Публикация
Tethered

135/223

Комикс Tethered: выпуск №135
Изображение пользователя Suncast

SuncastВыпуск №135=292662441

Переводчик: хех, вот и в комментах оригинала люди начали задавать вопросы про наличие других источников энергии: мельница, солнечные батареи. Мне даже кажется, что это те же люди, что комментировали тут. ))

Немного интересной инфы из комментов: это маленький городок, люди тут не особо шаря в новых технологиях. Для них дроид - запрограммированная на 1 функцию железяка. Таких продвинутых как Эд - никто не видел. Дроиды старых поколений не самообучаемы, их требуется перепрограммировать, а навыков у этой деревенщины нет, поэтому им проще сломать дроида ради энергоблока, чем пользоваться им. Всё происходит на Британских островах, где не особо актуальны солнечные батареи. И автор признаёт, что есть косячок с источниками энергии и она постарается получше всё обдумать.

Проголосовать
[Оригинал]
Изображение пользователя FiXablom
#249916FiXablom=292660233
В матрице же люди затмили солнце, чтобы роботы не могли работать, может тут что-то похожее стряслось?
Изображение пользователя Suncast
#249922SuncastПереводчик=292659748
Ну, раз у них были солнечные батареи, и даже работали, пока не сломались, то солнце у них всё-таки бывает. )
Изображение пользователя alexej
#249923alexej=292659541
А куда все тепловые генераторы подевались?
Изображение пользователя Rud
#249924Rud=292659445
Просто они не умеют ремонтировать. Не шарят жэ. Ох уж это странное нынешнее образование...
Хотя, справедливости ради, я вообще не разбираюсь... но почему-то все работает. Или взрывается. Но это скорее оттого, что любая стоящая вещь должна взорваться хотя бы раз... Для чего в ней делаются небольшие закладки вв или преднамеренные изменения в конструкции. Хотя я всё ещё не допетряю, как оно работает... руки умнее меня ._.
Изображение пользователя DiesIrae
#249930DiesIrae=292658804
Теплоэлектростанции, гидроэлектростанции, да любые другие электростанции. Причем первые 2 варианта вполне осуществимы для небольшой группы выживших, нужно лишь поднять зад с обломков цивилизации и идти их, <CENSORED>, делать.
Изображение пользователя Suncast
#249940SuncastПереводчик=292657467
Громить роботов проще. ) И интереснее, за ним ещё побегать с монтировкой надо. )
Изображение пользователя Oldcap
#249987Oldcap=292654893
В современном обществе, большая часть народа узкоспециализирована и не имеет навыков ремонта, чего либо, кроме умения заменить источник питания.
Тем более на Западе. где большая часть даже свою машину не станет чинить, привыкши обрашаться в автосервис.
Так что все логично. Если среди выживших в основном бывшие офисные работники, то с возможностью ремонта сложной техники они просто не в состоянии справится.
Изображение пользователя Nekromaster
#249994Nekromaster=292654590
Судя по всему - энергоблоки роботов компактные и ёмкие, не обычные батарейки. Учитывая, что уровень энергопотребления выживших всё ещё высок - они для них выгоднее.

ТЭС и ГЭС для группы меньше сотни человек не осуществимы, без наличия специалистов - трудноосуществимы даже для крупных сообществ.

ГЭС вообще требуют создания мощного падающего потока воды для вращения турбины. Из плотины на пруду - выйдет запитать от силы пару лампочек. Отпадает.

ТЭС требуют помимо создания - топливо. Много и регулярно. Дерево отпадает - заготовка трудоёмка, оно уязвимо для погоды и вредителей, плюс запасы легко истощимы. Торф - если есть источник. Уголь - если есть источник с подходящими условиями для открытой добычи.

Не забываем, что электростанции требуют запчастей, обслуживающего персонала, наличия предохранителей и аккумуляторов для подстанций.

Плюс община с таким источником энергии - слишком уязвимая и лакомая цель для рейдеров.

Урок эконом-географии окончен, у меня всё.
Изображение пользователя alexej
#250041alexej=292652317
Nekromaster Ну так они не дубинками бьются. Традиционно оружие выполненое по стандартам НАТО довольно капризное в уходе, требующее регулярного обслуживания. Плюс сколько по вашему расходуется патронов в небольшом боестолкновении? 10-20 человек с автоматическим оружием.
Бывало что по 5 цинков семерки уходило. 3000 патронов.
Если нет производства то очень быстро придется биться дубинами.

