#1470749Anonymous=92356489Какая она классная!#1469765Anonymous=92597508#1469498
Наверное флэшбек перед встречей с маменькой.#1469498Anonymous=92660652На последнем кадре его сестра наконец-то пришла?#1468434Anonymous=92962872Kynla, так это... Если мать изначально была человеческой женщиной, родила детей, а потом её насильно превратили в вампира, то она и её дети - жертвы злодеев. А упокоить её - значит спасти, освободить страдающую душу, что Фолк и собирается сделать. Да и вообще, у тех же христиан, к примеру, полно святых, чьи родители были грешниками / язычниками / жестокими людьми - и ничего. Даже в заслугу ставилось, что человек из любви к вере пошёл против своего окружения.#1466653Kynla=93408496Я имела в виду, что именно этот парень является латгардисом, но при этом является сыном человека и вампира. То есть, все, вроде как, считают, что латгардисом может стать достойный человек, а тут этим человеком стал сын вампира#1464303Anonymous=94017910Holda, на мой взгляд, Фолк истерит, потому что ситуация для него глубоко личная и болезненная. Даже более взрослому и хладнокровному человеку на его месте сложно было бы сохранять спокойствие. К тому же он здесь пытается одновременно выяснить правду и удержать лицо перед своими людьми, о которых Тибальд не знает - вот его и кидает в разные стороны. Я, кстати, сомневаюсь, что парень имел возможность встретиться с родителем один на один. Судя по письму, до ордера на арест он знать не знал, что его семья замешана в чём-то незаконном. А после ордера кто ж ему, потенциально неблагонадёжному, позволит?
Вы заметьте, Тибальд очень любит показать себя в выгодном свете, приосаниваясь над остальными. Как он бывшего начальника поливает! И как скромно умалчивает о своей роли во всей ситуации... Понятно, что и сын долго верил в "отбеленный" образ - и тут такое разочарование! Я думаю, если бы папа в ответ на обвинения злодейски расхохотался и назвал себя Чёрным Властелином, Фолка бы и то меньше колбасило, чем от этого обыденного "ну, обстоятельства так сложились... жить надо..." Тут как бы двойное разочарование. Прекрасный и грозный отец оказался не то что не героем, но даже не исключительной личностью, а обычным дядькой, поставившим благо семьи выше долга. Кто ж тут не завопит и не начнёт плеваться ядом?
Фолк, кстати, не во лжи отца обвиняет, а в предательстве. И не только людей в целом, но и матери, чью душу тот не спас от мрака. В принципе, логично. Тибальд за весь комикс о вампирах слова доброго не сказал. Наоборот, противопоставляет жену остальной этой братии. И за детей опасался, несмотря на свой статус тиуна. Так что у юноши есть основания считать, что душа его матери страдает, ведя существование хищной нежити.#1464044HoldaХудожник=94082381---У вас же и по сюжету получается, что мальчика Стерхам сдали сами фландевелы, от греха подальше. Ну никак иначе конкурирующий орден не узнал бы о его выходке с охотой на упыря, если даже отец был не в курсе до письма сына. Всё произошло в закрытой учебке, ночью, в двух шагах от ворот, без посторонних свидетелей. Тут сам орден решал, делиться ли информацией, с кем и в каком ключе.
Это я переадресую автору, с вашего позволения. Я сама не в курсе, как именно там происходила "пересылка" Фолка. вернулся ли он после атаки упыря к фландевелам или свалил. Не хочу случайно ввести читателей в заблуждение.
--А то у вас получается, что честный опер, сдающий закону любимого родича, который вдруг оказался маньяком, не молодец, спасающий жизни, а дурак, ослеплённый пропагандой уголовного кодекса.
Ну это, разумеется, перегиб. И в целом я согласна, что тут поведение Фолка можно трактовать и таким образом тоже.
