Tamri Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Аутсайдер [Outsider] – Выпуск №121
Влад, реально такая бомба будет снарядом с движком и огроменным баком. Если подходить чисто технологически, то что-то такое можно сделать даже на нашем уровне технологий. Вопрос в точности - надо гиперточно знать, где будет находиться цель в конце полета, что предполагает совсем не базовое исследование целевой системы и хорошие возможности для высокоточного моделирования.
Если этап создания и рассчетов успешно преодолен, то цели с вероятностью 99.9% крантец. Хотя преодоление системы по размерам сопоставимой с Соларом займёт до недели, ткк снаряд летит с околосветовой скоростью, то предупреждение цель получит, быть может, за несколько минут до удара. Если не будут развернуты средства перехвата и уничтожения, по нему не успеют даже выстрелить.
Если этап создания и рассчетов успешно преодолен, то цели с вероятностью 99.9% крантец. Хотя преодоление системы по размерам сопоставимой с Соларом займёт до недели, ткк снаряд летит с околосветовой скоростью, то предупреждение цель получит, быть может, за несколько минут до удара. Если не будут развернуты средства перехвата и уничтожения, по нему не успеют даже выстрелить.
Откуда и чём ты собираешься выстреливать 80-100 метровые дуры? И как ты собираешься регулировать направление и скорость, если у твоих торпед нет ничего кроме гипердрайва? Предположим, что он был заряжен до пуска.
Есть разумеется. Например у Бури они занимают почти весь объем "рожков" ВО.
То что определенные законы существуют исключительно в определенных произведениях, не избавляет необходимости на них оглядываться. В противном случае весь этот дискус безпредметен по умолчанию, потому что раздела "гиперфизика" в современной физике нет. Возможно, пока нет.
Дерзай, у меня изучение Инсайдера и форума месяца два заняло, наверное.
Если ты думаешь, что война - это некоторый комплекс абсолютно предсказуемых и просчитываемых событий, то это немного не так. С точностью до наоборот, если быть точным. Кампания Самосет для юмиак наверняка была той ещё неожиданностью, а вот контрдействия юмиак явно стали для лорай неожиданностью аналогичной. На войне бал правят случайности (которые суть есть недостаток информации) и реакции на них, а не планы и предсказания.
Учитывая, сколько сейчас частных космических инициатив, это интересное мнение. А вариантов развития событий столько, что по каждому можно книгу писать, и каждая будет правдива.
Для передачи нужен источник и приемник. В принципе, приемник у лорай есть, хоть и четкость так себе. Что касается источника... Представь, что ты стоишь на склоне горы, а в долине перед тобой где-то горит свечка - такой, еле заметный огонек. А теперь представь, что свечек там тысячи. Свет станет ярче и заметнее, но выделить конкретный огонек ты уже не сможешь. И тут одна из свечек начнёт тебе семафорить морзянкой. Каковы шансы, что ты эту морзянку заметишь? Именно так выглядит система к числом разумных больше одного для Смотрящих по результатам обсуждения на форуме с Джимом.
В принципе, телепатировать на м/з расстояния не сложно, главное "ключ" обучить лотаю. Проблема в том, что в масштабе световых лет даже самая большая система выглядит точкой, а скопление разумных в ней - и того мельче.
Есть разумеется. Например у Бури они занимают почти весь объем "рожков" ВО.
То что определенные законы существуют исключительно в определенных произведениях, не избавляет необходимости на них оглядываться. В противном случае весь этот дискус безпредметен по умолчанию, потому что раздела "гиперфизика" в современной физике нет. Возможно, пока нет.
Дерзай, у меня изучение Инсайдера и форума месяца два заняло, наверное.
Если ты думаешь, что война - это некоторый комплекс абсолютно предсказуемых и просчитываемых событий, то это немного не так. С точностью до наоборот, если быть точным. Кампания Самосет для юмиак наверняка была той ещё неожиданностью, а вот контрдействия юмиак явно стали для лорай неожиданностью аналогичной. На войне бал правят случайности (которые суть есть недостаток информации) и реакции на них, а не планы и предсказания.
Учитывая, сколько сейчас частных космических инициатив, это интересное мнение. А вариантов развития событий столько, что по каждому можно книгу писать, и каждая будет правдива.
Для передачи нужен источник и приемник. В принципе, приемник у лорай есть, хоть и четкость так себе. Что касается источника... Представь, что ты стоишь на склоне горы, а в долине перед тобой где-то горит свечка - такой, еле заметный огонек. А теперь представь, что свечек там тысячи. Свет станет ярче и заметнее, но выделить конкретный огонек ты уже не сможешь. И тут одна из свечек начнёт тебе семафорить морзянкой. Каковы шансы, что ты эту морзянку заметишь? Именно так выглядит система к числом разумных больше одного для Смотрящих по результатам обсуждения на форуме с Джимом.
В принципе, телепатировать на м/з расстояния не сложно, главное "ключ" обучить лотаю. Проблема в том, что в масштабе световых лет даже самая большая система выглядит точкой, а скопление разумных в ней - и того мельче.
