darth-biomech Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Покидая Колыбель – Выпуск №42
>Ну и остается вопрос - что дешевле - организовать добычу на астероиде в космосе, учитывая необходимую защиту от радиации, необходимое создание и поддержание гравитации (или регулярную ротацию шахтеров с их реабилитацией), необходимость регулярного снабжения едой, воздухом и прочим и так далее или организовать добычу на планете с учетом затрат на вывоз добытого, освоение планеты и так далее?
Это почему-то подразумевается что у них в истории был такой выбор в принципе, мол вот тебе сразу пригодная для элементарной колонизации планета, или пояс астероидов - выбирай куда удобнее расширяться. У нас такого выбора почему-то нет. А когда планета наконец находится (Хотя в сеттинге вероятно количество таковых планет неприлично завышено в сторону космооперы, это все ещё в среднем только одна система из ста тысяч), как-то внезапно оказывается что у тебя в космосе уже есть развитая индустриальная база (которая в том числе вообще и сделала возможной достижение этой планеты в принципе) обеспечивающая все или почти все твои потребности, и засирать новый чистый мир индустрией как-то нет ни необходимости ни желания. Лучше развернуть автоматизированные добывающие заводики в местном поясе астероидов.
Это почему-то подразумевается что у них в истории был такой выбор в принципе, мол вот тебе сразу пригодная для элементарной колонизации планета, или пояс астероидов - выбирай куда удобнее расширяться. У нас такого выбора почему-то нет. А когда планета наконец находится (Хотя в сеттинге вероятно количество таковых планет неприлично завышено в сторону космооперы, это все ещё в среднем только одна система из ста тысяч), как-то внезапно оказывается что у тебя в космосе уже есть развитая индустриальная база (которая в том числе вообще и сделала возможной достижение этой планеты в принципе) обеспечивающая все или почти все твои потребности, и засирать новый чистый мир индустрией как-то нет ни необходимости ни желания. Лучше развернуть автоматизированные добывающие заводики в местном поясе астероидов.
Отредактировано «darth-biomech» 24.03.2020 21:12:54
Теперь уже мне интересно что вы представили такое, способное сдуть атмосферу с планеты на расстоянии в 30 АЕ. О_о Поэтому что это уровень, ну, стеллазеров как минимум.
Им конечно проще работать в атмосфере и гравитации (впрочем, для некоторых второе опционально), но они и астероиды не долбят и в подавляющем большинстве вообще к промышленности отношения не имеют.
Признаюсь, я читал эту статью довольно давно, лет пять-шесть назад, и найти её сейчас не представляется возможным, поскольку результаты выдачи засорены вусмерть статьями про добычу редкоземельных металлов из астероидов. =_=
То есть ваше утверждение заключется в том что организовать комфортное проживание в космсе невозможно, только на планете, я правильно понимаю? И чем так плоха невесомость?
Им конечно проще работать в атмосфере и гравитации (впрочем, для некоторых второе опционально), но они и астероиды не долбят и в подавляющем большинстве вообще к промышленности отношения не имеют.
Признаюсь, я читал эту статью довольно давно, лет пять-шесть назад, и найти её сейчас не представляется возможным, поскольку результаты выдачи засорены вусмерть статьями про добычу редкоземельных металлов из астероидов. =_=
То есть ваше утверждение заключется в том что организовать комфортное проживание в космсе невозможно, только на планете, я правильно понимаю? И чем так плоха невесомость?
#1187277
Какое рассеивание? какой импульс? Я о прямом кинетическом столкновении говорю. В корабле в этот момент естественно никого нет.
Ну, процентов так 50-60 работ у них автоматизировано как минимум, причем тяжелая промышленность в первую очередь. Точно сказать не могу поскольку это надо будет много прогнозировать и теоретизировать какие от автоматизации будут последствия, а люди на эти темы докторские диссертации защищают.
Всё просто. В начале формирования системы все редкоземельные элементы которые были в составе Земли потонули к центру планеты в те времена когда она ещё была шаром магмы, т.к. они тупо тяжелее окружающей породы. Остались только вот эти мелкодисперсные следы, добывать которые эффективно примерно так же как фильтровать океан ради золота, даже когда технически его там где-то миллион тонн растворено. Почти все месторождения аккумулировались в коре за следующие пару миллиардов лет бомбардировки астероидами и метеоритами, поскольку больше им взяться просто неоткуда. И на планеты упала даже не большая часть этих астероидов. Оно всё ещё там, болтается по орбитам все эти миллиарды лет.
#1187336
Расстреливать? буксировать? но зачем? Не проще ли подвезти станцию к астероиду, а не наоборот?
Автомобили- это прекрасно, но всегда есть вопрос о том, а какова степень автономности этих автомобилей, их ремонте и обслуживании, на сколько это сложно дорого и проблемно, а так же как долго автомобиль прослужить вообще может. Нет, не станет никогда машина заменой лошади...
Какое рассеивание? какой импульс? Я о прямом кинетическом столкновении говорю. В корабле в этот момент естественно никого нет.