Тут, думаю, на моё отношение к нему очень влияет то, как именно он всё это подает. Вот этот гонор и запальчивость, с которой он разговаривает с отцом, подспудно заставляют думать, что:
- либо он уже заранее считает отца виноватым и разыгрывает всё это просто чтобы получить формальное признание.
- либо он просто хамло безкультурное, которое не научили уважительно обращаться к старшим. А хамство - даже по отношению к врагу или преступнику - это очень плохой показатель.
- либо он не уверен, что батя виноват, но выбирает такую форму общения, потому что надо распустить павлиний хвост перед своими людьми, которые сидят в кустах и слушают.
Чисто интуитивно мне, как читателю, кажется, что вернее всего первый вариант, что он внутренне в этот момент вполне верит в то, что Тибальд виноват. Возможно, у него есть на этот счет некий внутренний конфликт, но судя по тому, как он всё это подает - то сомнение у него не "А вдруг отец правда виновен?", а "а вдруг отец не виноват?".
Фолк мне тут кажется погрязшем с одной стороны в гордыне от того, что он такой весь из себя молодец: никого не послушал и сделал все по-своему, а потом вон как дослужился до больших погон, ему и людей доверяют, и магия в нем прорезалась, и сам магистр его привечает - для молодого человека, который уже в детстве мечтал о славе - это конечно очень существенно. А с другой стороны он всё такой же максималистичный, только теперь ему говорят что и как другие люди, а на отца он еще может быть и зол в чем-то, потому что именно отец его спровадил в нелюбимую школу, именно отец ему что-то там не говорил и т.д. Он тут вопросы-то вроде и задает, но в то же время не особо их анализирует.
Вот если бы он именно задумался над ответами и вообще над ситуацией (может еще в будущем задумается), то должен был бы понять, что претензия "как ты мог скрывать от меня, что моя мама вампир?!" странная, потому что когда Тибальд это скрывал они с Тэни были мелкими шкетами. Ну какой адекватный родитель скажет мелким шкетам, что их мать - ночное чудище из тех, которые в окрестностях жрут людей, которыми всех пугают, против которых создают рыцарские ордена и т.д.. а то, что ее батя укрывает - подсудное дело вообще и если это вскроется, то в лучшем случае его казнят и дети останутся сиротами, а в худшем - вообще черт его знает, что случится, потому что напуганная толпа крестьян может их вообще рогатинами затыкать, сочтя, что они тоже вампирские отродья. А дети проболтаться вполне способны, чтобы они не проболтались вообще НИ В ЖИЗНЬ их надо было бы напугать до поседения, чтоб у них страх раскрыть эту тайну рефлекторно язык в узел завязывал. Ну а так пугать собственных маленьких детей - это тоже дичь. Жестоко и бессмысленно.
Вот по-моему, если бы Фолк реально бы обдумывал ситуацию спокойно, а не истерил по молодости - он бы вот это точно понял и скорее всего пришел бы с батей говорить как-нибудь тайком, без подкустовой группы поддержки. ну или как минимум попытался бы.
Это моё читательское мнение об этом персонаже. Но я ни в коем случае его не навязываю, насколько я понимаю замысел автора, он намеренно строил характеры и поступки героев так, чтобы они не были однозначными и чтобы их можно было трактовать по-разному. #1463882Anonymous=94113396Эм, простите, он всего лишь обезоружил папашу, даже не связал - и его спокойненько под ручки утащили? После всех чудес рукопашки, которые до этого нам демонстрировали? Тибальд не ранен (во всяком случае, серьёзно) и у него на глазах собрались убивать любимую-магически-запечатлённую жёнушку, что должно бы дать +100 к мотивации. К тому же главный противник ослаблен ритуалом, есть смысл побрыкаться. С чего такая покорность судьбе?#1463820OnTushka=94127104Всех расстрелять... Три восклицательных знака... Многоточие... И, товарищ Фолквэр, зайдите ко мне завтра на чашку чая... #1463450Anonymous=94196288Kynla, латгардисы - это люди с магическими способностями, типа владеющие магией света. У них вроде как тоже свой орден есть. По крайней мере, дядечка, приезжавший за двойняшками, упоминал их наряду со Стерхами и фландевелами. Глава крепости, в которой служил папа, - латгардис.