Мдээ, мобильной версии сайта позарез нужна кнопка "пролистать вниз до упора". Надоедает вниз постоянно скролить...
??? На кой чёрт их тогда вообще сбрасывать? Накачивай сколько надо энергии и пускай, сами отвалятся... Вообще носителей таки реально понадобиться по одному на торпеду, потому что вектор нужен индивидуальный для каждой связки "цель-торпеда". А ещё кто хочет, сочиняет вундервафли, работающие на правиле прикольности, а не законах физики и целесообразности.
<и по моему я где то читал, что инфа таки передаётся через усилитель (а значит и меж звёзд), просто это вредно, как для окружающих, так и для самого оператора усилителя> - ты этот кусок не нашёл? Я впрочем тоже, только упоминание про усиление определенных способностей...
Первый пункт ты очевидно тоже пропустил.
<реалии жизни лорой я представляю на основе инфы из комикса (и инсайдера)> - вторую часть можно было не дописывать, судя по качеству твоих познаний...
Для того что бы куда-то лететь, надо хотя бы знать на.. зачем. После того, как люди убедились, что ни на Луне, ни на Марсе, ни тем более на Венере всякие зелёные/синие/подставитьповкусу красотки не живут, интерес к космосу стал сугубо научным, все остальные утопали в фэнтази и решение разных кризисов поближе к дому. А вот если бы люди, или хотя бы какие-то алиены на том же Марсе таки нашлись.. то я не знаю, что бы произошло. Потому что они там не нашлись.
Если бы ты нашёл в себе силы проскролить чуть выше, то нашёл бы такой отрывок:
<А что бывает в случае плотного фронта с Иерархией лорай в полной мере узнали на своей шкуре во время провала Самосетской кампании>
Про превосходящие силы ты явно придумал сам, потому что я говорил про ненадежность лорайского дальновидения в условиях плотного фронта с населёнными системами противника, которое и стало причиной краха Заката. Ну ещё эйфория от побед, самоуверенность, потеря осторожности и ещё пяток причин... Но эта основная. А обрезание снабжения и самый грандиозный котёл в истории войны, в котором погибли лучшие командиры, воины и корабли - не более чем следствие ряда случайностей, кучи ошибок и наглядного свидетельства того, почему у стратега должна быть холодная башка на плечах.
Мне сейчас лень писать ещё одну простыню про физику и геометрию пространства, тем более что основные тезисы мы с Владом уже привели. Сойдёмся на том, что я считаю твой концепт невозможным и откровенно вредоносным в условиях комикса, а ты останешься при своём мнении.
??? На кой чёрт их тогда вообще сбрасывать? Накачивай сколько надо энергии и пускай, сами отвалятся... Вообще носителей таки реально понадобиться по одному на торпеду, потому что вектор нужен индивидуальный для каждой связки "цель-торпеда". А ещё кто хочет, сочиняет вундервафли, работающие на правиле прикольности, а не законах физики и целесообразности.
<и по моему я где то читал, что инфа таки передаётся через усилитель (а значит и меж звёзд), просто это вредно, как для окружающих, так и для самого оператора усилителя> - ты этот кусок не нашёл? Я впрочем тоже, только упоминание про усиление определенных способностей...
Первый пункт ты очевидно тоже пропустил.
<реалии жизни лорой я представляю на основе инфы из комикса (и инсайдера)> - вторую часть можно было не дописывать, судя по качеству твоих познаний...
Для того что бы куда-то лететь, надо хотя бы знать на.. зачем. После того, как люди убедились, что ни на Луне, ни на Марсе, ни тем более на Венере всякие зелёные/синие/подставитьповкусу красотки не живут, интерес к космосу стал сугубо научным, все остальные утопали в фэнтази и решение разных кризисов поближе к дому. А вот если бы люди, или хотя бы какие-то алиены на том же Марсе таки нашлись.. то я не знаю, что бы произошло. Потому что они там не нашлись.
Если бы ты нашёл в себе силы проскролить чуть выше, то нашёл бы такой отрывок:
<А что бывает в случае плотного фронта с Иерархией лорай в полной мере узнали на своей шкуре во время провала Самосетской кампании>
Про превосходящие силы ты явно придумал сам, потому что я говорил про ненадежность лорайского дальновидения в условиях плотного фронта с населёнными системами противника, которое и стало причиной краха Заката. Ну ещё эйфория от побед, самоуверенность, потеря осторожности и ещё пяток причин... Но эта основная. А обрезание снабжения и самый грандиозный котёл в истории войны, в котором погибли лучшие командиры, воины и корабли - не более чем следствие ряда случайностей, кучи ошибок и наглядного свидетельства того, почему у стратега должна быть холодная башка на плечах.
Мне сейчас лень писать ещё одну простыню про физику и геометрию пространства, тем более что основные тезисы мы с Владом уже привели. Сойдёмся на том, что я считаю твой концепт невозможным и откровенно вредоносным в условиях комикса, а ты останешься при своём мнении.
