее )#89135Anonymous=324291017#89116 ну,детекторы это как то кисло,а вот если такую систему ввести,которая не будет смотреть,а просто накажет,бездумно,то тогда станет понятнее отсутствие всяких магов-хулиганов,к примеру такие же системы в тех же банках могут стоять,ежели такие у них есть#89136suxx-with-legs=324290712Если спалить ещё и это гнездо разврата - пойдёт молва, что некий долбанутый маг взялся громить бордели#89158Oldcap=324272139Зачем городить новые правила магии, берем обычные земные. Маги для колдунств использует свой жизненный ресурс, условную ману, запас которой ограничен личными резервами организма. После расхода запас энергии восполняется , в процессе питания (переход одной формы энергии в другую) и отдыха (впитывается из астрала).
Для магии может быть использована энергия стихий. Вода, огонь, энергия земли. Особняком друиды, берут живую энергию леса.
Даже если рядом ни воды ни огня, вокруг полно энергии солнца, атмосферного электричества и магнитного поля земли. Маг не сам производит энергию, он перераспределяет и перенаправляет её, по типу работы катализатора - малое воздействие большая отдача.
Как альтернативный источник энергии может быть использована энергия других планов, астрала например, мира духов и демонов. Но демоны дают энергию за плату, например за кровь или жертвы.
Кстати, во сне астральное тело человека, как раз и путешествует в мире духов.
Отредактировано «Oldcap» 14.09.2014 07:07:41
#89159Oldcap=324272120Для демонов же, как раз земной мир источник энергии. Потому они и проникают на земной план, черпать здесь энергию людей.
Те же инкубы и суккубы приняв соблазнительную для аборигенов форму (в своем мире они энергетические сущности) потребляют сексуальную энергию людей.
Вот тут и теория гомункулов.Сами гомункулы существа иного, богатого магической энергией плана, а их материальная физическая форма соответствует фазе человеческого сна. Как человек в фазе сна уходит астральным телом в мир астрала, так и астральная сущность гомункула во сне преобразуется в физическое тело. Маги в этом мире научились вызывать и погружать в искусственный сон этих астральных существ. Используя получающиеся физические тела, как источник, вернее проводник энергии из мира этих существ в земной. Это как кукла Вуду имеющая связь с человеком с которого она сделана.
Пока гомункул спит, он служит источником энергии, но если его разбудить, он просыпается и уходит в родной мир, рассеивая свою энергию в виде взрыва.
Отредактировано «Oldcap» 14.09.2014 07:28:37
#89161Oldcap=324266280Существу астрального плана неуютно в материальном мире. Потому и кшатрай, прекрасная миссис Кидл лишившись целостности физического тела, сразу теряет свою прыть и начинает настырно требовать с хозяина срочно регенерировать ее оболочку, чтобы не рассеяться.
Гоммункул сидит в банке, где созданы искусственные условия для его комфортного пребывания. Что то типа питательного физраствора. Сутенер Яша спец по призыву демонических существ с иных планов, а значит надергать энергетических сущьностей с других планов для него не проблема. Выдернул, усыпил, засунул в банку, всего и делов. Вот потому ему и инкриминируется производство гомункулов.
Как то так..
Отредактировано «Oldcap» 14.09.2014 14:53:24
#89171Anonymous=324263107Кто-то сказал баррикады? Нужно вскрыть нарыв общества, срочно делаем из лича - революционера!!!! Революция, революция!!!#89199Anonymous=324255369+1 к Oldcap, про гомункулов и планы по-моему офигенно получилось. И подробно) Только их скорее не вызывают, а создают, ибо гомункулы. Что-то навроде того, как маг сначала сложным рецептом и ритуалами создает "тело" гомункула, в которое потом ловит и заключает того самого духа с энергетического плана. Ну, а дальше как ты и говорил...#89200Anonymous=324255348Я чет не понял:у лича спек на тьму чтоле?#89217Anonymous=324250726Пусть магия будет как ветер, а волшебник как парус. Иногда дует нормально и волшебник свободно кастует магию на всю катушку; иногда не дует - и волшебник при наличии острой необходимости может задействовать только осевшие в его теле внутренние запасы, рискуя своим здоровьем; а иногда "ветер" очень сильный или "парус" такой хреновый - и волшебника может разорвать от своего же колдунства.
Гомункул же при этой схеме, вроде как аккумулятор, спокойно впитывающий в себя магическую энергию "ветров" и стабильно дозированно выдающий её магам, в соответствии с их потребностями и способностями.#89225DimaA=324248620Нагрев тканей -ИМХО логичен, как с электричеством: ток идёт - проводник нагревается. Тогда сразу несколько антуражных юнитов нарисовывается: "сверхпроводящий" маг, крайне редкий и крайне сильный, и штурмовик, закованный в гермоскафандр с охлаждением, что-то вроде водолазного костюма Большого папочки, только без грузов и весь окутанный испарениями хладагента.#89259nyak007=324241633а спец-агенты под прикрытием и попавшие в самое пекло событий, кто сейчас и использует магию в битве, никому, выше, в голову не приходили? Что бы у лича стала карма, как у невезучего: куда не попадет, везде высококлассные маги, готовые работать на королеву? Раз комедия, то комедия. Пускай его выкинут из трактира, а точнее ситуация вывернется так, что его примут за труп, когда тело перестанет двигаться с поломанными костями. который и выкинут туда, где обычно все трупы и... сжигаются... может быть... там можно и Анну добавить - пускай там будет торф из остатков не сожженного и главное городское болото, откуда и пришла спасительница Анны. А дальше додумывайте)#89271Grifan=324239655#89217 тогда битвы магов будут сродни русской рулетки
#89259 орган в кустах - это круто!
