Xatch13 Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Заговор Единорогов – Выпуск №184: Свои - 84
- Здесь много рас весьма сильно отличающихся, как физически так и психологически, а значит многие подразделения формируются и комплектуются часто по расовому признаку, скажем так орки - одни из лучших штурмовиков и пехотинцев, гоблины - разведчик-диверсанты, эльфы - снайперы, это в общем, да никто не будет следовать чисто одному принципу, но скорее всего расовый перекос в тех или иных подразделения вылезет.
- А то. Еще как вылезает. Более того, тут, пожалуй, впервые был случай, когда потребовалась массовая координация действий этих подразделений с обоих сторон.
- Командование, ведь данное объединение сшито из чёрти чего, в него входит куча отдельных государств, у которых есть свои армии и тут вопрос, как обстоят дела с единой командной системой и на сколько велика и значительна единая армия, ну и место в военной структуре "монстров" Авалона
- Сейчас или тогда?
Сейчас расклад такой. Армии государств комплектуются из тех рас, что проживают на данных территориях, с учетом особенностей как расовых, так и культурных. Единая армия, допустим, Альбиона довольно разношерстна, но каждая армия как бы специализирована на каких-то задачах. Например, у одних может быть сильный флот, у других - пехота, и так далее, и общее командование учитывает эту специфику. Скажем, флот государства А доставляет пехоту государства Б, прикрывают высадку ребята из государства В, и так далее. Технически, главком у них король, но его роль в общем-то номинальна, и он порой максимум что определяет генералов (а порой просто утверждает кандидатуры от правительства).
Дело в том, что хоть мелкие короли и правят относительно независимо на своих территориях, армейские вопросы входят в компетенцию общего союза, и контролируются соответственно.
Авалон же имеет собственные силы, сильно заточенные на "классическую" магию (и которые не подчиняются королю Альбиона). И, как замечено ниже, остальной мир постепенно сокращает разрыв.
- Боевая техника всегда эффективнее боевых магов в крупном военном конфликте и вот почему: массовость - подготовка инженеров всегда более проста и дешева чем подготовка мага, большая часть обслуживающего персонала вообще может не иметь инженерной подготовки, отсутствие фактора усталости, сменный персонал позволяет использовать и обслуживать технику гораздо дольше чем маг сможет поддерживать или использовать свои заклинания. Да, в условное местное средневековье, маги скорее всего были заметно круче, но это компенсировалось тем, что технику можно было произвести заметно быстрее чем обучить мага, но это в средние века, а сейчас явно промышленная эпоха, так что маги явно не конкурент промышленному производству.
- Верно.
-Xatch13 указывал в комментариях, что классическая магия строящаяся на мистическом мировоззрении и познании мира (религиозное мировоззрение)в мире деградирует и владеющих силами учат в основном просто их контролировать, то есть концентрировать и направлять, придавая им некоторого рода интуитивную форму, скажем так количество владеющих магической энергией существ в мире может и не изменилось, а вот магов, как таковых, в классическом понимании, стало гораздо меньше. Если я понял классические заклинания заменили устройства, которые и создают заклинания если в них энергию направить, типа пистолет - сконцентрировался, направил в него магию, нажал на курок, пистолет выстрелил огненной стрелой.
- Верно.
- Так вот к чему я при таком раскладе военная техника может быть реально абсолютно любой, так, как если есть возможность использовать существ способных концентрировать и направлять магическую энергию в устройства способные творить заклинания практически любой сложности, а соответственно и практически любую работу выполнять, то у местной техники исчезает такая проблема современной, как впихивание нужной мощности в ограниченный габарит, кроме того если в данном индустриальном мире есть духи, то теоретически их можно вселить в некоторые приспособленные для них устройства, где они смогут выполнять роль современных суперкомпьютеров, например дух муравья может управлять движением ног шестиногого танка, причём не приводить в движение, а выдавать алгоритм движения с подстройкой под местность, а орудие генерирующее несколько типов боевых огненных заклинаний активирует, несколько гоблинов обладающих магической силой, при этом скорее всего управляет самим орудием кто-то другой.
- Ну, духов как таковых не много (вероятно, есть, но не в прмышленном масштабе). Но их сейчас вполне заменяют оверсиры.
С габаритами все же проблема есть, так как пока не решена проблема впихивания очень сильных заклинаний в маленькую форму. Скажем, чтобы бабахнуть из оверсира артиллериским зарядом нужен крупный оверсир (плюс спец, который его будет обслуживать). Чем сложнее задача, тем крупнее оверсир, и тем сложнее им оперировать (в особенности для существ магической природы).