Ты вообще в курсе, что такое "порог принимаемой мощности"? Есть физические пределы приемо-передачи и преобразования, до которых мы ещё не добрались, хоть и подбираемся. Но если ты попробуешь передать энергию солнечной панели тераватными лазером, ты её спалишь н***й. И массивом лазеров суммарной мощностью в террават. Потому что солнечные панели не парус, они на совсем другой диапазон мощностей рассчитаны.
Но представим теоретически, что у тебя есть панели, способные преобразовывать до пары сотен тераджоулей в пропуске. Реактор аннигиляции ежесекундно производит около петаджоуля, может несколько. И эта энергия накапливается минимум 15 минут, в среднем - полчаса. Тебе понадобится по меньшей мере на порядок больше времени, что бы передать этот объем накопителю торпеды, т.е. не меньше двух с половиной часов. И это опять же в случае сферических коней.
Мне гораздо интереснее, где ты эту инфу там нашёл. По твоему, одного факта, что где-то там в космосе (недалеко) есть люди - мало? По моим представлениям, если бы мы сейчас узнали чёт подобное, это забустило бы космические исследования на порядки. А лорай в те времена уже имели БСС движок и проблема была даже проще, чем у людей сейчас - лететь не так далеко.
Если смотрящий будет кричать на межзвездные расстояния, то: 1) не факт что получится передать осмысленную инфу, 2) он/-а гарантировано выжжет мозги всем в весьма некислом радиусе, в первую очередь лорай и вероятно голим, но и все остальные невредимыми не останутся.
Это нормально для НАС, но не для лорай. Говорю же, кури внимательно Инсайдер.
Твоё понимание экономики и термина "экономическая целесообразность" у меня особого удивления не вызывает. Не помню, есть ли это в материалах, или надо лезть в форумный ЧаВо-тред, но Джим писал, что промышленность у лорай от нашей отличается только большей эффективностью в определенных областях и общим объемом, но так она примерно по уровню с нашей, а экономическая модель вообще напоминает смесь феодальной экономики с информационной.
Вообще, я заметил, что ты везде приводишь в пример людей, говоря про лорай, плохо представляя себе реалии жизни последних. Тебе твои модели не кажутся безпредметными?
Самое забавное, что ты пропустил целевой абзац, буквально оставив его между вырезками. Вот он, и он же главная причина поражения тогда:
Now pressed against Umiak-inhabited systems, Loroi Farseers had a more difficult time detecting Umiak fleets moving within their own territory, and their ability to track and predict Umiak fleet movements suffered. After a series of battles at Nelain in which the Loroi held firm against major Umiak counterattacks, the Loroi were shocked to realize that these had only been a diversion to tie up Sunfall's forces while the Umiak launched massive pincer attacks through Donsil and Tedel. The Umiak had been assembling reserves and holding them in Umiak territory near populated planets, where the Loroi Farseers could not easily detect them. While Sunfall's main force was still engaged in heavy fighting at Nelain, Loroi reserve forces had to contend with one of the largest Umiak assaults of the war in a running fight that became known as the Battle of the Tasinei Ways.
Как видишь, то что лорай угодили в котёл - только следствие, а причина куда более базовая. Что касается создания Степей ... :
After nearly five years of these Loroi raids, this time it was the Umiak who razed and abandoned systems at the Maiad border to create a buffer zone similar to that in the newly-renamed Charred Steppes.
Если у тебя две идеально ровные плоскости - да, все так. В космосе они однако не ровные, не идеальные и вообще не совсем плоскости. Пролетающая мимо комета может вызвать флуктуации поля, достаточные, что бы твой корабль вышел из прыжка в нескольких сотнях км от изначальной точки выхода, а для твоего убероружия это разница между попаданием и промахом.
Самый мощный суперкомпьютер не сможет просчитать тебе ТОЧНОЕ местоположение объекта, способного менять ускорение, без канала данных в реальном времени. То же самое касается твоей идеи заранее выявить состояние гипера за часы до залпа. Ну выявить ты его, а через часик долетит волна солнечной вспышки, и все твои замеры пойдут лесом. Кроме того точность гиперпрыжка в Аутсайдера выглядит как "корабль примерно высчитывает параметры гравитационного колодца, совершает прыжок из пространства объемом двадцать-триста световых кубосекунд и попадает в условно случайную точку в пространстве объемом 5-15 световых кубоминут, с ненулевым шансом "соскользнуть" в колодец и угодить в объект на его дне". Где ты тут нашёл инфу про возможность высокоточного прыжка с разбросом меньше десятка метров?!
Но представим теоретически, что у тебя есть панели, способные преобразовывать до пары сотен тераджоулей в пропуске. Реактор аннигиляции ежесекундно производит около петаджоуля, может несколько. И эта энергия накапливается минимум 15 минут, в среднем - полчаса. Тебе понадобится по меньшей мере на порядок больше времени, что бы передать этот объем накопителю торпеды, т.е. не меньше двух с половиной часов. И это опять же в случае сферических коней.
Мне гораздо интереснее, где ты эту инфу там нашёл. По твоему, одного факта, что где-то там в космосе (недалеко) есть люди - мало? По моим представлениям, если бы мы сейчас узнали чёт подобное, это забустило бы космические исследования на порядки. А лорай в те времена уже имели БСС движок и проблема была даже проще, чем у людей сейчас - лететь не так далеко.
