Посмотрел. Единственный вопрос - что за фигню я сейчас посмотрел?#1722851StarLight=230684SVlad, если забить эти слова в гугл, выдает мини-мультики точно по тематике. Но какое они имеют отношение к обсуждению или комиксу, мне не ясно. Хотя Racoonita же написала, что не в тему.#1722845SVlad=239556> эти короткие анимационные ролики про рыцаря?)))) перед которым нужно извиниться?)))
Я по этому описанию не понимаю о чём идёт речь. ¯\_(ツ)_/¯
#1722840StarLight=246896Racoonita, на стр 2.125 можно немножко обрезать по ширине 1й кадр и вставить несколько узких черных прямоугольников (сейчас в многих комиксах так обозначают, что прошло время) или 1 с надписью, типа "прошло 2 часа". По вертикали должно получиться.
Вставка страницы про Сольвейга, на мой взгляд, трудоемко и не очень даст понять про время. #1722815RacoonitaАвтор=275735StarLight на ней, кстати, футболка Астрид с символикой этого певца)))
#1722632 я боюсь, мы об этом узнаем только через n-ное кол-во меясцев, щас будет длинный кусок приключений Ньёри)
SVlad знала бы Ньёри, что её считают милой, наверное и не поверила бы.
#1722639 наверное тут отчасти да, хотелось услышать критику/похвалу, потому что... так, щас постараюсь объяснить - я тоже читатель, частенько приходится сталкиваться с тем, что автор перегорел, выгорел, угорел, ушел в бизнес, незаконченных проектов тьма. При таком раскладе читатели стараются писать только хорошее, чтобы автор не окуклился окончательно, и даже если есть что покритковать аудитория не акцентирует на этом внимание автора. Даже если судить чисто по "Сказкам..." - люди помогают поймать глюки, несостыковки, несколько страниц назад например обсуждали невозможность сохранности кровавых следов и электроники (кстати, может этот кусок прям поменяю в итоге) то есть это тоже не критика, а помощь автору. Я думала может кто-то в обсуждении Ньёри выскажется по персонажам, я бы учла в будущем.
T-Fishka поняла вас, спасибо! тоже с середины люблю читать, потом даже в начало бывает возвращаться неохота.
#1722642 так, я поняла, ощущение что она очнулась почти сразу. Надо бы ещё страницу тогда вставить до (да хоть с асами Сольвейга), на самой странице не получится уже показать длительность времени, места мало. Благодарю, что так подробно расписали, в ближайшее время не исправлю наверное, но в какой-то момент обязательно, чтобы вошло в итоговый вариант главы.
mattias SVlad извиняюсь, что не в тему, просто хотела спросить, а вы смотрели эти короткие анимационные ролики про рыцаря?)))) перед которым нужно извиниться?)))#1722784SVlad=330254mattias, Ньёри явно ставит интересы других выше своих. Ритуально сожжённый грузовик ей до сих пор аукается, хотя без грузовика в вечном лете никто бы не умер.
> скорее исправляет то, что касается её области - взаимодействия с мёртвыми.
> Жителей почём зря на тот свет отправляют? Сосулькой по кумполу злодею.
Это не её область ответственности, а полиции.
Да и поставками снабжения в вечное лето она так Маара избаловала, что он уже просто списки покупок ей выдаёт.#1722699mattias=412555SVlad, вот насчёт "спасти всех" - не соглашусь. Ну нету в ней этого жертвенного желания снять всех котиков с дерева и всех птенчиков, выпавших из гнезда. Пруфов не будет, это лишь моё мнение.
ИМХО, она ближе к Шо'Ваал из Bleeding Heart - "Высшее благо недостижимо, но можно делать небольшие благие дела. Когда это возможно. Когда это по силам".
Т.е. скорее исправляет то, что касается её области - взаимодействия с мёртвыми. Трупы шляются по округе? Упокоить. Жителей почём зря на тот свет отправляют? Сосулькой по кумполу злодею. Незаконные врата на тот свет? Сжечь. Вожак пошаливает? Забороть. Чернозмей барагозит? Заваязать его в узел.
