Stormraiser Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ This game has no name – Выпуск №349
#1480875, довольно упрощенный взгляд на греческих богов. У них было не по одному аспекту и не по одной функции. Афина, скажем, в то же время была и богиней мудрости, и рукоделия (ткачества), и еще много чего. Геракл -- вообще к богам не относится, только к полубогам по происхождению, но после того, как его взяли на Олимп, у него появились святилища и функции. Притом, полубогов по происхождению -- а в Греции именно так считались полубогами, -- там было чуть менее, чем много. Кто отметился, кто не особо.
Юпитер, кстати, не перестает быть аспектным, ни разу. Это не мешает быть ему владыкой богов, впрочем.
У викингов (точнее, у обитателей северной Европы германского происхождения), тоже было не по одной функции у богов, а полубогов не было вообще. Не все попадали в Вальхаллу или Хель, также свой чертог мертвых был у Фрейи, например. Один ж занимался, в том числе, опять мудростью, висельниками (да-да, он -- бог повешенных), знаниями, поэзией... Так же и Тор был не просто богом войны, как его представляют. Это был бог-защитник (именно защитник) Мидгарда, бог-святитель (его молотом освящал умерших) и так далее. И не была Хель "равна" Одину, ну никак. Ее поставили заведовать одноименным царством лишь потому, что куда-то приткнуть было надо. Двум другим детям Локи из того же... выводка не так повезло.
Ах, да... "всего-то" дочурка Локи -- дочь Аса йотунского происхождения и великанши из Железного Леса... Ну далеко не "всего лишь". Ее братцы так и вовсе стали символами и действующими лицами конца времен.
Что до отхода от аспекта и прихода к всемогущему отсутствующему, так это не от развития религии, как таковой, зависит. Концепции единого надбожества-пофигиста в разных религиях мира были. В то же время, текущее распространенное божество-отсутствующее вышло из довольно примитивных верований древних иудеев -- были ли они так уж развиты на фоне многобожия соседей?
Что касается вопроса "что есть бог", то ваше определение... как минимум, не подходит для мира Надира и TGHNN. Здесь боги -- вполне аспекты с "рабочим местом", со своими доменами и ограничениями. Но они выполняют, как я понял, функцию поддержания своим существованием собственно работоспособности вселенной, то есть, являются, как и прочие аспектные, воплощениями своих аспектов. Умрет бог -- умрет и аспект. Подобный подход использован в системе днд, где смерть, скажем, Мистры, привела к разрушению магической системы и мало не мира в целом (магия = местная физика). Что до Эрлика, то в Романе вполне четко описано, что это -- хтоническая хрень, жрущая душеньки. Можно и божеством называть, конечно, но... является ли божеством местного мироздания нечто, пришедшее из-за его пределов?
Юпитер, кстати, не перестает быть аспектным, ни разу. Это не мешает быть ему владыкой богов, впрочем.
У викингов (точнее, у обитателей северной Европы германского происхождения), тоже было не по одной функции у богов, а полубогов не было вообще. Не все попадали в Вальхаллу или Хель, также свой чертог мертвых был у Фрейи, например. Один ж занимался, в том числе, опять мудростью, висельниками (да-да, он -- бог повешенных), знаниями, поэзией... Так же и Тор был не просто богом войны, как его представляют. Это был бог-защитник (именно защитник) Мидгарда, бог-святитель (его молотом освящал умерших) и так далее. И не была Хель "равна" Одину, ну никак. Ее поставили заведовать одноименным царством лишь потому, что куда-то приткнуть было надо. Двум другим детям Локи из того же... выводка не так повезло.
Ах, да... "всего-то" дочурка Локи -- дочь Аса йотунского происхождения и великанши из Железного Леса... Ну далеко не "всего лишь". Ее братцы так и вовсе стали символами и действующими лицами конца времен.
Что до отхода от аспекта и прихода к всемогущему отсутствующему, так это не от развития религии, как таковой, зависит. Концепции единого надбожества-пофигиста в разных религиях мира были. В то же время, текущее распространенное божество-отсутствующее вышло из довольно примитивных верований древних иудеев -- были ли они так уж развиты на фоне многобожия соседей?
Что касается вопроса "что есть бог", то ваше определение... как минимум, не подходит для мира Надира и TGHNN. Здесь боги -- вполне аспекты с "рабочим местом", со своими доменами и ограничениями. Но они выполняют, как я понял, функцию поддержания своим существованием собственно работоспособности вселенной, то есть, являются, как и прочие аспектные, воплощениями своих аспектов. Умрет бог -- умрет и аспект. Подобный подход использован в системе днд, где смерть, скажем, Мистры, привела к разрушению магической системы и мало не мира в целом (магия = местная физика). Что до Эрлика, то в Романе вполне четко описано, что это -- хтоническая хрень, жрущая душеньки. Можно и божеством называть, конечно, но... является ли божеством местного мироздания нечто, пришедшее из-за его пределов?