Если смотрящий будет кричать на межзвездные расстояния, то: 1) не факт что получится передать осмысленную инфу, 2) он/-а гарантировано выжжет мозги всем в весьма некислом радиусе, в первую очередь лорай и вероятно голим, но и все остальные невредимыми не останутся.
Это нормально для НАС, но не для лорай. Говорю же, кури внимательно Инсайдер.
Твоё понимание экономики и термина "экономическая целесообразность" у меня особого удивления не вызывает. Не помню, есть ли это в материалах, или надо лезть в форумный ЧаВо-тред, но Джим писал, что промышленность у лорай от нашей отличается только большей эффективностью в определенных областях и общим объемом, но так она примерно по уровню с нашей, а экономическая модель вообще напоминает смесь феодальной экономики с информационной.
Вообще, я заметил, что ты везде приводишь в пример людей, говоря про лорай, плохо представляя себе реалии жизни последних. Тебе твои модели не кажутся безпредметными?
Самое забавное, что ты пропустил целевой абзац, буквально оставив его между вырезками. Вот он, и он же главная причина поражения тогда:
Now pressed against Umiak-inhabited systems, Loroi Farseers had a more difficult time detecting Umiak fleets moving within their own territory, and their ability to track and predict Umiak fleet movements suffered. After a series of battles at Nelain in which the Loroi held firm against major Umiak counterattacks, the Loroi were shocked to realize that these had only been a diversion to tie up Sunfall's forces while the Umiak launched massive pincer attacks through Donsil and Tedel. The Umiak had been assembling reserves and holding them in Umiak territory near populated planets, where the Loroi Farseers could not easily detect them. While Sunfall's main force was still engaged in heavy fighting at Nelain, Loroi reserve forces had to contend with one of the largest Umiak assaults of the war in a running fight that became known as the Battle of the Tasinei Ways.
Как видишь, то что лорай угодили в котёл - только следствие, а причина куда более базовая. Что касается создания Степей ... :
After nearly five years of these Loroi raids, this time it was the Umiak who razed and abandoned systems at the Maiad border to create a buffer zone similar to that in the newly-renamed Charred Steppes.
Если у тебя две идеально ровные плоскости - да, все так. В космосе они однако не ровные, не идеальные и вообще не совсем плоскости. Пролетающая мимо комета может вызвать флуктуации поля, достаточные, что бы твой корабль вышел из прыжка в нескольких сотнях км от изначальной точки выхода, а для твоего убероружия это разница между попаданием и промахом.
Самый мощный суперкомпьютер не сможет просчитать тебе ТОЧНОЕ местоположение объекта, способного менять ускорение, без канала данных в реальном времени. То же самое касается твоей идеи заранее выявить состояние гипера за часы до залпа. Ну выявить ты его, а через часик долетит волна солнечной вспышки, и все твои замеры пойдут лесом. Кроме того точность гиперпрыжка в Аутсайдера выглядит как "корабль примерно высчитывает параметры гравитационного колодца, совершает прыжок из пространства объемом двадцать-триста световых кубосекунд и попадает в условно случайную точку в пространстве объемом 5-15 световых кубоминут, с ненулевым шансом "соскользнуть" в колодец и угодить в объект на его дне". Где ты тут нашёл инфу про возможность высокоточного прыжка с разбросом меньше десятка метров?!
Влад, в принципе, ничто не мешает. Разогнать тот же корвет килотонн на 40-50 до тех же 5% световой и бомбануть по цели. Единственная проблема - оборона и подвижность цели. Учитывая уровень технологии в этой Вселенной, список целей включает в себя всякие достаточно крупные и малоподвижные объекты типо планетарных/спутниковых баз, космические станции, может даже очень крупные корабли вроде ультратяжей юмиак, которые очень тяжело вскрывать традиционными методами. При условии подавления ПКО, ПВО и антикорабельных орудий тяжёлого класса и выше, разумеется, всего, что способно оперативно разнести "снаряд" на части или вообще уничтожить его.
Ок. Как преобразовывается энергия фотона в электричество, согласно тебе? И какого размера должна быть принимающая плоскость твоего преобразователя, что бы БЫСТРО передать энергию, которую реакторы аннигиляции бортовой сети запасают от пятнадцати минут до часа? Даже в случае сферических коней без потерь энергии при передаче и преобразовании туда-сюда.
Ок, для справки: лорай не умеют передавать инфу на межзвёздных расстояния иначе как курьером. Справка 2: гиперпрыжок прекрасно заметен с любого конца системы, если ты знаешь куда смотреть. Системы навроде Наама - исключение из правил, в остальных 95% случаев противник твою пристрелку заметит гораздо раньше, чем доберется до гиперграницы. Справка 3: исходящий вектор не равен входящему, и выкинуть корабль из прыжка может в гораздо большем объеме пространства, чем нужно для обратного прыжка. Вдобавок, для отступления обратно нужно затормозить, лечь на вектор прыжка и заново накопить энергию. А это требует времени. Это если ты хотел быстро прыгнуть разведчиками, снять всю необходимую инфу и уйти. Если нет, то: 1) см П.1; 2) корабли корректировщики для юмиак уже будут прекрасным индикатором, что что-то не так, потому что военное дело Аутсайдера не предполагает сражений у ПЗ, кроме как преследования или встречного боя, потому корабли, удерживающие зону прыжка уже сами по себе будут выглядеть странно.