Производство патронов сложнее небольшого теплогенератора?
Изображение пользователя Suncast
#250058SuncastПереводчик=292651075
alexej, мне кажется, что эти люди не особо задумываются о производстве патронов. Просто стараются экономить то, что есть.
Изображение пользователя Venator
#250373Venator=292594397
подытожу:
прав Oldcap и Rud.
Oldcap прав тем что общество становится все более узкоспециализированным, а на западе это видно особенно четко, хотя и у нас это можно разглядеть. просто, у нас все приживается гораздо медленнее. эти даунята ни на что не способны. слава Шеогорату, что хоть солнечные батареи у них работали и в роботе они отличают аккумулятор от шасси. спасибо и на этом.
Rud прав тем что "любая стоящая вещь должна взорваться хотя бы раз...".
я все.
Изображение пользователя alexej
#250481alexej=292583571
Suncast ну тогда им стоит задуматься о рабской доле. Жизнь не добрая штука.
Изображение пользователя Nekromaster
#250709Nekromaster=292562660
"Производство патронов сложнее небольшого теплогенератора?"

Производство чугуна сложнее производства алюминия?

Для производства патронов с нуля нужны металлург (кузнец), химик и слесарь. Причём не высококлассные.
Для создания с нуля теплогенератора: слесарь, электрик, инженер и желателен физик-прикладник.

Эта группа не может даже починить солнечные батареи. Какой разговор о создании ТЭС? Сомневаюсь даже, что у их медика есть профильное образование выше просмотра 8 сезонов доктора Хауса.
Изображение пользователя Rud
#250916Rud=292526307
Роботы могут быть запрограммированы на что угодно - но они обязаны быть достаточно универсальны, чтобы хотя бы выполнять простые приказы любого свойства. ВНЕЗАПНО наш дарагой медик - 6-го поколения! А это подразумевает существование машин предыдущих пяти поколений. Ну допустим, современные нам роботы - 1 поколение. Или второе, чёрт с ними. Ну так и что? Уже закладывается интерактивность и всё такое. А впереди ещё три поколения до полноценного "Искусственного Идиота".

Даже если вспомнить о том раздолбанном роботе - он бежал от людей и даже пытался прикрыться. Это означает, что в него впихнута программа самосохранения. Причём достаточно продвинутая, а не просто тупое стояние на месте и вежливое уведомление ломающих его вандалов о своей работоспособности... А если есть одна "непрофильная" программа - почему не быть другим?

Короче, не получается перепрограммировать - плюнь и не лезь. Испортишь ещё всё.
А вот вербально задать роботу алгоритм действий простыми командами - да легко. Нудное раскладывание всего процесса на кирпичики - стоит того, чтобы самим, например, не корячиться в ливень на полях. Железяка будет копать, где приказано и носить урожай туда, где указано. Независимо от её основной профессии. Да что вы все, неужто не знаете, что профессора тоже умеют работать "на картошке"? ^_^
Отредактировано «Rud» 20.08.2015 08:06:43
Изображение пользователя Rud
#250920Rud=292524573
#249994

Да, всё так. Вы правы в общем.
Однако во всё всегда есть нюанс.

Высокий уровень энергопотребления? Плюнуть и растереть, у них тут сплошное выживание. Роботы когда-нибудь закончатся совсем, а проблема останется.

Поэтому тратить ресурс аккумуляторов на не только какие-то важные штуки, но и какие-то "две лампочки", идущие в комплекте - это весьма расточительно. И как мы видим, в аварийном источнике энергии потребность велика. Чтобы обеспечивать самый минимум при любых обстоятельствах.

В связи с этим - большие электростанции вот такая вот деревушка не потянет. И мало кто вообще потянет, если они все такие дубы. Но крупный анклав может специально возникнуть на рабочей ГЭС и всячески обучать и переманивать к себе специалистов. Я б даже сказал, в основе такого анклава и будут те, кто на этой ГЭС работал ранее... Хотя остаётся вопрос техобслуживания. Разбирать турбины на запчасти - хоть и возможно, но до того хлопотно... Хотя, смотря что за анклав.