Ну, процентов так 50-60 работ у них автоматизировано как минимум, причем тяжелая промышленность в первую очередь. Точно сказать не могу поскольку это надо будет много прогнозировать и теоретизировать какие от автоматизации будут последствия, а люди на эти темы докторские диссертации защищают.
Всё просто. В начале формирования системы все редкоземельные элементы которые были в составе Земли потонули к центру планеты в те времена когда она ещё была шаром магмы, т.к. они тупо тяжелее окружающей породы. Остались только вот эти мелкодисперсные следы, добывать которые эффективно примерно так же как фильтровать океан ради золота, даже когда технически его там где-то миллион тонн растворено. Почти все месторождения аккумулировались в коре за следующие пару миллиардов лет бомбардировки астероидами и метеоритами, поскольку больше им взяться просто неоткуда. И на планеты упала даже не большая часть этих астероидов. Оно всё ещё там, болтается по орбитам все эти миллиарды лет.
#1187336
Расстреливать? буксировать? но зачем? Не проще ли подвезти станцию к астероиду, а не наоборот?
Автомобили- это прекрасно, но всегда есть вопрос о том, а какова степень автономности этих автомобилей, их ремонте и обслуживании, на сколько это сложно дорого и проблемно, а так же как долго автомобиль прослужить вообще может. Нет, не станет никогда машина заменой лошади...
Отредактировано «darth-biomech» 24.03.2020 17:36:02
#1187238
Так это просто следствие наличия (вымышленных) двигателей позволяющих долго держать ускорение в одно-несколько g. Стартуя шаттлом от Нептуна на 3g, получаем кинетическую энергию при столкновении в 6187 мегатонн. Всё когда-либо произведенное ядерное оружие на планете оценивается во что-то порядка полутора тысяч мегатонн. Снова напомю, это просто скромный шаттл весом в 230 тонн, который не захотел тормозить.
#1187243
Ну, если добывать вручную кирками, то в общем-то да, верно, и гравитация нужна, и атмосфера, и вот это всё. Но какой придурок будет вручную копать астероиды?
#1187252
Астероиды все ещё содержат больше полезных материалов чем любая цивилизованная планета которая тем более занималась их выкапыванием уже много веков подряд (Например, все редкоземельные месторождения Земли - метеоритного происхождения), а прикинуть состав астероида часто можно буквально на глаз, просто по его альбедо.
Так это просто следствие наличия (вымышленных) двигателей позволяющих долго держать ускорение в одно-несколько g. Стартуя шаттлом от Нептуна на 3g, получаем кинетическую энергию при столкновении в 6187 мегатонн. Всё когда-либо произведенное ядерное оружие на планете оценивается во что-то порядка полутора тысяч мегатонн. Снова напомю, это просто скромный шаттл весом в 230 тонн, который не захотел тормозить.
#1187243
Ну, если добывать вручную кирками, то в общем-то да, верно, и гравитация нужна, и атмосфера, и вот это всё. Но какой придурок будет вручную копать астероиды?
#1187252
Астероиды все ещё содержат больше полезных материалов чем любая цивилизованная планета которая тем более занималась их выкапыванием уже много веков подряд (Например, все редкоземельные месторождения Земли - метеоритного происхождения), а прикинуть состав астероида часто можно буквально на глаз, просто по его альбедо.
Отредактировано «darth-biomech» 24.03.2020 16:11:41
Чтобы ресурсы захватить, должен ещё быть первоначальный смысл их захватывать. А то водород он и возле безымянного красного карлика №22867 водород, а те вещи которые все-таки уникальные, типа произведений искусства, применением силы присваивать мягко говоря глупо.
Если космический конфликт и возможен, то разве что на идеологической почве, без ожидания выгоды.
#1187194
Вот как раз об Азинарси будет в следующих страницах. Те немногие что уезжают за пределы своей Сферы уезжают в поисках новых впечатлений, а что может быть лучше чем экспедиция в этом плане?
Если космический конфликт и возможен, то разве что на идеологической почве, без ожидания выгоды.
#1187194
Вот как раз об Азинарси будет в следующих страницах. Те немногие что уезжают за пределы своей Сферы уезжают в поисках новых впечатлений, а что может быть лучше чем экспедиция в этом плане?
#1186911
Определенно стал, моделька до этого была по сути болванкой которую приходилось обрисовывать и дорисовывать.
#1187087
Для того чтобы устроить планете пипец достаточно стартовать где-нибудь с орбиты Нептуна, а потом не тормозить, на выходе получаем RKKV. ПКО у землян отсутствует как класс. Об этом тоже уже говорилось.
#1186815
Когда не нужно таскать материалы снизу гравитационного колодца на химических ракетах как пещерные люди - зачем строить клаустрофобичные консервные банки?
Когда не нужно таскать материалы снизу гравитационного колодца на химических ракетах как пещерные люди - зачем строить клаустрофобичные консервные банки?
Люди смутно помнят какими были всего сто лет назад, а в сеттинге конкретно Рахарры покинули переходный период почти четыре века назад. Некоторые цивилизации и того дольше.
По-настоящему продвинутые цивилизации знают что есть кое-что получше зелёнки.
https://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2015/06/TigerBalm03.jpg
https://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2015/06/TigerBalm03.jpg