#89225 наверное имелся ввиду "нагрев/перегрев" энергоканалов живого человеческого тела, ведь колебания физической температуры сосбтвенного тела воспринимается весьма болезненно
Отредактировано «Grifan» 14.09.2014 15:18:29
#89360Anonymous=324232124#89158, "Зачем городить новые правила магии, берем обычные земные. "
В смысле обычные земные? У нас уже кто-то колдует?#89377Anonymous=324230411#89360 А то как же, хватает у нас магов своих: диспелят порчу, сглаз и венец безбрачия, дивайнят на кофейной гуще и прочих напитках, бафают на удачу и hp, хилят рак и проч. Саппортят за денежку neмалую. А вот боевых магов у нас нет, потому что мы живем в мирном и просвещенном мире.#89381Woffka=324229799уряяя! Личуня, дави!#89394Anonymous=324229213#89377, отлично!#89424Anonymous=324226410#89259
Ощущение что у вас шизофазия. Ничего не понял.#89484Anonymous=324220541Таки бомж - учитель великанши - Маразмир - она его кинула (отобрала силы) - возмездие?#89486Anonymous=324220259противостояние КТК и таки эпичные альянсы, предательства - глава КТК бывший друг ГГ и т.д и т.п. а вобще спасибо автору классный комикс#89496Oldcap=324218120Автору
Пафосность и эпичность последней битвы, напоследок можно чуток разбавить клоунадой.
Типа нескольких сценок:
дух бомжа схватив за хвост дух мажора как дубину, гоняет остальных по площади;
мажоры гонят духа бомжа в обратную сторону;
бомж снова гонит их предварительно связав им хвосты.#89553Anonymous=324212621Пусть лич найдёт на трупах мажоров магические побрякушки и проапгрейдит с их помощью призрака, сделав из него какого-нибудь полтергейста или умертвие.#89598SVlad=324206716Товарищи, давайте не будем множить сущности. Комикс нельзя растягивать до бесконечности. #89614indus88=324203396Это только начало#89622Tpaypp=324202091#89598 ты чего-то не понимаешь. marvel не согласны) #89625Witalian=324201527Пафос... Финальный кадр битвы: Лич подбирает с полки чёрные очки и произносит заветное "Я вернулся, детка!" #89628SVlad=324200765Tpaypp, в отличие от марвела, Джо за комикс не платят.#89657Anonymous=324191829> #89114 - Может просто сделать детекторы магии, вместо вещей которые этим полем управляют? Просто довольно мощно воздействовать на поле магии, лучше просто что все действия в толпе станут заметны издалека.
Хм... А что если это уже есть в каждой уважающей себя дыре и "символы", показывающие магию это и есть результат действия индикаторов? (Вроде как на болоте символов не было, только в деревне и далее).#89658Anonymous=324191264#89657 СПГС детектед#89659Anonymous=324191037Но все-же забавно#89661Jamata=324190762Растет замена гоблинам, хотя... уже доросло)#89664Anonymous=324187854>> #89657 СПГС детектед
В комиксе - можно, мир цельнее будет!
В копилочку ПГС - а что если по части производства гомункулусов вскроется какая-нибудь запредельная мерзость (эмбрионы, кража детей, продажа душ, пытки...), которую если не сам лич, то хотя бы его сторонники/соратники/спутники не просто не смогут оставить в покое? Следствия - ну вплоть до революции.
P.S. Вот гадость - капча похоже протухает или глючит, а текст при ошибке в ней НЕ СОХРАНЯЕТСЯ!#89665Anonymous=324187735К предыдущему (в стиле магопанка в общем-то) - в мир приходит лич, который вообще-то зло по определению и оказывается, что мир стал куда большим злом и лич оказывается на стороне добра.#89666JoeDuncanАвтор=324186030Мне кажется что личи которые внезапно оказываются на стороне добра это банальнейший сюжет. Лич стремится к власти и ему, как всегда, попадаются по пути ужасные правители, которых бы угнетаемый народ и рад был бы скинуть, но для этого ясное дело нужен герой (типа лича) который вначале весь такой злой, но потом его принимают за доброго и тот в итоге говорит - хрен с вами, буду добрым. При том что чем дальше будет идти сюжет тем больше зверств старого режима будет всплывать, ну там убитые младенцы, бесчеловечные опыты и т.д. Что кстати только облегчит личу задачу по захвату власти. Имхо, не стоит в этом направлении двигаться.
Пусть пробует захватить власть в самом обычном королевстве, где нет ничего из вышеперечисленного, где люди живут себе как жили, даже лучше прежнего, и никому не приходит в голову революция и все такое. Где нет всяких угнетенных "злых" народов которые с радостью начнут помогать личу, или культов безумных богов которые так же будут рады новому предводителю. #89670Anonymous=324183989Выше скорее имел в виду, что лич-то в доброго не превращается (да он бы и сам подобное учинил, если б первым додумался), но вот с "коллегами" у него на этой почве разногласия и они его туда склоняют с разной степенью успешности (короля играет свита).
Хотя идея про захват власти в достаточно (ну бомжи, грабители с пистолетами и мажоры-убийцы всё-таки есть) хорошем королевстве - очень интересна - верхи могут, низы хотят... личу пофиг.#842728GreenWerewolf=212413678#88878, Плохо вы людей знаете... дай им возможность устроить геноцид и они его устроят не смотря на полицию\армию\etc
#89074, А Лич тогда откуда черпает магию? и другие маги? Много много лет назад ни о каких гомункулах и не слыхал таки...