#576454Anonymous=292961501Эм... А Фаэн-то в носках О_О
Н-да. Шан вон о Чири позаботился, а Ариэл о Фаэн - нет. Взяла да без обуви утащила. #576439Anonymous=292963826Квейнтане около 800, она ровесница Снадии. Она родилась во времена правления Шарен.#576411Anonymous=292966827Нет, я. Сейчас у него кровь к не тому месту прилила.#576410Anonymous=292966886Я думал, что у Сарнела есть мозг. Его тоже на подвиги потянуло.#576264NigatiF=292979942Интересно там у них, в траве то. #576130Revan=293004883Какие обиды. Просто народ терпеливый только пока не начнётся. Потом вырезают вообще всю верхушку. В 17-21 и 37-39 так и произошло. Сначала дворянства не стало, потом 2/3 пленума того.
Ну и наконец, описанное - это описание населния б.РИ в период "либо пашеш на всех, либо сдохнешь с голоду". А жить захочешь - и не так подорвёшься.
Ну и про терпеливость и покорность - это скорее нежелание буянить по любому поводу, в сочетании с традицией подчинения государству (что не так плохо, как некоторые думают) плюс это накладывается на нынешнее некоторое... ох..евание от художеств либералов и нациков в 90-е и сейчас в ближнем зарубежье, плюс происходящее в некоторых странах на юго-западе. Что (а именно последствия излишнего стремления к "свободе(тм)") несколько уменьшает вероятность смерьёзных протестов. Ну и опыт 90-х, когда мы не меньше одной страны рядом с нами хотели в объятия Запада.
Отредактировано «Revan» 21.12.2016 19:46:26
#575954erednaПереводчик=293028050Честно говоря больше похоже на описание пришельцев с коллективным разумом с какой-нибудь АльфаЦентавры.)) Но уж не как ни терпеливого и покорного русского народа. Без обид.
Возможно в вашем комиксе дроу будут именно такими. Но здесь они другие.)
Отредактировано «eredna» 20.12.2016 22:46:02
#575928Revan=293030149Не Ревнители. Эти скорее воспользовались и опередили советников. Но про письма явно не знали. Впрочем, если бы знали (не только Ревнители, вообще все Кйорлы) - её бы убивать все в очередь выстроились. И если на имена всем пофиг - то сдача территории - этого уже никто и никому не спустят. А насчёт "сами" - раса вообще не проблема. Убийца был/а в маске, плюс троп "я сам определяю, кто у меня в штабе еврей" никто не отменял.
Ну и при описании репрессий именно на расовой основе как то не видно - показаны именно интернированные, которые идентифицируют себя как Дутан'вир, а не Кйорл (кстати, чем занимались воспитатели - неясно), что в условиях начавшийся войны несколько... неразумно. Ну и плюс откровенный "политический". В общем, как фашисты Ревнители не раскрыты от слова "совсем".
Ну а для коммунизма (нормального, а не той партийной пародии, что делали с 53-го) нужны не терпилы, а как раз наоборот. В первой половине 20-го века с терпилами в России вообще туго было. Повыбили их нафиг.
В общем, при наличии общей цели народ превращается в каток, который просто сметает всех, кто попытается им управлять в плане больше "а теперь объедем тот камушек".
Тогда как цель Снад - это именно восстановление клановой системы в первозданном виде, только с собой во главе и без кланов. Точнее, с одним кланом имени себя. После этого система стабилизируется на "одержимые и рабы", прекратив развитие. Причём деградирует система по причинам экономическим: война штука недешёвая, особенно гражданская. Ресурсов на что либо более сложное просто не останется.
А военный коммунизм и сталинизм - это просто высокоэффективные способы управления государством в условиях тотальной, катастрофической нехватки ресурсов и сохранения управляемости общества и государства; опционально - при необходимости противостояния сильнейшему врагу (в условиях тотальной, катастрофической нехватки ресурсов).
К марксизму отношение имеет только терминологическое: при введении использовалось название из книжки.
ПыСы
Сначала я рассматривал "заражение" демонами как вакцинацию. Варварскую, при которой куча народу вымрет от эпидемий, но конечный итог будет положителен (как с оспой у людей - вымерли чуть ли не на 90%, но срок жизни возрос в 2 раза).
Но потом вскрылись подробности. В общем, это не вакцинация. Это вакцинация верхушки заговорщиков, с внедрением остальным БОЕВОГО, многократно УСИЛЕННОГО штамма, вызывающего практически гарантированную смерть.