Ну и по мелочи там, то старику консервы, то Маару грузовичок подгонит, то вон Барбоса как осчастливила. До сих пор наверное бегает и сам уже радует всех вокруг и каждого встречного...#1722642Anonymous=487022"что случилось с Ньёри за эти несколько часов"
Значит, Астрид после удара апстену была в отключке несколько часов. Этот момент не много не понятен был из-за того, что после удара апстену идёт кадр с криком "Астри-и-и", на следующем кадре Астрид смотрит одним глазом, и уже на следующем кадре переворачивается. То есть выглядит так, что вот она ударилась апстену, упустила Ньёри, сразу перевернулась, села, осознала ситуацию и побежала к телефону. При этом дальше на лестнице видны как бы те же лучи дневного света, а потом стационарный телефон уже в ночное время, и события у Пончика аналогично в ночное время. Выходит, что сам момент с отключкой упущен. И что Астрид была в отключке становится понятно в итоге после исключения варианта, что Астрид несколько часов добиралась до телефона.#1722640T-Fishka=490428Racoonita, там как раз история хороша тем, что понятна в отдельности.
Начало (для меня) -- флешбэк Анны, где Лосяш: "Я бы не хотел существовать в виде безмозглой оболочки". И тут же мы видим, что она пыталась и таки Лосяш продолжил жить, и что из этого вышло. Ну и в итоге возвращаемся в наши дни - наблюдаем какого-то потустороннего кабанчика, который положил всему конец. Лосяш закольцевал главу тем, что подтвердил, "я такого не хотел". Всё понятно. (и перехожу читать с нормального начала, чтобы прояснить кабанчика, про которого не понятно)).
И да, мужик с уткой крайне колоритный, и нет каких-то провисаний на мой взгляд, всё быстро читается.#1722639Anonymous=493355О... спрашивать тут в комментах милота ли Ньёри = нарываться на комплементы. Ну правда: персонаж, который, натурально, пытается всем сделать лучше, радуется малому, вынужден постоянно получать тычки в реальности не имея возможности ни с кем поделиться своей рефлексией "а не монстр ли я?". В то же время с широченной гаммой эмоций и бонусом "женщина с мечом". Куда не посмотри - милота и сочувствие. Кадр, где Ньёри собирается съесть глаз чистейшее "было б ей 18 лет - влюбился бы".#1722637SVlad=494529Racoonita > как минимум у неё милые, распахнутые глазища...
Ушки и пятачок тоже милые.
mattias > Ньёри не рыцарь в сияющих доспехах
Racoonita > У Ньёри первым пунктом было - "ПОМОГАТ!!!")))
Это видно. Она пытается спасти всех. Чем не рыцарь? #1722635Anonymous=494721Не, ну Пончик - архетип же. "Суров, но справедлив", "Последний-Герой-с-большим-топором". Впрочем "проблемы с буковками" несколько добавляют многогранности.
+ поведение в начале в сцене с метанием ножа в зайца намекает, что Пончик не сторонник "Есть я и ты, а всё что кроме легко уладить с помощью мента"(с). #1722632Anonymous=496754Хм, Пончика и вот этого пёселя ждет пердечный сриступ? :)#1722631StarLight=498227Отдельно хочу отметить как милость "мини-пончика", так и очаровательность и наглядность того, как показано, что на звонке телефона Астрид стоит ее любимый певец!
(Кто не узнал, см. стр. 357)#1722629RacoonitaАвтор=502732StarLight многообразие мнений это главное, потому спасибо))) честно говоря, мне очень жаль Ньёри как персонажа, потому что всё-то у неё плохо, что касается повседневной жизни. Может ей и стоило обозлиться - накричать на мать, заставить выкинуть из дома кузена-извращенца, привлечь внимание дружины, директора школы к буллингу итп, но я вижу в ней абсолютное неумение постоять за себя. Только за кого-то.
SVlad подозреваю, что вы видите Ньёри как бы... substance over looks))) когда симпатия определяется по поступкам, а не по внешности персонажа? Хотя Ньёри всё-таки не уродина, как минимум у неё милые, распахнутые глазища...
Vaakom ... а потом, может быть и души. Но сначала котлетка)
mattias, читаю ваш и остальные комменты по теме и очень радуюсь, потому что Ньёри понравилась за характер, а не за архетип животного, например. Полюбить лисичку, кошечку, мишку как будто легче, имхо. То есть... хотелось сделать её уязвимой для мнения читателей, потому что меня лично раздражает, когда видно, как сильно автор обожает своего героя и пихает это читателям, а мне очень хотелось этого избежать.
#1722592 ыыыы, вот-вот начнём узнавать, целиком ли она вернулась)))
#1722604 Знаете, когда комикс только начинался, то у меня был под рукой список черт характера, которыми герои двигают сюжет. Мне казалось, что будет норм, если внешняя среда только один раз продвинет историю - в самом начале, а дальше персонажи должны тянуть. У Ньёри первым пунктом было - "ПОМОГАТ!!!")))