Пока вообще непонятно, была ли мать вампиром изначально или стала уже после рождения детей. По сказке из начала и по разговору Фолка с отцом больше похоже на второй вариант. #1462930Kynla=94297926Я правильно понимаю, что латгардис является сыном человека и вампира? И как они это объяснят?#1462881Xenobyte=94306011А маны на гравикинез у блондина хватит? ;DD#1462366Anonymous=94435818Немного дополню. Holda, мне, честно говоря, непонятно, почему вы считаете Фолка оболваненным Стерхами. В комиксе у вас другое нарисовано.
Судите сами: юноша получает сведения, что его любимый отец не герой, а предатель, служащий вампирам, а мать и вовсе нежить. Что сделал бы идеологически правильный товарищ? С колом наголо побежал смывать позор кровью. Что делает Фолк? Идёт поговорить с отцом и выяснить, правдивы ли обвинения. Тибальд подтверждает. Тогда сын спрашивает насчёт мотива. Тут отец ничего внятного выдать не может, кроме пафоса и завуалированного "своя рубашка ближе к телу" - и закономерно переходит в разряд врагов и преступников.
Это всё поступки не фанатика, а человека думающего и сомневающегося. Но принципиального, да. Принципиальность и отказ покрывать родню, что бы та ни творила, не равны тупости и слепоте. А то у вас получается, что честный опер, сдающий закону любимого родича, который вдруг оказался маньяком, не молодец, спасающий жизни, а дурак, ослеплённый пропагандой уголовного кодекса.#1462334Anonymous=94438585Holda, насчёт "если не дать ребёнку выбор, он со временем смирится и станет таким, как я хочу", увы, заблуждаются многие родители, всеми правдами и неправдами запихивая чадо на "специальность мечты" (в своём понимании), от которой само чадо пытается отбрыкаться руками-ногами. На выходе почему-то получаются не юные гении, а несчастные, ненавидящие свою профессию люди с соответствующей репутацией и достижениями.
Из Фолка не получился бы хороший миротворец по одной простой причине: ему это неинтересно настолько, что он не воспринимал лекции учителей. Во флэшбеках это показано. А если чему-то не учиться, то и не научишься. Тибальд совершенно верно заметил, что если бы Фолка послали решать спор за воду (а это часть обучения, его бы по-любому куда-нибудь послали!), случилась бы войнушка. Не потому что Фолк плохой или глупый, а потому что силовой метод ему кажется наиболее достойным и правильным. Ну характер у него такой. И вот это я и имею в виду под "ославить себя и папу". Сын, который сгоряча превратил вялотекущий конфликт в бойню, такой себе штришок к списку достижений.
У вас же и по сюжету получается, что мальчика Стерхам сдали сами фландевелы, от греха подальше. Ну никак иначе конкурирующий орден не узнал бы о его выходке с охотой на упыря, если даже отец был не в курсе до письма сына. Всё произошло в закрытой учебке, ночью, в двух шагах от ворот, без посторонних свидетелей. Тут сам орден решал, делиться ли информацией, с кем и в каком ключе.#1462238HoldaХудожник=94456468Anonymous, предположение, что если бы Фолк остался, то непременно бы всё зафейлил, зависимо от кучи непредсказуемых факторов и далеко не так очевидно.
С одной стороны да, он явно не очень-то склонен к смирению и пути дипломатии, однако большой вопрос является ли это настолько глубинным, что никак не изживаемо, или же это юношеский максимализм, который вполне мог остаться в прошлом, если бы Фолк в какой-то момент сделал над собой волевое усилие (или не имел бы другого выбора) и попытался допустить, что иной путь может быть не менее эффективным, чем тот, который ему нравится и желателен.