А тут заговорщики решили спользовать ещё и ОМП во ВНУТРЕННИХ разборках. Массового заражения демонами (смертельными) им показалось мало.
Вероятность "срыва" плана в бесконтрольную резню/эпидемию, при которой погибшие будут исчисляться не цифрами, а процентами популяции (и скорее всего двузначными, с первой цифрой где то от 30-40) растёт в геометрической прогрессии.
Отредактировано «Revan» 20.12.2016 22:31:19
#575908erednaПереводчик=293032029Шутка ради шутки, но для коммунизма нужен определенный склад ума большей части населения. Наивных боязливых терпил. А это не дроу. Возможно, Снад и хотела бы создать именно такое общество... Надеюсь ничего не выйдет и карма догонит ее раньше.)
p.s. Ого, а кто тогда мог убить кйорловскую мамашу, если не свои же? Эти фашисты серокожие никого не пропустят к себе. А тут сами провели убийцу.#575893Revan=293032553Да... Выглядеть это должно эпично!
Но он не справится. Тут нужен диктатор вроде Сталина. А Балиир и на Молотова не вытягивает. Это если без шуток. Просто ресурсы дроу (я имею в виду всех жителей Подземья) уже исчерпаны и они оказываются в ситуации начала Гражданской 17-го у нас. И вероятность начала такой войны крайне велика. А дальше или дроу находят выход в виде "военного коммунизма" (от каждого по способностям (в смысле каждый пашет пока способен пахать) и каждому по потребностям (потребности - это столько, что бы мог пахать, не сдохнув с голоду; заодно запасы на прокорм голодных, дабы те тоже могли пахать)); или сокращают популяцию до оптимального количества в плане имеющихся ресурсов (точнее, до состояния изобилия, ибо вовремя остановится в падении как то никогда не получается).
А военный коммунизм возможен только со святошами - только надо провести фанатиков в Советники (или как там совет глав называются). Ибо работает военный коммунизм (и коммунистический режим сталинского типа) только при наличии двух факторов:
1. достойная цель, ради которой не жалко пахать до полного изнеможения, причём ВСЕМ слоям населения (и тут без идей справедливости того же Балиира не обойтись, ибо расизм не подойдёт, нацики максимум могут привести в порядок и отшлифовать текущую систему, надстроив себя поверх, а тут надо чуть ли не всё с нуля создавать);
2. Власти пашут наравне со всеми;
Итог: профит! (в форме выживания).
Отредактировано «Revan» 20.12.2016 21:33:38
#575861Anonymous=293034041- Медвежо-о-о-о-нок!
- Лоша-а-а-а-дка!
(и всё это происходит в тумане)#575779erednaПереводчик=293037352Даа, я бы посмотрела, как Балиир руководит Кйорлами.))
Отредактировано «eredna» 20.12.2016 20:09:44
#575704Revan=293041826Проблема в том, что зависимость от мана-фона нужна телам, так что демоны не помогут. А учитывая то, что они ещё и биоОМП для **ВНУТРЕННИХ** разборок задействовать собираются...
А про политику - Снад предлагает ещё один вариант пи,,деца. В смысле, верхушка, подсаженная на демонов и зависимая от Нидра, простолюдины в ещё большей заднице, ибо все ресурсы брошены на ублажение верхушки, да и войну никто не отменял.
Ну а возможность спасения для дроу - это идеи Влоз плюс структура Кйорл. По отдельности они не справятся - у "инквизиторов" нет идей, у Влоз нет системы и реесурсов, т.е. Кйол сами никуда не придут, потому что идти им некуда, Влоз не придут, потому что у них банально не хватит управленческого ресурса.
А вероятность союза Кйолл и Влоз посчитайте сами.
ПыСы
По "инквизиторам" - ревнители к убийству главы клана отношения не имеют. Сама глава предавать явно не собиралась - её предложение возврата территорий - всего лишь ловушка для становления в позу обиженных - Дутан напали **ДО** начала разговора по поводу территорий. И провидится явно не могла ни о чём не знать.#575699Ortuina=293042845NigatiF, У них есть ИНВЕНТАРЬ !!!
Отредактировано «Ortuina» 20.12.2016 18:38:06
#575629NigatiF=293046866А где их вещмешки? #575594erednaПереводчик=293050241А может быть и скорее всего, Снад думает, что именно с помощью заражения, сможет контролировать дроу, сможет вернуть им запал (зараженные становятся более агрессивными) или изменить восприятие мира. И таким образом заставить вылезти их на поверхность, начать реколонизацию, а не сидеть в пещере и вздыхать о великом прошлом. Но опять же, некоторые кланы уже начали реколонизацию, конечно массового притока населения на поверхность не видно, но..