- И это если нет способов запасать магическую энергию, а если есть, то можно обходиться даже без носителей магической силы непосредственно в бою, установил нужное количество банок/камней/сосудов/гомункулов к технике и вперёд. Да, и само собой всё это ацки дорого)))))
- В принципе, так. Разве что сами оверсиры не такие дорогие. "Суп", из которого они состоят, не дорог, дорог маг, который их накачает (читай, программист) или оператор (читай, сисадмин). Так что маги всё еще в строю, просто это уже другие маги ).
- А то. Еще как вылезает. Более того, тут, пожалуй, впервые был случай, когда потребовалась массовая координация действий этих подразделений с обоих сторон.
- Командование, ведь данное объединение сшито из чёрти чего, в него входит куча отдельных государств, у которых есть свои армии и тут вопрос, как обстоят дела с единой командной системой и на сколько велика и значительна единая армия, ну и место в военной структуре "монстров" Авалона
- Сейчас или тогда?
Сейчас расклад такой. Армии государств комплектуются из тех рас, что проживают на данных территориях, с учетом особенностей как расовых, так и культурных. Единая армия, допустим, Альбиона довольно разношерстна, но каждая армия как бы специализирована на каких-то задачах. Например, у одних может быть сильный флот, у других - пехота, и так далее, и общее командование учитывает эту специфику. Скажем, флот государства А доставляет пехоту государства Б, прикрывают высадку ребята из государства В, и так далее. Технически, главком у них король, но его роль в общем-то номинальна, и он порой максимум что определяет генералов (а порой просто утверждает кандидатуры от правительства).
Дело в том, что хоть мелкие короли и правят относительно независимо на своих территориях, армейские вопросы входят в компетенцию общего союза, и контролируются соответственно.
Авалон же имеет собственные силы, сильно заточенные на "классическую" магию (и которые не подчиняются королю Альбиона). И, как замечено ниже, остальной мир постепенно сокращает разрыв.
- Боевая техника всегда эффективнее боевых магов в крупном военном конфликте и вот почему: массовость - подготовка инженеров всегда более проста и дешева чем подготовка мага, большая часть обслуживающего персонала вообще может не иметь инженерной подготовки, отсутствие фактора усталости, сменный персонал позволяет использовать и обслуживать технику гораздо дольше чем маг сможет поддерживать или использовать свои заклинания. Да, в условное местное средневековье, маги скорее всего были заметно круче, но это компенсировалось тем, что технику можно было произвести заметно быстрее чем обучить мага, но это в средние века, а сейчас явно промышленная эпоха, так что маги явно не конкурент промышленному производству.
- Верно.
-Xatch13 указывал в комментариях, что классическая магия строящаяся на мистическом мировоззрении и познании мира (религиозное мировоззрение)в мире деградирует и владеющих силами учат в основном просто их контролировать, то есть концентрировать и направлять, придавая им некоторого рода интуитивную форму, скажем так количество владеющих магической энергией существ в мире может и не изменилось, а вот магов, как таковых, в классическом понимании, стало гораздо меньше. Если я понял классические заклинания заменили устройства, которые и создают заклинания если в них энергию направить, типа пистолет - сконцентрировался, направил в него магию, нажал на курок, пистолет выстрелил огненной стрелой.
- Верно.
- Так вот к чему я при таком раскладе военная техника может быть реально абсолютно любой, так, как если есть возможность использовать существ способных концентрировать и направлять магическую энергию в устройства способные творить заклинания практически любой сложности, а соответственно и практически любую работу выполнять, то у местной техники исчезает такая проблема современной, как впихивание нужной мощности в ограниченный габарит, кроме того если в данном индустриальном мире есть духи, то теоретически их можно вселить в некоторые приспособленные для них устройства, где они смогут выполнять роль современных суперкомпьютеров, например дух муравья может управлять движением ног шестиногого танка, причём не приводить в движение, а выдавать алгоритм движения с подстройкой под местность, а орудие генерирующее несколько типов боевых огненных заклинаний активирует, несколько гоблинов обладающих магической силой, при этом скорее всего управляет самим орудием кто-то другой.
- Ну, духов как таковых не много (вероятно, есть, но не в прмышленном масштабе). Но их сейчас вполне заменяют оверсиры.