Чукча не читатель. Смотрящие гражданские - рас, взаимодействующие только с Мизол - два-с, и не имеющие ВООБЩЕ никакого доступа к системам корабля, а тем более к вооружению - три-с. Их задача - исключительно наблюдение и доклад. Точка.
Вообще, тебе лучше пообщаться на форуме оригинала с самим Джимом или Айсикадзе, они больше в гиперфизике Аутсайдера шарят. Но вообще, твои шансы вообще попасть хоть в кого-то в столь огромном объеме пространства при том, что у тебя нет возможности корректировать наведение в реальном времени, а самая микроскопическая ошибка будет стоить тебе попадания - астрономически мала.
Это не говоря уже о том, что подобная вундервафли потребует, по твоим же выкладкам: гиперторпед (огромной, дорогущей и много), носителя-матку (спецтип, тоже огромный и с мощными движками, или просто очень дохрена их - попробуй такую дуру в колличестве n-штук буксировать), и корабли поддержки, которые будут заниматься поддержкой всего этого вафлекомплекса. А это: астрономические траты на логистику и массовое производство дорогущей кучи хлама и время ( в т.ч. потерянное на перепрофилирование сборочных цепочек и внедрение) в которое можно было бы построить, скажем, ещё несколько сотен кораблей. При том что практически весь твой парк новых кораблей специализированный, а значит за пределами конкретной задачи он может работать максимум мишенью.
Учитывая, что лорай не хватает ресурсов и мощностей для нормального удержания баланса традиционных сил, одна попытка чего-то такого построить быстро приведет к закономерному результату. В качестве исторического примера можешь вспомнить Четвертый Рейх, который верил в силу вундервафли настолько, что занимался их разработкой и внедрением даже после Нормандии и Прохоровки. И результат.
Что касается Инсайдера... Лорай потерпели крах в кампании Самосет не потому что им обрезали снабжение и в истории это ясно написано. Про касты и вообще общество лорай ты явно знаешь только их названия. Физику гипера ты явно тоже читал по диагонали. При чём ради всей этой инфы даже не надо лезть на форум, только внимательно читать материалы.
Ок, для справки: лорай не умеют передавать инфу на межзвёздных расстояния иначе как курьером. Справка 2: гиперпрыжок прекрасно заметен с любого конца системы, если ты знаешь куда смотреть. Системы навроде Наама - исключение из правил, в остальных 95% случаев противник твою пристрелку заметит гораздо раньше, чем доберется до гиперграницы. Справка 3: исходящий вектор не равен входящему, и выкинуть корабль из прыжка может в гораздо большем объеме пространства, чем нужно для обратного прыжка. Вдобавок, для отступления обратно нужно затормозить, лечь на вектор прыжка и заново накопить энергию. А это требует времени. Это если ты хотел быстро прыгнуть разведчиками, снять всю необходимую инфу и уйти. Если нет, то: 1) см П.1; 2) корабли корректировщики для юмиак уже будут прекрасным индикатором, что что-то не так, потому что военное дело Аутсайдера не предполагает сражений у ПЗ, кроме как преследования или встречного боя, потому корабли, удерживающие зону прыжка уже сами по себе будут выглядеть странно.
Чукча не читатель. Смотрящие гражданские - рас, взаимодействующие только с Мизол - два-с, и не имеющие ВООБЩЕ никакого доступа к системам корабля, а тем более к вооружению - три-с. Их задача - исключительно наблюдение и доклад. Точка.
Вообще, тебе лучше пообщаться на форуме оригинала с самим Джимом или Айсикадзе, они больше в гиперфизике Аутсайдера шарят. Но вообще, твои шансы вообще попасть хоть в кого-то в столь огромном объеме пространства при том, что у тебя нет возможности корректировать наведение в реальном времени, а самая микроскопическая ошибка будет стоить тебе попадания - астрономически мала.
Это не говоря уже о том, что подобная вундервафли потребует, по твоим же выкладкам: гиперторпед (огромной, дорогущей и много), носителя-матку (спецтип, тоже огромный и с мощными движками, или просто очень дохрена их - попробуй такую дуру в колличестве n-штук буксировать), и корабли поддержки, которые будут заниматься поддержкой всего этого вафлекомплекса. А это: астрономические траты на логистику и массовое производство дорогущей кучи хлама и время ( в т.ч. потерянное на перепрофилирование сборочных цепочек и внедрение) в которое можно было бы построить, скажем, ещё несколько сотен кораблей. При том что практически весь твой парк новых кораблей специализированный, а значит за пределами конкретной задачи он может работать максимум мишенью.
Учитывая, что лорай не хватает ресурсов и мощностей для нормального удержания баланса традиционных сил, одна попытка чего-то такого построить быстро приведет к закономерному результату. В качестве исторического примера можешь вспомнить Четвертый Рейх, который верил в силу вундервафли настолько, что занимался их разработкой и внедрением даже после Нормандии и Прохоровки. И результат.