Ну ладно, это крупные станции. Если нет специалистов, то их только разворовывать и смогут.

А вот портативные станции - это можно. Специализированные магазины наверняка были забиты всякого рода генераторами, можно выковыривать из автомобилей всю начинку, да мало ли что можно сделать?
Для бедных на топливо - те самые прудовые ГЭС, на реки и ручьи понаставить вертушек, солнечные батареи и, наконец, ветряки. Даже экзотические решения, типа беговых колёс с хомячками, подцепленных к динамо.

Хватит всего на "пару лампочек"? Ну и что - зато выломанный из робота супераккумулятор не будет тратиться на такой примитив! И когда он сядет - хотя бы лампочки останутся гореть. Самый минимум жизнеобеспечения можно переложить на свои мелкие станции.

Особенно если лампочки, холодильники и прочее - типа автомобильных, на 12 В. Им много не надо, только выдранные из тех же машин аккумы подзаряжай.

Один вшивый ветряк, если по нормальному сделан - обеспечит весь этот хуторок (даже на деревню не тянет) горящими лампочками, да ещё и останется на телевизор посмотреть и телефон зарядить.

И если здесь ничего такого сделать не могут - это не значит, что не могут нигде. Надеюсь...
Отредактировано «Rud» 20.08.2015 08:32:44
Изображение пользователя alexej
#251077alexej=292497332
#250709
Производство патронов это целая фабрика. Десятки станков.
http://lcw.lg.ua/index.php/ru/patronnye-linii
А дровяной газогенератор это буржуйка переросток.
http://aqua-rmnt.com/otoplenie/kotly/gazogenerator-svoimi-rukami.html
Изображение анонимного пользователя
#302286Anonymous=285958913
2_alexei - не забудьте к газогенератору сам генераторный агрегат СДЕЛАТЬ. Даже из оставшихся деталей и агрегатов. Начните с начала: как будете перепрограммировать электронный блок управления впрыском и зажиганием современного бензинового или газового двигателя, или хотя бы на какие параметры?
Изображение пользователя DimaA
#323333DimaA=283353402
#251077 alexej, а вот не надо: про патроны, особенно к гладкоствольному, при наличии гильз (стабильно используются многократно) и капсюлей, для их снаряжания нужно: порох, пулелейка, весы, материал для пыжей. Всё вместе занимает четверть обычного письменного стола.
Изображение анонимного пользователя
#542992Anonymous=254119013
Алексейке. То, что по ссылке - оборудование для промышленного производства с производительностью линии в 600-750 патронов в минуту. МИЛЛИОН патронов в сутки. Большая часть из представленнонго работает не циклично, а непрерывно, часть из того ассортимента - агрегаты, обслуживающие одну из проходных операций на три-пять фасовочных линий. Эффективна такая сборка при минимум трёх параллельных потоках. 2400000-3020000 патронов в сутки для общины, достаточноималенькой, чтобы есть в одной столовой? С какими зергами и какими пулемётами они воюют? В то же время относительно малогабаритное оборудование для снаряжения патронов, причём есть варианты даже с частичной автоматизацией, занимают большой стол, или два стола и здоровенный шкаф для самого злого варианта. Единственный затык для таких станков - капсюли, но я сомневаюсь, что много найдётся людей, смогущих на коленке или даже в хорошей слесарке с пристроенной к ней пилотной химлабораторией склепать капсюли приемлемого качества в хоть сколь серьёзном количестве и при этом остаться живым!
Изображение анонимного пользователя
#542998Anonymous=254118707
Добивая свой предыдущий коммент, приведу примером пистолет Ауто-Маг, патроны к которому владелцы снаряжали сами, используя как раз подобные настольные станки, хотя не обходилось и без энтузиастов, которые не имея подобного делали это вручную. Некоторые делают это до сих пор, в связи со снятием пистолета с производства не пожелав расстаться с любимой игрушкой.
KONTRABAS
Изображение анонимного пользователя
#663734Anonymous=238392431
> профессора тоже умеют работать "на картошке"?
___
Нам учительница английского рассказывала: в колхозе на сетке для картошки увидела бумажку "сплел заключенный... фамилия", она дописала "затарил доцент... фамилия"
Изображение вашего профиля
AnonymousЗарегистрироваться