В конце концов, сколько перегибов было у каждого из нас в юном возрасте, и с течением жизни мы их перерастали. Так что тут не факт даже в самом основном.
А во-вторых, если даже предположить, что из Фолка получился бы так себе фландевел...ну, Тибальду было бы неприятно, но это вряд ли как-то кардинально бы повлияло на его жизнь в обществе (это я к "ославил"), да и вообще не похоже ведь, чтобы Тибальд сильно загонялся на тему того, кто что о нем думает, что будет с его репутацией.
А вербанув Фолка в свои ряды Танкред и Тибальду вполне себе гадость сделал (если хотел этого), потому что чисто по-человечески видеть вот такие закидоны сыны (глазами Тибальда, подчеркиваю. Объективно там всё неоднозначно) больно, и в то же время Такред в лице Фолка получил перспективную в плане способностей и весьма управляемую (на данный момент) фигуру, предельно заидеалогизированную, которой крути-верти как хочешь.
Будет ли так всегда или в какой-то момент Фолк выйдет из-под контроля, уйдя в полный фанатичный отрыв или наоборот начав что-то понимать - это большой вопрос, но по состоянию на данный момент он управляем, и заполучить такой инструмент с позиции Танкреда более выгодно, чем просто ничего не делать и надеяться, что мальчишка достаточно дурной, безвольный и глупый, чтобы не осилить свою "профессию" фландевела и тем позорить папку.#1462231HoldaХудожник=94457341Gektansir, OnTushka, какие у вас любопытные предположения!
OnTushka, спасибо)) Мы очень рады, что вам нравится, и история вас заинтересовала! ;-) #1461391OnTushka=94655948Интересный комикс! Спасибо! Я подписался) Особенно, радуют ваши остроумные коменты и эпитеты под страницами!
Отредактировано «OnTushka» 23.12.2021 08:11:20
#1461389OnTushka=94655976Что ж... Предположу, что все колдуны людей в этом мире носители вампирской крови. #1461386OnTushka=94656243На самом деле победить в одного толпу можно только, если уровень подготовки выше в разы. Когда дерутся, скажем, мастер и ученики...
Но как орден мог послать салаг против искусного мечника? Или он не победит? Интрига... #1461384OnTushka=94656936Блейд уже не тот...
Наверное флэшбек перед встречей с маменькой.
Вы заметьте, Тибальд очень любит показать себя в выгодном свете, приосаниваясь над остальными. Как он бывшего начальника поливает! И как скромно умалчивает о своей роли во всей ситуации... Понятно, что и сын долго верил в "отбеленный" образ - и тут такое разочарование! Я думаю, если бы папа в ответ на обвинения злодейски расхохотался и назвал себя Чёрным Властелином, Фолка бы и то меньше колбасило, чем от этого обыденного "ну, обстоятельства так сложились... жить надо..." Тут как бы двойное разочарование. Прекрасный и грозный отец оказался не то что не героем, но даже не исключительной личностью, а обычным дядькой, поставившим благо семьи выше долга. Кто ж тут не завопит и не начнёт плеваться ядом?
Фолк, кстати, не во лжи отца обвиняет, а в предательстве. И не только людей в целом, но и матери, чью душу тот не спас от мрака. В принципе, логично. Тибальд за весь комикс о вампирах слова доброго не сказал. Наоборот, противопоставляет жену остальной этой братии. И за детей опасался, несмотря на свой статус тиуна. Так что у юноши есть основания считать, что душа его матери страдает, ведя существование хищной нежити.
Это я переадресую автору, с вашего позволения. Я сама не в курсе, как именно там происходила "пересылка" Фолка. вернулся ли он после атаки упыря к фландевелам или свалил. Не хочу случайно ввести читателей в заблуждение.
