Публикация
Сказания о дроу

45-Великая Тень2501/3995

45-Великая Тень
Изображение пользователя eredna

eredna45-Великая Тень=249663012

Kern: Воспоминания Квеин'таны обрываются на смерти Вал. Эмблем на его груди, ее волосы забрызганные красной кровью после убийства. Все это когда-нибудь станет символами ее клана, созданного беспризорницей ставшей лидером многочисленных солдат сейчас осаждающих крепость Шарен.

прим. переводчика: Да-да, запомни свои слова дорогуша, скоро тебя ожидает тоже самое :P

[Оригинал]
Изображение пользователя Deas
#579088Deas=249658564
Прям ваще молодец Квейн, из грязи в князи.
Изображение пользователя Nivlar
#579225Nivlar=249646390
Если кто-то правит Имперей долгие века, а потом врываются мятежники и убивают его, то что он запомнит умирая? Он запомнит, что веками жил, как бог! Последние мгновения перед смертью неприятны, но нельзя получить всё. Один мятежник против сил Империи. Если он выиграет, то будет королем, если проиграет, то станет легендой. Он будет вдохновлять остальных пойти по его стопам. Это равноценно для мятежника и тирана - они стороны одной медали.

Путь Квейнтаны наглядно продемонстрировал эти тезисы.
Изображение пользователя eredna
#579303erednaПереводчик=249641383
Символ безгрешной героической богини в представлении Ариэлки возможно.
А вот что запомнят в предстоящем аду весь остальной народ и Вал? Когда героически воены героической королевы будут рвать подземье на куски. Не объявят ли их худшей чумой как жители подземья, так и наземья?)
Изображение пользователя Nivlar
#579374Nivlar=249636902
eredna
Вопрос в том, что она пришла к власти, а методы - какая разница, если есть возможность почувствовать себя богом? Будут проклинать, я говорил об этом выше, но и желающих пройти её путем будет не меньше.
Изображение пользователя eredna
#579416erednaПереводчик=249634010
Ее привели к власти, буквально пинками. И использовали все, кто только мог.)
А она просто плыла по течению, точно как Ариэлка.
Отредактировано «eredna» 25.12.2016 23:16:20
Изображение пользователя Nivlar
#579449Nivlar=249631828
eredna
Правильно сказать,они признали её силу (дали статус: великого клана). Квейнтана в отличие от Ариель боролась и добилась многого, поэтому её признали. Если ничего не значишь, то и никому не нужен. Им была нужна её сила. Они не марионеточные великие кланы, как Влоз или Белд. Сила способная раздавить твоих врагов, может раздавить и кукловода. Они использовали её, она использовала их ради мести. У них абсолютная взаимность.
Изображение пользователя eredna
#579472erednaПереводчик=249629610
Белдроббаэн марионеточный клан Оо? И чей же?)
Вообще-то сарги это марионеточный клан Сулс. Даже не клан, хуже, просто тупой, но сильный инструмент. Никто на самом деле не признал саргов. К ним все относились, как к животным. Иногда полезным, но при случае всегда можно вышвырнуть. Никакого уважения или почтения. Даже союзники ненавидели,боялись и презирали их, хехе
Их силу никто не признавал, потому, что они этого не заслуживали.)
Отредактировано «eredna» 26.12.2016 00:31:07
Изображение пользователя Nivlar
#579530Nivlar=249624893
Белдроббаэн под крылом у Шарен. Если говорить политическим языком, их вассалы.

Я понимаю, если есть неприязнь к Саргхресс, то убеждать бессмысленно. С марионеткой не ведут переговоров, не замечают, игнорируют. Саргхресс ведут переговоры, замечают, старая аристократия закономерно презирает и унижает их. Ашварен может думать что угодно про Саргхресс, пока Квейнтана действует в её интересах. Ашварен давно склонила колени перед Дайвтрикой. Спросить у остальных насколько их уважают... Интересно, чем она выкупила свою жизнь у Дайвтрики? Сколькими пожертвовала? Как она может быть главой великого клана после того позора? Можно официально добавить, что Саргхресс марионетки опозоренного Великого Клана без чести и гордости. Правда, Дайвтрики стоило убить Ашварен и с ней исчез повод для будущей мести. Сулс сохранили свою честь, хотя бы. Не понимаю, почему Дайвтрика не сказала им заткнуться и не послала в нецензурное путешествие, когда они предложили признать Саргхресс великим кланом.

