dartina21 Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Потерянный маяк – Выпуск №223
#1569641, в русском языке небинарные люди чаще всего в качестве гендерно-нейтрального местоимения используют как раз-таки "они". Раньше встречали аргументацию как раз о том, что "оно" звучит оскорбительно, но также знаю людей, кому было вообще все равно на это, и заочно знаю как минимум одного человека с "оно" в качестве основного местоимения. Но, в общем, все сводится к тому, что английское they прекрасно локализуется как они, а "оно" это всё-таки другое местоимение.
#1566909, ну вот насчет загруженности и людей с учебы не соглашусь, у меня среди друзей есть школьники такие же отличники олимпиадники с миллионом доп занятий (бедные подростки даже по воскресеньям учатся), никто ни на какой экстернат их не переводит и каких-то друзей они себе на этих занятиях и олимпиадах не нашли. Дети с такой нагрузкой настолько убитые, что им толком не до общения, а (и по своему опыту в том числе знаю) будучи отличником-заучкой в принципе в социальных навыках теряешь сильно на первых порах. У меня прям такой большой нагрузки не было в свое время, но даже просто будучи особо умным ребенком, был белой вороной и мало с кем мог общаться и дружить, и очень боялся заводить новые знакомства; нормальные социальные навыки подъехали уже в университете
↓ Дешифровка – Выпуск №81
↓ Дешифровка – Выпуск №52
#1489664, не могу с вами спорить, мне крайне симпатизирует ваш ход мыслей. Однако сильно на твиттер полагаться не стоит, насколько я представляю, там много упрощений, искажений и полушуток. По моему личному опыту, в основном пытаешься отвязать гендеры от внешних проявлений, когда кто-то из трансгендерных друзей плохо себя чувствовать вплоть до суицидальных мыслей из-за гендерной дисфории, и начинаешь пытаться доказать, что их тело не неправильное, не бывает мужских женских тел и вот это все, чтобы человеку было легче. Грубо говоря, доказываешь трансгендерному парню с большой грудью(там даже биндер не помогает), что и у мужиков грудь бывает, это не делает его менее мужественным и не надо убиваться из-за этого. Но все-таки, мои знакомые трансгендеры стараются выглядеть соответствующе тому гендеру, который ощущают, по крайней мере большую часть времени. В том числе и я в основном стараюсь выглядеть нейтрально, хотя иногда перекашивает на определенный внешний вид, даже если с гендерным ощущением он как-то не согласовывается; у меня в принципе и местоимения сильно с ними не согласовываются, но уже как-то пофиг, тут уже на вопрос "кто ты сегодня" самим бы знать ответ.
Насчет людей, кто никак не старается соответствовать представлению об их гендере... если честно, мне очень сложно исходя из моего опыта представить такого человека, но я могу лишь позавидовать такому уровню уверенности в себе и независимости (ну в принципе с брутальной бородатой женщиной вряд ли много кому захочется спорить, еще по морде даст...). Надо понимать, что гендер это не только внешние проявления, но и внутренние тоже. Внешний вид, оставаясь комфортным для человека, в наших глазах может не соответствовать его самоощущению, но мы не знаем, какие мысли и переживания предшествовали выбору местоимения, и не нам судить, кем себя чувствует другой человек. Каждый человек лучше других знает, кто он.
Конечно, в этой области крайне много спекуляций, например со стороны феминисток в вопросах безопасности и спорта, но тут, думаю, в целом общая перестройка существующей системы в некоторых вопросах не помешала бы, просто пока неочевидно, как все сделать, чтобы всем хорошо было (хотя я думаю, стоит добавить гендерно-нейтральные туалеты и вести деление в спорте не по гендерным признакам, а каким-то более биологическим параметрам, не привязанным к гениталиям, и два главных аргумента против трансгендеров отпадают)
Насчет 100500 гендеров, к которым и я отношусь, этого правда многие не понимают, но дело в том, что мир пока не очень хочет отказываться от гендерной системы. Она политически удобна, позволяет упрощать многие вещи и манипулировать людьми через женственность и мужественность, те же патриархат, токсичная маскулинность, феминистические движения -- все это сильно влияет на общество. Разрушение гендерной системы разрушит привычные общественные устои, большинство людей не готовы к этому, и в то же время, многие люди чувствуют какую-то связь с гендером, просто не попадают при этом в женское или мужское. А поскольку быть невидимыми и "несуществующими" не очень хочется, появляются новые лейблы, и мы уже знаем, что не одни такие, а значит, все нормально. Нужно понимать, что вот это вот плодение сущностей вовсе не лишнее -- с одной стороны, людям намного комфортнее, когда они могут подобрать или даже создать под себя подходящий лейбл, а с другой стороны, все эти лейблы противопоставляются бинарной гендерной системе, делая представления о гендерах более гибким и мягким, что, в принципе, и должно со временем привести к постгендернизму, т е отказу от гендеров, о котором вы и говорите. Просто, может, этот постгендернизм не будет так называться и выглядеть будет немного не так, как мы представляем, потому что значение слова гендер изменится, может даже и сведясь к этому самому "я чувствую себя тем-то, а местоимения использую такие"; изначально слово гендер означало грамматический род, потом стало значить социальную роль, но теперь это значение смещается именно к самоопределению, так что, вероятно, так это и будет развиваться. Но об этом пока рано судить и я, конечно, не специалист для таких прогнозов. Просто лично от себя и от своих знакомых знаю, что в мире без гендеров мы бы себе сущности не плодили, но в мире с гендерами они хоть как-то позволяют нам вписаться. Существующим и укоренившимся системам тяжело так просто противостоять и у всех свои видения и ощущения всего этого. В любом случае, гендерная система такой волдырь, который не оторвешь, надо ждать, пока сам отсохнет.