Отредактировано «Stormraiser» 17.02.2022 11:20:32
#1480828, боги есть, а полубоги? До сих пор не упоминались. Ну и то, что покруче будет, не говорит о том, что он стал хоть насколько-то богом -- или полубогом. Любой колдун от второго неба начиная будет покруче богов с предыдущего неба -- но это не делает его полубогом относительно них.
>>Девятый в данной системе = полубог
Здесь, конечно, лучше бы автора мнение, но мне кажется, что это не так. Он все равно колдун, хотя и крайне могущественный, не полубог. Да и есть ли в этой системе полубоги?
Здесь, конечно, лучше бы автора мнение, но мне кажется, что это не так. Он все равно колдун, хотя и крайне могущественный, не полубог. Да и есть ли в этой системе полубоги?
>>может ли Гйок теоретически просочиться сквозь трещины наружу, или хотя бы до девятого неба
А зачем ему? Девятое небо он уже покорил, вполне естественным (почти) способом. Наружу -- в Нирвану ему как-то неохота пока что.
А зачем ему? Девятое небо он уже покорил, вполне естественным (почти) способом. Наружу -- в Нирвану ему как-то неохота пока что.
Вот! Зрелый Гйок уже не реагирует на грубость тех, кто сдохнуть еще успеет! И правильно, что с них взять...
А если всерьез, ну откуда Гэбу знать, что Гйок пытался сделать, что нет, что делал или нет, и, главное, может ли тут помочь чем-то сила девятого неба, или нет? И, что немаловажно, он вообще не вдумывается (и даже не задается вопросом), а почему Лара, еще один колдун девятого неба, явно знающий поболе Гэба о происходящем во вселенной, сделал то, что сделал. В общем, реагирует гермоначальник, аки обычный мунданный обыватель. Недостойно колдуна сие, недостойно.
Ну и это... Гйок ведь не просит об услугах, он предлагает... сделку. Тонкая разница!
А если всерьез, ну откуда Гэбу знать, что Гйок пытался сделать, что нет, что делал или нет, и, главное, может ли тут помочь чем-то сила девятого неба, или нет? И, что немаловажно, он вообще не вдумывается (и даже не задается вопросом), а почему Лара, еще один колдун девятого неба, явно знающий поболе Гэба о происходящем во вселенной, сделал то, что сделал. В общем, реагирует гермоначальник, аки обычный мунданный обыватель. Недостойно колдуна сие, недостойно.
Ну и это... Гйок ведь не просит об услугах, он предлагает... сделку. Тонкая разница!
Отредактировано «Stormraiser» 15.02.2022 02:41:13
#1479482, та ладно, он уже после восьмого неба понял, вроде, что все не так однозначно, и, помогая одним, вредишь другим, а стало быть, не надо дергаться.
>>Гйок слишком спокойный для своего уровня
Так вот как раз ему, благодаря уровню, не нужно быть неспокойным. Ну попринимают за слабость вежливость, ну недолго, ну осознают, что не стоило...
Так вот как раз ему, благодаря уровню, не нужно быть неспокойным. Ну попринимают за слабость вежливость, ну недолго, ну осознают, что не стоило...
>>Гйок - её, Железного языка, должник
В каком месте? Она просила Кролика не убивать? Не убил. Все, в расчете. А по иерархии он все равно выше, так что ее герма, не ее... Кролика он подавил прямо у него же во дворце, если что. Так что максимум попросит, сказав, что сама будет в долгу.
Но едва ли Гйок будет хватать кого-то за гружки, это неинтеллигентно. Косточки поломать душевные, там, руки оборвать -- это можно. А за грудки... фи.
>>Попрошу заметить, завещания Ларры никто ещё не видел!
Нет завещания, стало быть, наследуют ближайшие родственники, среди каковых ученика вполне можно считать, особенно, за неимением остальных.
В каком месте? Она просила Кролика не убивать? Не убил. Все, в расчете. А по иерархии он все равно выше, так что ее герма, не ее... Кролика он подавил прямо у него же во дворце, если что. Так что максимум попросит, сказав, что сама будет в долгу.
Но едва ли Гйок будет хватать кого-то за гружки, это неинтеллигентно. Косточки поломать душевные, там, руки оборвать -- это можно. А за грудки... фи.
>>Попрошу заметить, завещания Ларры никто ещё не видел!
Нет завещания, стало быть, наследуют ближайшие родственники, среди каковых ученика вполне можно считать, особенно, за неимением остальных.
>>Да Гэб там только одно слово вставить успел, остальное всё Мэг
Да и одного порой хватает.
А с Мэг все и так понятно -- трудный подросток, понт дороже здоровья, а если что, так "а чо я, чо я"...
Да и одного порой хватает.
А с Мэг все и так понятно -- трудный подросток, понт дороже здоровья, а если что, так "а чо я, чо я"...