Надеюсь, мы узнаем, когда-нибудь.)#575559Anonymous=293052994SwaroG может Снад обладает неким знанием, в области магии, и думает что сможет всё и вся контролировать и заражение в том числе? Может она думает что контролируемым уже будет всё равно? Какая им будет разница, все "простые смертные" станут безмолвными, бездумными куклами, игрушками Снад. И не важно останутся ли они ФИЗИЧЕСКИ дроу или превратятся в антропоморфных зверюг.#575550erednaПереводчик=293053918Ладно, не обижайтесь.)
Но вы описали реакцию бандитов, которые прижимают до смерти перепуганных терпил. Это не нормальная реакция даже для человеков. Для самодостаточного и сильного человечьего государства. Но, да это очень похоже на то что происходит с нашим народом, так бы отреагировали мы. Так, кажется оффтоп.
Дроу. Они не такие. Они не склоняют головы. Они с тупым упорством бьют до тех пор пока не добиваются своего или не падают замертво. Они не боятся и не отступают от своих принципов. Не спорю, это их сила и слабость одновременно.
И сарги все же не маленькая банда, а великий клан. Что можно парочке головорезов, того нельзя представителям клана. Если конечно сарги хотят оставаться великим кланом и оставаться в клане.)
Отредактировано «eredna» 20.12.2016 15:37:35
#575533SwaroG=293054965А как насчет контроля заражения, без которого все сдохнут через какое-то время, там же буквально несколько человек апнулись до него, где ж тут будущее?#575525NigatiF=293055547>Сегодня сарги изничтожили Ис завтра придут к нам
...
Так что нафиг ссориться с психическими. История показывает что именно так все и работает. Проблемы настают если крыша начинает отгрызать больше чем может проглотить.
ЗЫ вы слишком часто используете слово "быдло", это вас не красит
Н-да. Шан вон о Чири позаботился, а Ариэл о Фаэн - нет. Взяла да без обуви утащила.
Ну и наконец, описанное - это описание населния б.РИ в период "либо пашеш на всех, либо сдохнешь с голоду". А жить захочешь - и не так подорвёшься.
Ну и про терпеливость и покорность - это скорее нежелание буянить по любому поводу, в сочетании с традицией подчинения государству (что не так плохо, как некоторые думают) плюс это накладывается на нынешнее некоторое... ох..евание от художеств либералов и нациков в 90-е и сейчас в ближнем зарубежье, плюс происходящее в некоторых странах на юго-западе. Что (а именно последствия излишнего стремления к "свободе(тм)") несколько уменьшает вероятность смерьёзных протестов. Ну и опыт 90-х, когда мы не меньше одной страны рядом с нами хотели в объятия Запада.
Возможно в вашем комиксе дроу будут именно такими. Но здесь они другие.)
Ну и при описании репрессий именно на расовой основе как то не видно - показаны именно интернированные, которые идентифицируют себя как Дутан'вир, а не Кйорл (кстати, чем занимались воспитатели - неясно), что в условиях начавшийся войны несколько... неразумно. Ну и плюс откровенный "политический". В общем, как фашисты Ревнители не раскрыты от слова "совсем".
Ну а для коммунизма (нормального, а не той партийной пародии, что делали с 53-го) нужны не терпилы, а как раз наоборот. В первой половине 20-го века с терпилами в России вообще туго было. Повыбили их нафиг.
В общем, при наличии общей цели народ превращается в каток, который просто сметает всех, кто попытается им управлять в плане больше "а теперь объедем тот камушек".
Тогда как цель Снад - это именно восстановление клановой системы в первозданном виде, только с собой во главе и без кланов. Точнее, с одним кланом имени себя. После этого система стабилизируется на "одержимые и рабы", прекратив развитие. Причём деградирует система по причинам экономическим: война штука недешёвая, особенно гражданская. Ресурсов на что либо более сложное просто не останется.
А военный коммунизм и сталинизм - это просто высокоэффективные способы управления государством в условиях тотальной, катастрофической нехватки ресурсов и сохранения управляемости общества и государства; опционально - при необходимости противостояния сильнейшему врагу (в условиях тотальной, катастрофической нехватки ресурсов).
К марксизму отношение имеет только терминологическое: при введении использовалось название из книжки.