Опять же, "изнутри" вся эта гендерная фигня может ощущаться очень сложно, и я не думаю, что можно понять, что тут чувствует другой человек, не испытав что-то хоть сколько-нибудь похожее.
А насчет аналогии с профессиями, можно получить образование геолога и увлекаться геологией, при этом занимаясь балетом, а зарабатывать вообще написанием книжек или программированием, так что не все так просто. Впрочем, эта аналогия в любом случае не претендует на полное соответствие, у меня просто нет другого способа сравнить это.
В целом, в современном мире вопрос гендеров и местоимений во многом вопрос комфорта и принятия различий друг друга. Не всегда можно понимать какие-то вещи, даже одни гендерквиры не всегда и не во всем понимают других (молчу уж про все лгбт+ сообщество, там ваще тяжко), но на современном этапе нужно позволить людям решать, кто они, и чувствовать себя комфортно с этими решениями. Гендерквирные люди придумывают себе гендеры и местоимения не с бухты барахты и не от нечего делать, за этим стоит множество мыслей и переживаний, о которых мы не знаем, а даже если и узнаем, то вряд ли поймем, поэтому, наверное, стоит попытаться принять это как должное.
Насчет людей, кто никак не старается соответствовать представлению об их гендере... если честно, мне очень сложно исходя из моего опыта представить такого человека, но я могу лишь позавидовать такому уровню уверенности в себе и независимости (ну в принципе с брутальной бородатой женщиной вряд ли много кому захочется спорить, еще по морде даст...). Надо понимать, что гендер это не только внешние проявления, но и внутренние тоже. Внешний вид, оставаясь комфортным для человека, в наших глазах может не соответствовать его самоощущению, но мы не знаем, какие мысли и переживания предшествовали выбору местоимения, и не нам судить, кем себя чувствует другой человек. Каждый человек лучше других знает, кто он.
Конечно, в этой области крайне много спекуляций, например со стороны феминисток в вопросах безопасности и спорта, но тут, думаю, в целом общая перестройка существующей системы в некоторых вопросах не помешала бы, просто пока неочевидно, как все сделать, чтобы всем хорошо было (хотя я думаю, стоит добавить гендерно-нейтральные туалеты и вести деление в спорте не по гендерным признакам, а каким-то более биологическим параметрам, не привязанным к гениталиям, и два главных аргумента против трансгендеров отпадают)
Насчет 100500 гендеров, к которым и я отношусь, этого правда многие не понимают, но дело в том, что мир пока не очень хочет отказываться от гендерной системы. Она политически удобна, позволяет упрощать многие вещи и манипулировать людьми через женственность и мужественность, те же патриархат, токсичная маскулинность, феминистические движения -- все это сильно влияет на общество. Разрушение гендерной системы разрушит привычные общественные устои, большинство людей не готовы к этому, и в то же время, многие люди чувствуют какую-то связь с гендером, просто не попадают при этом в женское или мужское. А поскольку быть невидимыми и "несуществующими" не очень хочется, появляются новые лейблы, и мы уже знаем, что не одни такие, а значит, все нормально. Нужно понимать, что вот это вот плодение сущностей вовсе не лишнее -- с одной стороны, людям намного комфортнее, когда они могут подобрать или даже создать под себя подходящий лейбл, а с другой стороны, все эти лейблы противопоставляются бинарной гендерной системе, делая представления о гендерах более гибким и мягким, что, в принципе, и должно со временем привести к постгендернизму, т е отказу от гендеров, о котором вы и говорите. Просто, может, этот постгендернизм не будет так называться и выглядеть будет немного не так, как мы представляем, потому что значение слова гендер изменится, может даже и сведясь к этому самому "я чувствую себя тем-то, а местоимения использую такие"; изначально слово гендер означало грамматический род, потом стало значить социальную роль, но теперь это значение смещается именно к самоопределению, так что, вероятно, так это и будет развиваться. Но об этом пока рано судить и я, конечно, не специалист для таких прогнозов. Просто лично от себя и от своих знакомых знаю, что в мире без гендеров мы бы себе сущности не плодили, но в мире с гендерами они хоть как-то позволяют нам вписаться. Существующим и укоренившимся системам тяжело так просто противостоять и у всех свои видения и ощущения всего этого. В любом случае, гендерная система такой волдырь, который не оторвешь, надо ждать, пока сам отсохнет.
Опять же, "изнутри" вся эта гендерная фигня может ощущаться очень сложно, и я не думаю, что можно понять, что тут чувствует другой человек, не испытав что-то хоть сколько-нибудь похожее.
А насчет аналогии с профессиями, можно получить образование геолога и увлекаться геологией, при этом занимаясь балетом, а зарабатывать вообще написанием книжек или программированием, так что не все так просто. Впрочем, эта аналогия в любом случае не претендует на полное соответствие, у меня просто нет другого способа сравнить это.
В целом, в современном мире вопрос гендеров и местоимений во многом вопрос комфорта и принятия различий друг друга. Не всегда можно понимать какие-то вещи, даже одни гендерквиры не всегда и не во всем понимают других (молчу уж про все лгбт+ сообщество, там ваще тяжко), но на современном этапе нужно позволить людям решать, кто они, и чувствовать себя комфортно с этими решениями. Гендерквирные люди придумывают себе гендеры и местоимения не с бухты барахты и не от нечего делать, за этим стоит множество мыслей и переживаний, о которых мы не знаем, а даже если и узнаем, то вряд ли поймем, поэтому, наверное, стоит попытаться принять это как должное.