T-Fishka, о, о, а расскажите пж, было ли более менее понятно что происходит, раз вы вкатились в разгар повествования? Мне бы учесть в следующих главах, может поправить чего.
Yatt ооо, селф-инсерты ненавижу всей душой, а также когда вместо персонажа воображаемый идеал жен/муж автора, это просто каюк. Это получается уже не произведение, а фанфик какой-то, который зачем-то нам подали под видом творчества, кушайте не обляпайтесь... хотя должна признать, что я всё же невольно наделила Ньёри одной своей чертой - она глубокий интроверт, который предпочитает книги общению. Но интроверсия не означает социопатию, то есть при всех проблемах с социализацией проблемы других лдей и мира всё равно её трогают.
Про мэрисьюшность - точно, у каждого главгероя есть шанс им стать, они же главгерои
#1722617Yatt=513882Я в восторге от Ньёри потому, что она... не бесит)).
Ща попробую пояснить правильно, пока в ухо не дали))
. Она - главгероиня. Уникальная и Недооценённая. С чижолой жызнью, мудаками вокруг и не то чтоб светлым будущим. При этом она не обозлилась на мир и вообще солнышко, отзывчивое, умное и находчивое. С мрачной тайной, сверхспособностями, вундервафлей-порталом и целым карманным Тем Светом...)))
Ну, чуете, чем пахнет?
Обычно с этим условным набором параметров в кар въезжает сьюха-нитакуся, селф-инсерт автора по совместительству, но только лучше, круче, красивше и т.д., и каждым своим действием, мыслью и серебристым сиянием ауры Главной Героини начинает бесить прям с пролога.
А тут... это классный, живой, интересный и вызывающий сопереживание персонаж. Не попадающий в клишированные ситуации, существующие только для того, чтоб подчеркнуть её уникальную инаковость и нитаковость. От взгляда на неё не укладываются в штабеля мальчики, она не нагибает логику мира авторским произволом, не уделывает авторитетов мира типа-остроумием или типа-философией...
Я только сейчас ловлю себя на мысли, что у Ньёри реально есть весь этот набор качеств провального персонажа (не в смысле, что качества это плохие, а в смысле, что персонажи, наделяемые ими, обычно у авторов любимые Мэри Сью Вульгарис), но при этом она - персонаж по всем параметрам абсолютно винарный!))) И совершенно не фансервисный, но и не страшненький/толстенький/болезный для репрезентации и пожалеек. И страшно интересно наблюдать, чо ж там дальше с ней будет?
И как она там?
А чо?
А он чо??
А они чо???
И чо?
АААА, ГДЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ???
Короче, она офигенная! И это как-то так само собой, естественно)
Нраицца)))) #1722616T-Fishka=514004Ну я начинала читать с арки про Сольвейга и там Ньёри-наблюдатель (которую я не сразу заметила) и потом она спасает студентов - хороший поступок, а внешне - не милая, но точно не отталкивающая. А затем я взялась за самое начало истории - и там милота, хоть и своеобразная с этой попыткой поздравить Вожака и "я всё равно вернусь!" и бегством с головой в руках %) Но сразу видно её добрые намеренья, задористость.
Отредактировано «T-Fishka» =507390
#1722604Anonymous=518506"Ньёри ... как-то пытается заштопать раны этого мира, поступить правильно и человечно исходя из тех ресурсов, что имеет" - как же точно сказано!#1722592Anonymous=527486Надеюсь, она вся вернулась, а не только тушка... А то ей то ничего не будет, соберется, а вот бар... единственное доходное предприятие в городе))#1722579mattias=546566Немёртвая повелительница мёртвых вернулась в мир живых за колбасой!
Насчёт милости не уверен, комикс не про милоту. Для меня Ньёри прежде всего интересная, живая. Персонаж с какой-то тайной и при этом имеющий характер. При этом хорошо вписывающаяся в историю, она не выглядит тут чужеродной. Лучше всего, кстати, это показывает сцена с каннибализмом, сразу читателю вышибает мозг и говорит: - Да, в этом мире вот такие правила.
Ньёри не рыцарь в сияющих доспехах, но всё равно как-то пытается заштопать раны этого мира, поступить правильно и человечно исходя из тех ресурсов, что имеет. Этим она и хороша.
Разяснения.
Посмотрел. Единственный вопрос - что за фигню я сейчас посмотрел?
Я по этому описанию не понимаю о чём идёт речь. ¯\_(ツ)_/¯
Вставка страницы про Сольвейга, на мой взгляд, трудоемко и не очень даст понять про время.