Что касается Инсайдера... Лорай потерпели крах в кампании Самосет не потому что им обрезали снабжение и в истории это ясно написано. Про касты и вообще общество лорай ты явно знаешь только их названия. Физику гипера ты явно тоже читал по диагонали. При чём ради всей этой инфы даже не надо лезть на форум, только внимательно читать материалы.
Отредактировано «Tamri» 07.08.2017 08:13:53
Ок, попробую на пальцах объяснить.
Пункт первый: лазер не передаёт энергию сам по себе, её надо преобразовывать. Подпункт первый: гиперпривод жрёт энергии столько, что её приходится продолжительное время накапливать в специальных накопителях с помощью А/АМ реакторов. Как долго ты такой объем энергии будешь передавать даже тераватными лазерами - попробуй прикинуть сам.
Ты походу считаешь, что космос это что-то вроде поля за бабушкиной дачей. Но космос просто невероятно огромен! Даже самая мощная боеголовка вряд-ли представляет серьезную опасность уже в паре десятков Мм.. а тебе нужно попасть в сферу с конкретными координатами радиусом от Мм до пяти в пространстве объемом в ТЫСЯЧИ кубических Мм! Будто этого мало, ты собираешься это делать на основе данных, точность которых выражается фразой "в соседней системе дох*я врагов и они начали движение несколько минут назад"...
Если бы в жизни все было так просто, мы бы уже заселяли Марс, а не разбивали на нём больше половины отправленных к нему автоматов.
"Точность рассчетов" тут такая, что у корабля есть ненулевые шансы окончить прыжок в звезде или ядре планеты даже на вдоль и поперек исследованной и тыщи раз хоженой трассе, а ты про "пристрелку" и гиперторпеды...
<мизол телепатически передаёт точные, измеренные компьютером, координаты целей, вдальсмотрящие их вводят в торпеды и понеслась> - тут для тебя значит никакого противоречия нет, мда? Ну ок...
Учитывая, какими группами атакуют юмиак, докладывать очень даже будет кому, даже если всё это натягивание совы на Плутон выстрелит.
Твоим способом ты можешь даже в Уну попасть разве что чудом, а всякие "всего лишь" двух-с-копейками километровые ультратяжи юмиак могут себя чувствовать в полной безопасности, ну а прочая мелочь и подавно.
В общем, кури Инсайдер и вот этот цикл статей, там много интересного написано: http://posmotre.li/Не_знает_матчасти ; http://posmotre.li/Авторы_фантастики_не_понимают_порядок_величин
Особенно разделы про физику, астрономию и военное дело.
Пункт первый: лазер не передаёт энергию сам по себе, её надо преобразовывать. Подпункт первый: гиперпривод жрёт энергии столько, что её приходится продолжительное время накапливать в специальных накопителях с помощью А/АМ реакторов. Как долго ты такой объем энергии будешь передавать даже тераватными лазерами - попробуй прикинуть сам.
Ты походу считаешь, что космос это что-то вроде поля за бабушкиной дачей. Но космос просто невероятно огромен! Даже самая мощная боеголовка вряд-ли представляет серьезную опасность уже в паре десятков Мм.. а тебе нужно попасть в сферу с конкретными координатами радиусом от Мм до пяти в пространстве объемом в ТЫСЯЧИ кубических Мм! Будто этого мало, ты собираешься это делать на основе данных, точность которых выражается фразой "в соседней системе дох*я врагов и они начали движение несколько минут назад"...
Если бы в жизни все было так просто, мы бы уже заселяли Марс, а не разбивали на нём больше половины отправленных к нему автоматов.
"Точность рассчетов" тут такая, что у корабля есть ненулевые шансы окончить прыжок в звезде или ядре планеты даже на вдоль и поперек исследованной и тыщи раз хоженой трассе, а ты про "пристрелку" и гиперторпеды...
<мизол телепатически передаёт точные, измеренные компьютером, координаты целей, вдальсмотрящие их вводят в торпеды и понеслась> - тут для тебя значит никакого противоречия нет, мда? Ну ок...
Учитывая, какими группами атакуют юмиак, докладывать очень даже будет кому, даже если всё это натягивание совы на Плутон выстрелит.
Твоим способом ты можешь даже в Уну попасть разве что чудом, а всякие "всего лишь" двух-с-копейками километровые ультратяжи юмиак могут себя чувствовать в полной безопасности, ну а прочая мелочь и подавно.
В общем, кури Инсайдер и вот этот цикл статей, там много интересного написано: http://posmotre.li/Не_знает_матчасти ; http://posmotre.li/Авторы_фантастики_не_понимают_порядок_величин
Особенно разделы про физику, астрономию и военное дело.
о0 Тут прекрасно абсолютно всё.
Движок нинужен - донаводка до цели после прыжка и запитка гиперпривода (который корабельными-то реакторами несколько минут заряжается) чем осуществляется?