С габаритами все же проблема есть, так как пока не решена проблема впихивания очень сильных заклинаний в маленькую форму. Скажем, чтобы бабахнуть из оверсира артиллериским зарядом нужен крупный оверсир (плюс спец, который его будет обслуживать). Чем сложнее задача, тем крупнее оверсир, и тем сложнее им оперировать (в особенности для существ магической природы).
- И это если нет способов запасать магическую энергию, а если есть, то можно обходиться даже без носителей магической силы непосредственно в бою, установил нужное количество банок/камней/сосудов/гомункулов к технике и вперёд. Да, и само собой всё это ацки дорого)))))
- В принципе, так. Разве что сами оверсиры не такие дорогие. "Суп", из которого они состоят, не дорог, дорог маг, который их накачает (читай, программист) или оператор (читай, сисадмин). Так что маги всё еще в строю, просто это уже другие маги ).
- а чего больше в нежелании Юниса прикрывать виконта - желания быть в белом пальто пока он вершит свои дела, или желания быть в белом пальто когда его наконец-то вздёрнут?!
- Он выгоден как независимая фигура. Так он может творить всякую фигню, а Юнис как бы ни при чем, в белоснежном пальто. И хоть в обиду они его вряд ли дадут, они всё же могут им пожертвовать, если что. Вздёрнуть его у полиции вряд ли получится, но засадить - да. Или по крайней мере так засветить его, что с ним рискованно будет вести дело другим Светлым. Впрочем, виконт это прекрасно осознаёт, и берет на себя этот риск добровольно.
- Сколько среди эльфов таких как Анечка?
- Меньше, чем хотелось бы. Существенно меньше.
- Он выгоден как независимая фигура. Так он может творить всякую фигню, а Юнис как бы ни при чем, в белоснежном пальто. И хоть в обиду они его вряд ли дадут, они всё же могут им пожертвовать, если что. Вздёрнуть его у полиции вряд ли получится, но засадить - да. Или по крайней мере так засветить его, что с ним рискованно будет вести дело другим Светлым. Впрочем, виконт это прекрасно осознаёт, и берет на себя этот риск добровольно.
- Сколько среди эльфов таких как Анечка?
- Меньше, чем хотелось бы. Существенно меньше.
Отредактировано «Xatch13» 28.04.2018 14:49:35
- То есть, есть не только коронные ведомства, но и фракционные? (министерство по делам гномов, комитеть по делам эльфов и т.д.) Или эту роль несут на себе общины, кланы и родовые дома?
- Фракционные, конечно же, есть. Само собой, есть различные представительские организации, которые говорят как бы от имени всей диаспоры, но при этом подчинены законам Альбиона (собственно, в случае Нью-Йоркшира, этими организациями являются Даргон и Юнис соответственно). Но никто не отменял и комитеты по делам народов внутри самого правительства. Как же иначе? Hsankor в принципе всё верно описал.
-Насколько вообще сильны фракционные организации относительно коронных? Могут ли они спорить с полицией как ДиЮ или это только особенность Лаврентия позволила?
- Hsankor и тут всё верно сказал. )
Всё зависит от места, сами понимаете. Но ДиЮ - это действительно монстры, других таких просто нет. Это уже не торгпредства с консульским отделом, чем они были раньше, а мегакорпорации.
- Ну тут я прытаюсь представить глубину полномочий отдела Гримшифа (ведь отдел по расследованию расовых преступлений") - смогу ли они оперативно прижать каких-нибудь "гоблинов-мстителей" или только соберут улики и отдадут бюрократам выше?!Или если не завязано на ДиЮ то у полиции развязаны руки ломать ноги?
- Тут весьма деликатный вопрос. В принципе, они собирают инфу, но могут задействовать другие ресурсы, например, проводить облавы и аресты с помощью полицейского костяка. Решения принимаются Гримшивом лично, он несет за них ответственность, и во многих вопросах он может не советоваться с другими отделами, хотя координация приветствуется. Дело в том, что тут ДиЮ везде, куда ни ткни, и это осложняет ситуацию. Например, ребята виконта. Они ж все - эльфы, и не какие-то там отбросы вроде Гила, а сынки уважаемых родителей.
Так что в принципе от Гримшива требуется контролировать преступность, не связанную с активностью ДиЮ, но также быть своего рода костью в горле у таких товарищей. Это, кстати, отчасти выгодно и ДиЮ, потому что непосредственно Юнис ребят виконта не курирует, а Гримшив и ему подобные сдерживают их неразрешенную удаль. Но вообще-то этим занимаются первые два отдела, Гримшив и другие отделы скорее отлавливают те дела, что смогли к ним просочиться.