#1722632 я боюсь, мы об этом узнаем только через n-ное кол-во меясцев, щас будет длинный кусок приключений Ньёри)
SVlad знала бы Ньёри, что её считают милой, наверное и не поверила бы.
#1722639 наверное тут отчасти да, хотелось услышать критику/похвалу, потому что... так, щас постараюсь объяснить - я тоже читатель, частенько приходится сталкиваться с тем, что автор перегорел, выгорел, угорел, ушел в бизнес, незаконченных проектов тьма. При таком раскладе читатели стараются писать только хорошее, чтобы автор не окуклился окончательно, и даже если есть что покритковать аудитория не акцентирует на этом внимание автора. Даже если судить чисто по "Сказкам..." - люди помогают поймать глюки, несостыковки, несколько страниц назад например обсуждали невозможность сохранности кровавых следов и электроники (кстати, может этот кусок прям поменяю в итоге) то есть это тоже не критика, а помощь автору. Я думала может кто-то в обсуждении Ньёри выскажется по персонажам, я бы учла в будущем.
T-Fishka поняла вас, спасибо! тоже с середины люблю читать, потом даже в начало бывает возвращаться неохота.
#1722642 так, я поняла, ощущение что она очнулась почти сразу. Надо бы ещё страницу тогда вставить до (да хоть с асами Сольвейга), на самой странице не получится уже показать длительность времени, места мало. Благодарю, что так подробно расписали, в ближайшее время не исправлю наверное, но в какой-то момент обязательно, чтобы вошло в итоговый вариант главы.
mattias SVlad извиняюсь, что не в тему, просто хотела спросить, а вы смотрели эти короткие анимационные ролики про рыцаря?)))) перед которым нужно извиниться?)))
> скорее исправляет то, что касается её области - взаимодействия с мёртвыми.
> Жителей почём зря на тот свет отправляют? Сосулькой по кумполу злодею.
Это не её область ответственности, а полиции.
Да и поставками снабжения в вечное лето она так Маара избаловала, что он уже просто списки покупок ей выдаёт.
ИМХО, она ближе к Шо'Ваал из Bleeding Heart - "Высшее благо недостижимо, но можно делать небольшие благие дела. Когда это возможно. Когда это по силам".
Т.е. скорее исправляет то, что касается её области - взаимодействия с мёртвыми. Трупы шляются по округе? Упокоить. Жителей почём зря на тот свет отправляют? Сосулькой по кумполу злодею. Незаконные врата на тот свет? Сжечь. Вожак пошаливает? Забороть. Чернозмей барагозит? Заваязать его в узел.
Ну и по мелочи там, то старику консервы, то Маару грузовичок подгонит, то вон Барбоса как осчастливила. До сих пор наверное бегает и сам уже радует всех вокруг и каждого встречного...
Значит, Астрид после удара апстену была в отключке несколько часов. Этот момент не много не понятен был из-за того, что после удара апстену идёт кадр с криком "Астри-и-и", на следующем кадре Астрид смотрит одним глазом, и уже на следующем кадре переворачивается. То есть выглядит так, что вот она ударилась апстену, упустила Ньёри, сразу перевернулась, села, осознала ситуацию и побежала к телефону. При этом дальше на лестнице видны как бы те же лучи дневного света, а потом стационарный телефон уже в ночное время, и события у Пончика аналогично в ночное время. Выходит, что сам момент с отключкой упущен. И что Астрид была в отключке становится понятно в итоге после исключения варианта, что Астрид несколько часов добиралась до телефона.
Начало (для меня) -- флешбэк Анны, где Лосяш: "Я бы не хотел существовать в виде безмозглой оболочки". И тут же мы видим, что она пыталась и таки Лосяш продолжил жить, и что из этого вышло. Ну и в итоге возвращаемся в наши дни - наблюдаем какого-то потустороннего кабанчика, который положил всему конец. Лосяш закольцевал главу тем, что подтвердил, "я такого не хотел". Всё понятно. (и перехожу читать с нормального начала, чтобы прояснить кабанчика, про которого не понятно)).
И да, мужик с уткой крайне колоритный, и нет каких-то провисаний на мой взгляд, всё быстро читается.
Ушки и пятачок тоже милые.
mattias > Ньёри не рыцарь в сияющих доспехах
Racoonita > У Ньёри первым пунктом было - "ПОМОГАТ!!!")))
Это видно. Она пытается спасти всех. Чем не рыцарь?