--А то у вас получается, что честный опер, сдающий закону любимого родича, который вдруг оказался маньяком, не молодец, спасающий жизни, а дурак, ослеплённый пропагандой уголовного кодекса.
Ну это, разумеется, перегиб. И в целом я согласна, что тут поведение Фолка можно трактовать и таким образом тоже.
Тут, думаю, на моё отношение к нему очень влияет то, как именно он всё это подает. Вот этот гонор и запальчивость, с которой он разговаривает с отцом, подспудно заставляют думать, что:
- либо он уже заранее считает отца виноватым и разыгрывает всё это просто чтобы получить формальное признание.
- либо он просто хамло безкультурное, которое не научили уважительно обращаться к старшим. А хамство - даже по отношению к врагу или преступнику - это очень плохой показатель.
- либо он не уверен, что батя виноват, но выбирает такую форму общения, потому что надо распустить павлиний хвост перед своими людьми, которые сидят в кустах и слушают.
Чисто интуитивно мне, как читателю, кажется, что вернее всего первый вариант, что он внутренне в этот момент вполне верит в то, что Тибальд виноват. Возможно, у него есть на этот счет некий внутренний конфликт, но судя по тому, как он всё это подает - то сомнение у него не "А вдруг отец правда виновен?", а "а вдруг отец не виноват?".
Фолк мне тут кажется погрязшем с одной стороны в гордыне от того, что он такой весь из себя молодец: никого не послушал и сделал все по-своему, а потом вон как дослужился до больших погон, ему и людей доверяют, и магия в нем прорезалась, и сам магистр его привечает - для молодого человека, который уже в детстве мечтал о славе - это конечно очень существенно. А с другой стороны он всё такой же максималистичный, только теперь ему говорят что и как другие люди, а на отца он еще может быть и зол в чем-то, потому что именно отец его спровадил в нелюбимую школу, именно отец ему что-то там не говорил и т.д. Он тут вопросы-то вроде и задает, но в то же время не особо их анализирует.
Вот если бы он именно задумался над ответами и вообще над ситуацией (может еще в будущем задумается), то должен был бы понять, что претензия "как ты мог скрывать от меня, что моя мама вампир?!" странная, потому что когда Тибальд это скрывал они с Тэни были мелкими шкетами. Ну какой адекватный родитель скажет мелким шкетам, что их мать - ночное чудище из тех, которые в окрестностях жрут людей, которыми всех пугают, против которых создают рыцарские ордена и т.д.. а то, что ее батя укрывает - подсудное дело вообще и если это вскроется, то в лучшем случае его казнят и дети останутся сиротами, а в худшем - вообще черт его знает, что случится, потому что напуганная толпа крестьян может их вообще рогатинами затыкать, сочтя, что они тоже вампирские отродья. А дети проболтаться вполне способны, чтобы они не проболтались вообще НИ В ЖИЗНЬ их надо было бы напугать до поседения, чтоб у них страх раскрыть эту тайну рефлекторно язык в узел завязывал. Ну а так пугать собственных маленьких детей - это тоже дичь. Жестоко и бессмысленно.
Вот по-моему, если бы Фолк реально бы обдумывал ситуацию спокойно, а не истерил по молодости - он бы вот это точно понял и скорее всего пришел бы с батей говорить как-нибудь тайком, без подкустовой группы поддержки. ну или как минимум попытался бы.
Это моё читательское мнение об этом персонаже. Но я ни в коем случае его не навязываю, насколько я понимаю замысел автора, он намеренно строил характеры и поступки героев так, чтобы они не были однозначными и чтобы их можно было трактовать по-разному.
Пока вообще непонятно, была ли мать вампиром изначально или стала уже после рождения детей. По сказке из начала и по разговору Фолка с отцом больше похоже на второй вариант.