Разгон лазерами - какого размера должен быть парус у сией вундервафли массой килотонн под десять, как думаешь? И опять-таки, чем ему после прыжка доворачивать? Прими также во внимание, что скорость прыжка и скорость атаки не обязаны совпадать.
Прицельная система тоже нинужна - прицельная система затем и нужна, что б ракета летела к цели, а не хз куда. Кстати, чем кроме как прямым попаданием ты собрался поражать противника, если баки, являющиеся одновременно боеголовкой торпеды ты уже срезал? Мизол ты к ракете принайтуешь? 1) Откуда ей взяться в контролируемой противником системе? 2) Как она будет целеуказание передавать? Уже нужен корабль на той стороне... смертник, разумеется, который до прибытия твоего уберзалпа скорее всего не доживёт.
1) Смотрящие тебе точных данных выдать не смогут. 2) Которое характерно для определенной точки пространства-времени, а не для всей зоны в целом. Кроме того, сейчас таких систем, в которых тут мы, а там уже враги, уже нет. Лорайские позиции от юмиакских отделяют Степи, созданные именно для того чтобы лорай было проще засекать атаки противника. А что бывает в случае плотного фронта с Иерархией лорай в полной мере узнали на своей шкуре во время провала Самосетской кампании.
3) Во-первых, ты перепутал, кто передает, а кто принимает. Во-вторых, предсказать, где цель будет в конце разгона, да ещё и на основе "точных" данных Смотрящих, не смогут наверное даже сами разгоняющиеся.
Юмиак и не надо его применять, достаточно найти способ ему противостоять. Мне сейчас лень его продумывать, но контртактику можно создать против любой новинки. Абсолютных имб в жизни не бывает.
Почему блистера бесполезен в атаке: 1) большой, много не возьмёшь; 2) медленный, из-за чего сильно зависит от начальной скорости пуска; 3) суббоеприпасы слишком ближнего боя, из-за чего сбрасывать их надо максимально близко к врагу, что чревато уничтожением всего блистера вместе с начинкой единственной подачей, и желательно добиваться множественных попаданий. Да, в определенных ситуациях он применим, как в случае показанной в комиксе атаки на контркурсе из обороны, но в 95% всех остальных ситуаций от него будет гораздо больше толку, если набить его ПРР и применять против ракетных стен юмиак, чем пытаться попасть им по врагу.
Движок нинужен - донаводка до цели после прыжка и запитка гиперпривода (который корабельными-то реакторами несколько минут заряжается) чем осуществляется?
Разгон лазерами - какого размера должен быть парус у сией вундервафли массой килотонн под десять, как думаешь? И опять-таки, чем ему после прыжка доворачивать? Прими также во внимание, что скорость прыжка и скорость атаки не обязаны совпадать.
Прицельная система тоже нинужна - прицельная система затем и нужна, что б ракета летела к цели, а не хз куда. Кстати, чем кроме как прямым попаданием ты собрался поражать противника, если баки, являющиеся одновременно боеголовкой торпеды ты уже срезал? Мизол ты к ракете принайтуешь? 1) Откуда ей взяться в контролируемой противником системе? 2) Как она будет целеуказание передавать? Уже нужен корабль на той стороне... смертник, разумеется, который до прибытия твоего уберзалпа скорее всего не доживёт.
1) Смотрящие тебе точных данных выдать не смогут. 2) Которое характерно для определенной точки пространства-времени, а не для всей зоны в целом. Кроме того, сейчас таких систем, в которых тут мы, а там уже враги, уже нет. Лорайские позиции от юмиакских отделяют Степи, созданные именно для того чтобы лорай было проще засекать атаки противника. А что бывает в случае плотного фронта с Иерархией лорай в полной мере узнали на своей шкуре во время провала Самосетской кампании.
3) Во-первых, ты перепутал, кто передает, а кто принимает. Во-вторых, предсказать, где цель будет в конце разгона, да ещё и на основе "точных" данных Смотрящих, не смогут наверное даже сами разгоняющиеся.
Юмиак и не надо его применять, достаточно найти способ ему противостоять. Мне сейчас лень его продумывать, но контртактику можно создать против любой новинки. Абсолютных имб в жизни не бывает.
Почему блистера бесполезен в атаке: 1) большой, много не возьмёшь; 2) медленный, из-за чего сильно зависит от начальной скорости пуска; 3) суббоеприпасы слишком ближнего боя, из-за чего сбрасывать их надо максимально близко к врагу, что чревато уничтожением всего блистера вместе с начинкой единственной подачей, и желательно добиваться множественных попаданий. Да, в определенных ситуациях он применим, как в случае показанной в комиксе атаки на контркурсе из обороны, но в 95% всех остальных ситуаций от него будет гораздо больше толку, если набить его ПРР и применять против ракетных стен юмиак, чем пытаться попасть им по врагу.
Наверное, потому что это 1) столица сектора, на котором в данный момент находятся чиновники нужного для разруливания ситуации уровня и 2) это самая защищённая система возле линии фронта вообще.