Я к тому, что не имеет значения, что говорят, пока есть реальная сила, превосходящая остальных... Сила способна решить в чью пользу склонится чаща весов. Никто не запрещает их презирать и ненавидеть, осуждать их методы, не делает их святыми или справедливыми, они такие же как остальные.
Отредактировано «Nivlar» 26.12.2016 01:48:48
Изображение пользователя eredna
#579621erednaПереводчик=249598241
Белдроббаєн уже не союзники Шарен. А вассальным кланом они никогда не были). Или марионеточным так тем более.

Ашварен в любом случае будет оставаться древней Вал даже если будет валятся в грязи, а Квеинзилла всегда будет грязной шавкой с улицы с кем бы переговоры она не вела). Такова логика благородных дроу.
Повторю еще раз, реальной силы у саргов нету, и империи нету, и уважения с честью тоже нету. Есть просто банда выродков, которая перегрызется при первом удобном случае.)) Все остальное просто пропаганда, которой проникаются даже некоторые читатели.)
Изображение анонимного пользователя
#579663Anonymous=249592179
eredna
Были до официального убийства Дайвтрики, это официально аннулировало любые обязательства Белдобразан перед Шарен. С новым главой Шарен, они не договаривались. До этого даже в защите они полагались на Шарен и поддерживали их на Совете. Это поведение вассала.

На политическом языке, пололжение Ашварен мало значит и помогать ей укрепить позиции, провозглашая новый великий клан, это отсутствие разума. В остальном, эти слова, так напоминают пропаганду Шарен, что даже забавно. Можно справедливого назвать их аналогом Черного Солнца. У других кланов нет сил усмирить амбиции Саргхресс, а "праведное" сотрясение воздуха благородных не остановит их от убийства каждого, кто встанет на пути.
Они проирали, когда Дайвтрика позволила Саргхресс стать великим кланом. Вместо того, чтобы сразу поднять кланы и народ против армии наемников Сулс. Пускай Саргхресс попробовали взять Чел штурмом. Жертвы среди мирного населения были колоссальны. Каждый простолюдин понял, что они не лучше Черного Солнца по методам войны.

Пока они признали великим кланом Саргхресс, то, по сути, они дали им право официально захватить Чел в своих интересах, как одной из главных военных сил Чела. Повторюсь, каким идиотом надо стать, что бы такое одобрить.
Изображение анонимного пользователя
#579667Anonymous=249591477
Я не питаю иллюзии о благородстве Саргхресс, как хорошо проработанный и поданный персонаж Квейнтана из старого поколения, мне нравится. Лучше она, чем Ариэль на главных ролях.

Привлекает Киэль, как трагический персонаж, который живет уже не ради кого-то, а вопреки смерти. Она ищет смерти, скрывая за безумием и клоунадой: отчаяние и одиночество после смерти Наал. Поэтому она так бегает за Нау. Её нужен кто-то рядом, кому она может доверять и поддержит её.
Изображение пользователя eredna
#579670erednaПереводчик=249591083
"До этого даже в защите они полагались на Шарен и поддерживали их на Совете. Это поведение вассала."
Пруф пожалуйста, там где до смерти Дайвратрики проходят советы и где белдро поддерживают Шарен.) По-моему, тут чьи-то фантазии.
Что касается амбиций саргресс, то они самоусмирятся в 50 главе, если доживу до перевода тех страничек.) Феерическая глава.
Изображение анонимного пользователя
#579684Anonymous=249588297
eredna
Это абсолютно логично. В подтверждениях мало нуждается. Они поддерживали Шарен пока официально Императрица было жива. Она умерла = они сразу бросили Шарен. Не стали вести переговоров и закрыли ворота. Их бы не волновало положение Императрицы, если бы не было обязательств между ними ранее. Следовательно, Белд потребовали, чтобы фальшивая Императрица была на территории Белдроббаэн, как гарантия, что старые обязательства пока в силе со стороны Шарен.