Судите сами: юноша получает сведения, что его любимый отец не герой, а предатель, служащий вампирам, а мать и вовсе нежить. Что сделал бы идеологически правильный товарищ? С колом наголо побежал смывать позор кровью. Что делает Фолк? Идёт поговорить с отцом и выяснить, правдивы ли обвинения. Тибальд подтверждает. Тогда сын спрашивает насчёт мотива. Тут отец ничего внятного выдать не может, кроме пафоса и завуалированного "своя рубашка ближе к телу" - и закономерно переходит в разряд врагов и преступников.
Это всё поступки не фанатика, а человека думающего и сомневающегося. Но принципиального, да. Принципиальность и отказ покрывать родню, что бы та ни творила, не равны тупости и слепоте. А то у вас получается, что честный опер, сдающий закону любимого родича, который вдруг оказался маньяком, не молодец, спасающий жизни, а дурак, ослеплённый пропагандой уголовного кодекса.
Из Фолка не получился бы хороший миротворец по одной простой причине: ему это неинтересно настолько, что он не воспринимал лекции учителей. Во флэшбеках это показано. А если чему-то не учиться, то и не научишься. Тибальд совершенно верно заметил, что если бы Фолка послали решать спор за воду (а это часть обучения, его бы по-любому куда-нибудь послали!), случилась бы войнушка. Не потому что Фолк плохой или глупый, а потому что силовой метод ему кажется наиболее достойным и правильным. Ну характер у него такой. И вот это я и имею в виду под "ославить себя и папу". Сын, который сгоряча превратил вялотекущий конфликт в бойню, такой себе штришок к списку достижений.
У вас же и по сюжету получается, что мальчика Стерхам сдали сами фландевелы, от греха подальше. Ну никак иначе конкурирующий орден не узнал бы о его выходке с охотой на упыря, если даже отец был не в курсе до письма сына. Всё произошло в закрытой учебке, ночью, в двух шагах от ворот, без посторонних свидетелей. Тут сам орден решал, делиться ли информацией, с кем и в каком ключе.
С одной стороны да, он явно не очень-то склонен к смирению и пути дипломатии, однако большой вопрос является ли это настолько глубинным, что никак не изживаемо, или же это юношеский максимализм, который вполне мог остаться в прошлом, если бы Фолк в какой-то момент сделал над собой волевое усилие (или не имел бы другого выбора) и попытался допустить, что иной путь может быть не менее эффективным, чем тот, который ему нравится и желателен.
В конце концов, сколько перегибов было у каждого из нас в юном возрасте, и с течением жизни мы их перерастали. Так что тут не факт даже в самом основном.
А во-вторых, если даже предположить, что из Фолка получился бы так себе фландевел...ну, Тибальду было бы неприятно, но это вряд ли как-то кардинально бы повлияло на его жизнь в обществе (это я к "ославил"), да и вообще не похоже ведь, чтобы Тибальд сильно загонялся на тему того, кто что о нем думает, что будет с его репутацией.
А вербанув Фолка в свои ряды Танкред и Тибальду вполне себе гадость сделал (если хотел этого), потому что чисто по-человечески видеть вот такие закидоны сыны (глазами Тибальда, подчеркиваю. Объективно там всё неоднозначно) больно, и в то же время Такред в лице Фолка получил перспективную в плане способностей и весьма управляемую (на данный момент) фигуру, предельно заидеалогизированную, которой крути-верти как хочешь.
Будет ли так всегда или в какой-то момент Фолк выйдет из-под контроля, уйдя в полный фанатичный отрыв или наоборот начав что-то понимать - это большой вопрос, но по состоянию на данный момент он управляем, и заполучить такой инструмент с позиции Танкреда более выгодно, чем просто ничего не делать и надеяться, что мальчишка достаточно дурной, безвольный и глупый, чтобы не осилить свою "профессию" фландевела и тем позорить папку.
OnTushka, спасибо)) Мы очень рады, что вам нравится, и история вас заинтересовала! ;-)
Но как орден мог послать салаг против искусного мечника? Или он не победит? Интрига...