Кроме голого движка потребуются ещё голые баки, голый гиперпривод и голая навигационно-прицельная система нужной мощности. Что бы получить примерную цену гиперпривода, сравни около 50м для самых крупных внутрисистемных файтеров и 120+м для самых мелких гиперпрыжковых корветиков. А это уже извини дура, которой вдобавок потребуется обслуживание и скорее всего специальный носитель, который тоже не на эфире летать будет. Тут сомнения вызывает ценность блистера, как наступательного вооружения, а ты хочешь массово применять в два-три раза большую и в десятки раз более дорогую вундервафлю, при том что лорай не могут сколь-нибудь массово применять обычные торпеды!? Не, юмиак идею принятия на вооружение лорайками эдакой байды явно оценят...
Ты хочешь пристреливатся по противнику в прыжковой зоне другой системы? о0 Чувак, ты вообще представляешь, насколько это дох*я - кубическая сс? А самая маленькая зона прыжка исчисляется ДЕСЯТКАМИ световых кубосекунд. Это все-равно что пытаться иголкой попасть по пылинке, летающей в пусто олимпийском бассейне! Не, не спорю, шанс попадания не нулевой... Но мне кажется, что обе стороны за всю войну не выстреляли столько торпед всех классов, сколько тебе понадобится твоих гиперторпед что бы сделать эту вероятность хоть сколько-нибудь заметной.
Кроме голого движка потребуются ещё голые баки, голый гиперпривод и голая навигационно-прицельная система нужной мощности. Что бы получить примерную цену гиперпривода, сравни около 50м для самых крупных внутрисистемных файтеров и 120+м для самых мелких гиперпрыжковых корветиков. А это уже извини дура, которой вдобавок потребуется обслуживание и скорее всего специальный носитель, который тоже не на эфире летать будет. Тут сомнения вызывает ценность блистера, как наступательного вооружения, а ты хочешь массово применять в два-три раза большую и в десятки раз более дорогую вундервафлю, при том что лорай не могут сколь-нибудь массово применять обычные торпеды!? Не, юмиак идею принятия на вооружение лорайками эдакой байды явно оценят...
Ты хочешь пристреливатся по противнику в прыжковой зоне другой системы? о0 Чувак, ты вообще представляешь, насколько это дох*я - кубическая сс? А самая маленькая зона прыжка исчисляется ДЕСЯТКАМИ световых кубосекунд. Это все-равно что пытаться иголкой попасть по пылинке, летающей в пусто олимпийском бассейне! Не, не спорю, шанс попадания не нулевой... Но мне кажется, что обе стороны за всю войну не выстреляли столько торпед всех классов, сколько тебе понадобится твоих гиперторпед что бы сделать эту вероятность хоть сколько-нибудь заметной.
Физик-кун утверждает, что максимальная скорость у всех одинаковая, и составляет около одной СС. И даже тут так летать ещё не умеют, максимум процентов пять световой.
Ровно как и скорость для успешного прыжка одинакова для всех, использующих прыжковый двигатель данного принципа. Проблема, однако, в том, что диаметр гиперграницы в Соларе, по Джиму, составляет больше светового часа, а это больше суток полета по прямой на 5% СС, а реально, если учесть время на разгон, торможение и маневры, выйдет дня три-четыре на пересечение системы.
Хотя, звёзды на пути красные, значит и гиперграницы куда меньше, но все-равно получается не меньше суток на систему.
Кагбэ, суть сюжета в том, что Алекса хотят переправить на Серен поскорее, по крайней мере со слов самих лорай. Впрочем, тем для теорий заговора в комиксе уже и так в достатке.
Учитывая, что лорай не хватает промышленных мощностей даже на применение обычных торпед, твоё предложение строить по сути целые флоты автоматических корветов-камикадзе выглядит попыткой саботажа в пользу Иерархии.
Не говоря уже о том, что объем средней зоны прыжка составляет несколько десятков кубических световых секунд до пары световых кубоминут, а предсказать точный вектор выхода и дистанцию разхождения не могут даже сами прыгающие, не говоря уже о "встречающих"...
Короче, если б не проклятая сила трения!...
Ровно как и скорость для успешного прыжка одинакова для всех, использующих прыжковый двигатель данного принципа. Проблема, однако, в том, что диаметр гиперграницы в Соларе, по Джиму, составляет больше светового часа, а это больше суток полета по прямой на 5% СС, а реально, если учесть время на разгон, торможение и маневры, выйдет дня три-четыре на пересечение системы.
Хотя, звёзды на пути красные, значит и гиперграницы куда меньше, но все-равно получается не меньше суток на систему.
Кагбэ, суть сюжета в том, что Алекса хотят переправить на Серен поскорее, по крайней мере со слов самих лорай. Впрочем, тем для теорий заговора в комиксе уже и так в достатке.
Учитывая, что лорай не хватает промышленных мощностей даже на применение обычных торпед, твоё предложение строить по сути целые флоты автоматических корветов-камикадзе выглядит попыткой саботажа в пользу Иерархии.
Не говоря уже о том, что объем средней зоны прыжка составляет несколько десятков кубических световых секунд до пары световых кубоминут, а предсказать точный вектор выхода и дистанцию разхождения не могут даже сами прыгающие, не говоря уже о "встречающих"...
Короче, если б не проклятая сила трения!...