Так что гоблинов-мстителей они могут с легкостью прижать, в этом-то и их работа. При условии, что Даргон этих ребят не покрывает.
В противном случае, это становится уже не только проблемой Гримшива.
Тут тонкая игра. (
Впрочем, и без этих ребят у Гримшива забот полон рот.
- Фракционные, конечно же, есть. Само собой, есть различные представительские организации, которые говорят как бы от имени всей диаспоры, но при этом подчинены законам Альбиона (собственно, в случае Нью-Йоркшира, этими организациями являются Даргон и Юнис соответственно). Но никто не отменял и комитеты по делам народов внутри самого правительства. Как же иначе? Hsankor в принципе всё верно описал.
-Насколько вообще сильны фракционные организации относительно коронных? Могут ли они спорить с полицией как ДиЮ или это только особенность Лаврентия позволила?
- Hsankor и тут всё верно сказал. )
Всё зависит от места, сами понимаете. Но ДиЮ - это действительно монстры, других таких просто нет. Это уже не торгпредства с консульским отделом, чем они были раньше, а мегакорпорации.
- Ну тут я прытаюсь представить глубину полномочий отдела Гримшифа (ведь отдел по расследованию расовых преступлений") - смогу ли они оперативно прижать каких-нибудь "гоблинов-мстителей" или только соберут улики и отдадут бюрократам выше?!Или если не завязано на ДиЮ то у полиции развязаны руки ломать ноги?
- Тут весьма деликатный вопрос. В принципе, они собирают инфу, но могут задействовать другие ресурсы, например, проводить облавы и аресты с помощью полицейского костяка. Решения принимаются Гримшивом лично, он несет за них ответственность, и во многих вопросах он может не советоваться с другими отделами, хотя координация приветствуется. Дело в том, что тут ДиЮ везде, куда ни ткни, и это осложняет ситуацию. Например, ребята виконта. Они ж все - эльфы, и не какие-то там отбросы вроде Гила, а сынки уважаемых родителей.
Так что в принципе от Гримшива требуется контролировать преступность, не связанную с активностью ДиЮ, но также быть своего рода костью в горле у таких товарищей. Это, кстати, отчасти выгодно и ДиЮ, потому что непосредственно Юнис ребят виконта не курирует, а Гримшив и ему подобные сдерживают их неразрешенную удаль. Но вообще-то этим занимаются первые два отдела, Гримшив и другие отделы скорее отлавливают те дела, что смогли к ним просочиться.
Так что гоблинов-мстителей они могут с легкостью прижать, в этом-то и их работа. При условии, что Даргон этих ребят не покрывает.
В противном случае, это становится уже не только проблемой Гримшива.
Тут тонкая игра. (
Впрочем, и без этих ребят у Гримшива забот полон рот.
- а вообще какой процесс принятия решений в Авалоне? Все сразу рассматривается светлотёмным консенсусом или могут проходить решения в пользу одной из рас/фракций/сторон? На каком уровне например стопнется идея построить завод пустышек для маленьких орков, чьи выбросы загрязняют эльфийские рощи?)
- Hsankor вон ответил. )
Вообще, Авалон - это огромная структура. Я пока точно не продумывал её, только в общих чертах пока. Технически, я бы наверное разделил всё так.
Начну с низа.
Вообще-то, вопросы вроде завода решатся еще до Авалона, через представителей Авалона на местах. Например, при всей вражде Даргона и Юниса, у них есть каналы связи для решения таких проблем, не доводя это до Авалона. В принципе, могут использовать и администрацию Короля в качестве третейского судьи. Если на этом этапе ничего не разрешилось, то дело идет выше, в Авалон.
Вообще-то, у Светлых и Тёмных есть свои органы управления, и вопросы, которые не требуют вмешательства другой стороны, уходят сначала к ним. Они как раз и делятся на ведомства, которые как раз и решают эти дела, зачастую только советуясь с начальством (и с другой фракцией) по особо важным делам.
Если вопрос серьезный и спорный, он уходит выше, сначала к своим руководителям, которые, в случае чего, отправят его уже в межрасовый орган, как бы парламент Авалона, который состоит из представителей разных народов. Название ему пока не придумал. Там происходят слушания спецов, обсуждение и вынесение решения по вопросу. Силы там поделены поровну, но вот число представителей от Мира или анклавов варьируется внутри фракций. Считается, что если кто из Мира рванул туда, то он назад не вернётся. Но если кто из анклавов решит рвануть в Мир, его не остановят.