+ поведение в начале в сцене с метанием ножа в зайца намекает, что Пончик не сторонник "Есть я и ты, а всё что кроме легко уладить с помощью мента"(с).
(Кто не узнал, см. стр. 357)
SVlad подозреваю, что вы видите Ньёри как бы... substance over looks))) когда симпатия определяется по поступкам, а не по внешности персонажа? Хотя Ньёри всё-таки не уродина, как минимум у неё милые, распахнутые глазища...
Vaakom ... а потом, может быть и души. Но сначала котлетка)
mattias, читаю ваш и остальные комменты по теме и очень радуюсь, потому что Ньёри понравилась за характер, а не за архетип животного, например. Полюбить лисичку, кошечку, мишку как будто легче, имхо. То есть... хотелось сделать её уязвимой для мнения читателей, потому что меня лично раздражает, когда видно, как сильно автор обожает своего героя и пихает это читателям, а мне очень хотелось этого избежать.
#1722592 ыыыы, вот-вот начнём узнавать, целиком ли она вернулась)))
#1722604 Знаете, когда комикс только начинался, то у меня был под рукой список черт характера, которыми герои двигают сюжет. Мне казалось, что будет норм, если внешняя среда только один раз продвинет историю - в самом начале, а дальше персонажи должны тянуть. У Ньёри первым пунктом было - "ПОМОГАТ!!!")))
T-Fishka, о, о, а расскажите пж, было ли более менее понятно что происходит, раз вы вкатились в разгар повествования? Мне бы учесть в следующих главах, может поправить чего.
Yatt ооо, селф-инсерты ненавижу всей душой, а также когда вместо персонажа воображаемый идеал жен/муж автора, это просто каюк. Это получается уже не произведение, а фанфик какой-то, который зачем-то нам подали под видом творчества, кушайте не обляпайтесь... хотя должна признать, что я всё же невольно наделила Ньёри одной своей чертой - она глубокий интроверт, который предпочитает книги общению. Но интроверсия не означает социопатию, то есть при всех проблемах с социализацией проблемы других лдей и мира всё равно её трогают.
Про мэрисьюшность - точно, у каждого главгероя есть шанс им стать, они же главгерои
Ща попробую пояснить правильно, пока в ухо не дали))
. Она - главгероиня. Уникальная и Недооценённая. С чижолой жызнью, мудаками вокруг и не то чтоб светлым будущим. При этом она не обозлилась на мир и вообще солнышко, отзывчивое, умное и находчивое. С мрачной тайной, сверхспособностями, вундервафлей-порталом и целым карманным Тем Светом...)))
Ну, чуете, чем пахнет?
Обычно с этим условным набором параметров в кар въезжает сьюха-нитакуся, селф-инсерт автора по совместительству, но только лучше, круче, красивше и т.д., и каждым своим действием, мыслью и серебристым сиянием ауры Главной Героини начинает бесить прям с пролога.
А тут... это классный, живой, интересный и вызывающий сопереживание персонаж. Не попадающий в клишированные ситуации, существующие только для того, чтоб подчеркнуть её уникальную инаковость и нитаковость. От взгляда на неё не укладываются в штабеля мальчики, она не нагибает логику мира авторским произволом, не уделывает авторитетов мира типа-остроумием или типа-философией...
Я только сейчас ловлю себя на мысли, что у Ньёри реально есть весь этот набор качеств провального персонажа (не в смысле, что качества это плохие, а в смысле, что персонажи, наделяемые ими, обычно у авторов любимые Мэри Сью Вульгарис), но при этом она - персонаж по всем параметрам абсолютно винарный!))) И совершенно не фансервисный, но и не страшненький/толстенький/болезный для репрезентации и пожалеек. И страшно интересно наблюдать, чо ж там дальше с ней будет?
И как она там?
А чо?
А он чо??
А они чо???
И чо?
АААА, ГДЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ???
Короче, она офигенная! И это как-то так само собой, естественно)
Нраицца))))
Насчёт милости не уверен, комикс не про милоту. Для меня Ньёри прежде всего интересная, живая. Персонаж с какой-то тайной и при этом имеющий характер. При этом хорошо вписывающаяся в историю, она не выглядит тут чужеродной. Лучше всего, кстати, это показывает сцена с каннибализмом, сразу читателю вышибает мозг и говорит: - Да, в этом мире вот такие правила.
Ньёри не рыцарь в сияющих доспехах, но всё равно как-то пытается заштопать раны этого мира, поступить правильно и человечно исходя из тех ресурсов, что имеет. Этим она и хороша.