ПыСы
Сначала я рассматривал "заражение" демонами как вакцинацию. Варварскую, при которой куча народу вымрет от эпидемий, но конечный итог будет положителен (как с оспой у людей - вымерли чуть ли не на 90%, но срок жизни возрос в 2 раза).
Но потом вскрылись подробности. В общем, это не вакцинация. Это вакцинация верхушки заговорщиков, с внедрением остальным БОЕВОГО, многократно УСИЛЕННОГО штамма, вызывающего практически гарантированную смерть.
А тут заговорщики решили спользовать ещё и ОМП во ВНУТРЕННИХ разборках. Массового заражения демонами (смертельными) им показалось мало.
Вероятность "срыва" плана в бесконтрольную резню/эпидемию, при которой погибшие будут исчисляться не цифрами, а процентами популяции (и скорее всего двузначными, с первой цифрой где то от 30-40) растёт в геометрической прогрессии.
p.s. Ого, а кто тогда мог убить кйорловскую мамашу, если не свои же? Эти фашисты серокожие никого не пропустят к себе. А тут сами провели убийцу.
Но он не справится. Тут нужен диктатор вроде Сталина. А Балиир и на Молотова не вытягивает. Это если без шуток. Просто ресурсы дроу (я имею в виду всех жителей Подземья) уже исчерпаны и они оказываются в ситуации начала Гражданской 17-го у нас. И вероятность начала такой войны крайне велика. А дальше или дроу находят выход в виде "военного коммунизма" (от каждого по способностям (в смысле каждый пашет пока способен пахать) и каждому по потребностям (потребности - это столько, что бы мог пахать, не сдохнув с голоду; заодно запасы на прокорм голодных, дабы те тоже могли пахать)); или сокращают популяцию до оптимального количества в плане имеющихся ресурсов (точнее, до состояния изобилия, ибо вовремя остановится в падении как то никогда не получается).
А военный коммунизм возможен только со святошами - только надо провести фанатиков в Советники (или как там совет глав называются). Ибо работает военный коммунизм (и коммунистический режим сталинского типа) только при наличии двух факторов:
1. достойная цель, ради которой не жалко пахать до полного изнеможения, причём ВСЕМ слоям населения (и тут без идей справедливости того же Балиира не обойтись, ибо расизм не подойдёт, нацики максимум могут привести в порядок и отшлифовать текущую систему, надстроив себя поверх, а тут надо чуть ли не всё с нуля создавать);
2. Власти пашут наравне со всеми;
Итог: профит! (в форме выживания).
- Лоша-а-а-а-дка!
(и всё это происходит в тумане)
А про политику - Снад предлагает ещё один вариант пи,,деца. В смысле, верхушка, подсаженная на демонов и зависимая от Нидра, простолюдины в ещё большей заднице, ибо все ресурсы брошены на ублажение верхушки, да и войну никто не отменял.
Ну а возможность спасения для дроу - это идеи Влоз плюс структура Кйорл. По отдельности они не справятся - у "инквизиторов" нет идей, у Влоз нет системы и реесурсов, т.е. Кйол сами никуда не придут, потому что идти им некуда, Влоз не придут, потому что у них банально не хватит управленческого ресурса.
А вероятность союза Кйолл и Влоз посчитайте сами.
ПыСы
По "инквизиторам" - ревнители к убийству главы клана отношения не имеют. Сама глава предавать явно не собиралась - её предложение возврата территорий - всего лишь ловушка для становления в позу обиженных - Дутан напали **ДО** начала разговора по поводу территорий. И провидится явно не могла ни о чём не знать.
Надеюсь, мы узнаем, когда-нибудь.)
Но вы описали реакцию бандитов, которые прижимают до смерти перепуганных терпил. Это не нормальная реакция даже для человеков. Для самодостаточного и сильного человечьего государства. Но, да это очень похоже на то что происходит с нашим народом, так бы отреагировали мы. Так, кажется оффтоп.
Дроу. Они не такие. Они не склоняют головы. Они с тупым упорством бьют до тех пор пока не добиваются своего или не падают замертво. Они не боятся и не отступают от своих принципов. Не спорю, это их сила и слабость одновременно.
И сарги все же не маленькая банда, а великий клан. Что можно парочке головорезов, того нельзя представителям клана. Если конечно сарги хотят оставаться великим кланом и оставаться в клане.)
...
Так что нафиг ссориться с психическими. История показывает что именно так все и работает. Проблемы настают если крыша начинает отгрызать больше чем может проглотить.
ЗЫ вы слишком часто используете слово "быдло", это вас не красит