Как раньше мы обсуждали, старая аристократия чтит обязательства и договоры, хотя бы формально. Я готов выслушать другие версии о причинах поведения Белдроббаэн.
Изображение пользователя eredna
#579696erednaПереводчик=249586648
Белдро поддерживали порядок и императрицу и ее гвардию, а не конкретно клан Шарен. Поэтому после смерти фальшивой Дайв сразу же лишили Шарен поддержки.
К тому же, в отличии от некоторых я предоставлю пруф. Вот здесь http://wiki.drowtales.com/index.php/Val%27Beldrobbaen пишут "The early Chelian settlers were among the first of clans to arise within drow society as vassals of the Sharen during the 3rd Century Wars, and one of the very few of those clans to survive to the current era. The Beldrobbaen had at one point seen a great rise to prominence, second only to the Sharen. Their downward fall began with the changes in drow culture."
В третьем веке белдро действительно были союзниками Шарен, но после вышли на первые позиции, а затем пришли в упадок. И там дальше, после войны с нидра потеряли много земель и сородичей, во время войны за Чел вынуждены были поддерживать Шарен войсками, поддерживая защитную позицию. Но после того, как императрицу объявили мертвой, вывели свои войска.
Еще есть страница по Белдро, http://acomics.ru/~DROW/2252 там вообще ни одного упоминания, как о не самостоятельном клане.
Изображение анонимного пользователя
#579711Anonymous=249584876
eredna
"Белдро поддерживали порядок и императрицу и ее гвардию, а не конкретно клан Шарен. Поэтому после смерти фальшивой Дайв сразу же лишили Шарен поддержки".

Слова авторов весомы, по сути, я об этом и говорил выше. Это обязательства с главой Шарен - Дайв'трикой. Нет её - нет обязательств.

Страницу комикса я помню. Можно называть по-разному их положение, но в союзе с Шарен они на вторых ролях. Вынуждены поддерживать их для выживания со времен начала упадка.


Изображение пользователя eredna
#579718erednaПереводчик=249584368
Как раз во времена упадка белдро больше всего самостоятельны. Одно слово - изоляция.) Так что..
Изображение анонимного пользователя
#579756Anonymous=249580408
eredna
Нет, изоляция означает, что они слабо влияют на внутреннею и внешнею политику Чел. Без поддержки Шарен снова не обойтись. Как никак, они еще часть общества Чела. Внутреней политике клана им никто не указывал, как жить и раньше.
Изображение пользователя DzenPofigist
#840004DzenPofigist=210196265
>А она просто плыла по течению, точно как Ариэлка.

Вам бы определиться, а то какое-то раздвоение личности. Она хотела мести или просто плыла по течению? Как мы видим (и как вы постоянно говорите), хотела мести. Она отомстила? Да. Т.е. цель достигнута. Власть - это бонус, не сильно то и нужный. На власть ей плевать, это не её цель. Она как Ланцелот из "Убить дракона", пришла, всё разнесла и отвалила в сторону. Ей и так хорошо.

На у то, что кто-то параллельно достиг своих целей (или думает, что достиг), ну так это нормально. Квеин точно так же попользовала Аш и Снад, как и они её. Понимая, что сама она в интригах и хитрых планах не очень, она нашла и привлекла тем или иным образом тех, кто в них шарит и получила что хотела. Эпик вин.

>Даже союзники ненавидели,боялись и презирали их

А Саргресс презирают жалких Вал и клали на них и их мнение. Кароче, нелюбовь у них взаимная. ИЧСХ, победили Саргресс, значит ничтожны Вал.
Изображение пользователя Ohriniel666
#1010359Ohriniel666=180082290
Ахах Квени вылитый Пабло Эскобара. Закончит почти также.
Изображение анонимного пользователя
#1206565Anonymous=144241978
"победили Саргресс, значит ничтожны Вал." "значит теперь все помрут от голода" Забыл продолжение.)
Изображение вашего профиля
AnonymousЗарегистрироваться