Членов "парламента" не выбирают, а назначают. Но там крайне мало, скажем, орков, гоблинов, восточников и гномов, в основном эльфы, менорийцы, запятнанные, Агуны и прочая "исконно" тёмная шушера, которой я пока не касался, так как её немного в Мире. Так что у представителей анклавов существенно больше влияния (но мало опыта в мирских делах). В общем, там скорее борьба не Светлых и Тёмных, а тех, кто из анклавов или из Мира. На данный момент, лобби ребят из Мира существенно усилилось (и тут как раз заметно влияние организаций вроде ДиЮ).
Гил, вообще-то, раньше работал там (в основном, в качестве секретаря, что ли, права голоса он не имел). Впрочем, он как-нибудь сам об этом расскажет.
Но если вопрос не решен (или решен не подавляющим большинством голосов), то он направляется в сам Совет Тринадцати - верхнюю инстанцию. Шесть Светлых и шесть Тёмных возятся с ним, а третейский судья, по традиции потомок Майнгрэйва, имеет решающий голос.
В принципе, Совет не обязан рассматривать вопросы, по которым были достигнуты соглашения органами ниже, но он визирует решения "парламента" (порой не глядя). И без его одобрения ни черта не будет принято.
Вообще-то, Авалон не очень хорошо справляется со своими обязанностями - он довольно отстранен от ситуации в Мире. Этот бардак, частично, и заставил Гила уйти в Мир, чтобы самому разобраться, что к чему.
Я допускаю, что тут может всё поменяться, как речь зайдет о Авалоне. Но пока как-то так.
- Hsankor вон ответил. )
Вообще, Авалон - это огромная структура. Я пока точно не продумывал её, только в общих чертах пока. Технически, я бы наверное разделил всё так.
Начну с низа.
Вообще-то, вопросы вроде завода решатся еще до Авалона, через представителей Авалона на местах. Например, при всей вражде Даргона и Юниса, у них есть каналы связи для решения таких проблем, не доводя это до Авалона. В принципе, могут использовать и администрацию Короля в качестве третейского судьи. Если на этом этапе ничего не разрешилось, то дело идет выше, в Авалон.
Вообще-то, у Светлых и Тёмных есть свои органы управления, и вопросы, которые не требуют вмешательства другой стороны, уходят сначала к ним. Они как раз и делятся на ведомства, которые как раз и решают эти дела, зачастую только советуясь с начальством (и с другой фракцией) по особо важным делам.
Если вопрос серьезный и спорный, он уходит выше, сначала к своим руководителям, которые, в случае чего, отправят его уже в межрасовый орган, как бы парламент Авалона, который состоит из представителей разных народов. Название ему пока не придумал. Там происходят слушания спецов, обсуждение и вынесение решения по вопросу. Силы там поделены поровну, но вот число представителей от Мира или анклавов варьируется внутри фракций. Считается, что если кто из Мира рванул туда, то он назад не вернётся. Но если кто из анклавов решит рвануть в Мир, его не остановят.
Членов "парламента" не выбирают, а назначают. Но там крайне мало, скажем, орков, гоблинов, восточников и гномов, в основном эльфы, менорийцы, запятнанные, Агуны и прочая "исконно" тёмная шушера, которой я пока не касался, так как её немного в Мире. Так что у представителей анклавов существенно больше влияния (но мало опыта в мирских делах). В общем, там скорее борьба не Светлых и Тёмных, а тех, кто из анклавов или из Мира. На данный момент, лобби ребят из Мира существенно усилилось (и тут как раз заметно влияние организаций вроде ДиЮ).
Гил, вообще-то, раньше работал там (в основном, в качестве секретаря, что ли, права голоса он не имел). Впрочем, он как-нибудь сам об этом расскажет.
Но если вопрос не решен (или решен не подавляющим большинством голосов), то он направляется в сам Совет Тринадцати - верхнюю инстанцию. Шесть Светлых и шесть Тёмных возятся с ним, а третейский судья, по традиции потомок Майнгрэйва, имеет решающий голос.
В принципе, Совет не обязан рассматривать вопросы, по которым были достигнуты соглашения органами ниже, но он визирует решения "парламента" (порой не глядя). И без его одобрения ни черта не будет принято.
Вообще-то, Авалон не очень хорошо справляется со своими обязанностями - он довольно отстранен от ситуации в Мире. Этот бардак, частично, и заставил Гила уйти в Мир, чтобы самому разобраться, что к чему.
Я допускаю, что тут может всё поменяться, как речь зайдет о Авалоне. Но пока как-то так.