Sarge Профиль Публикации Комментарии Подписки

Sarge =178754370 #1018032
Спасибо за комикс. Мне очень нравится, так что не считайте следующий пост критикой - скорее попыткой разобраться в том как все работает в вашем мире.

Чем больше я его читаю, тем больше меня мучает вопрос.
Зачем Джонти подписал контракт? Зачем он вообще хотел стать демоном с самого начала? На одной из первых страниц он заявляет, что "хотел бы быть демоном". Вот только - что именно его прельщало в таком существовании? На данный момент все выглядит так, что бытие демоном - это просто возможность получения люлей без регистрации и СМС в любое время в любом месте.

Предположим, что Джонти жил в каком-то волшебном городе, над которым не летали постоянно ангельские патрули, выискивающие демонов. Но и при этом - он говорит, что после того как он стал демоном - от него отвернулись его друзья - то есть его друзья, которые жили с ним в одном городе и, скорее всего, обладают примерно одинаковыми с ним знаниями - знают что демоны плохие. Настолько плохие, что это сразу приговор и с таким человеком надо перестать общаться, кем бы он не был до того как.

Джонти - маньяк-убийца, желающий убивать ради развлечения и получать за это плюшки (как бывший жених Клем)? Нет.
Джонти слабый, униженный, забитый, ищущий возможности стать сильным? Нет. С самого начала говорится, что он общительный парень, который может за несколько часов подружиться почти с кем угодно.
Джонти просто хочет стать сильнее? Это может быть мотивом после встречи с бывшим Клем, но не до. И в любом случае - непохоже, что став демоном Джонти пытается стать сильнее.
Демоны крутые, сильные, обладают весом в обществе? Нет. Потому что не может быть сильным сообщество, чьих членов "конкуренты" могут убивать без суда и следствия, а вот обратное - запрещено законом.

P.S.
По тому что пока я наблюдаю в комиксе - местные законы выглядят вот так:

Любой ангел может подойти к любому демону и объявить, что он его задерживает, что его "угроза" слишком велика и он подлежит казни на месте. После чего, если в результате последующей драки погибнет демон, то все в порядке, все законно. Если в ходе драки погибнет ангел, то за демоном вылетает еще больше ангелов, которые или убивают демона на месте при сопротивлении, или тащат демона на суд, который действительно "фарс" с такими законами, который приговаривает демона к казни.

Почему я так решил? Потому что за все время обсуждения - что произошло и что говорить на суде - ни граф, ни Альфред, даже не заикнулись о чем-нибудь в духе "Они напали первыми и собирались вас убить, так что в любом случае ваши действия - это самооборона" или "вы защищались, они превысили свои полномочия и эта смерть - трагический несчастный случай". Равно как и в прошлом случае, когда на Джонти напала ангелица - Клем не потащила Джонти в этот самый Триум писать заявление.
Sarge =178770329 #1017931
Я бы сказал - разумный. Лучше, чтобы жена считала, что ты наивный и непонимающий, чем что ты знал, что с тобой кто-то флиртует и ничего не сделал.
Sarge =179211875 #1015356
"Будет ласковый дождь" - это рассказ Рэя Бредбери, где показан автоматизированный дом работающий без хозяев. Жутковатый, если честно. На основе которого был снят не мене жутковатый мультфильм ( https://www.youtube.com/watch?v=WfI69DC_jaw ).

Тиамат в котором килограмм 70 (минимум) по моим оценкам - скорее объект средний. И то что никто не стремится проверять место падения таких подарков - весьма странно. Потому что такой объект может быть а) радиоактивным, б) опасным - в потоке же и куски кораблей встречаются судя по лору. И я даже не говорю о шальной ядерной бомбе, которая пережила такое падение, а о, скажем, корабельном топливе или какой-нибудь еще токсичной гадости, в) опять же мало ли какую заразу могли перевозить на древнем корабле - я в прямом смысле о болезнях. И да, я помню, что у них продвинутая медицина, но это не значит, что их всех прививают от вымерших болезней. Они могут просто не знать о том что существует, например, корь или птичий грипп или что-то еще. И да, несомненно, они смогут найти способ бороться с ним и справиться, но это будет легче сделать, если собрать образцы до начала эпидемии.

Медицина работает не так. Если нет свидетелей, которые могут рассказать - что случилось (и врач не халтурщик), то неопознанного пациента обследуют на все. Включая внутренние травмы. Особенно если он кашляет кровью. И, кстати, при падении с высоты особую опасность представляют не переломы, а как раз внутренние повреждения органов от удара - так что Тиамат если и сэкономил, то только порядка нескольких секунд времени, которые врачи потратили бы на раздевание.
Sarge =179220665 #1015320
Возможно, что обвешивают, только вот тех, кто должен за этими датчиками следить не осталось. Просто... падение крупного объекта на планету - это не незаметное событие, особенно если он не просто упал, а еще и горел в атмосфере - ибо горение происходит при определенных и больших скоростях. Удар должен быть ощутимым и особенно хорошо слышимым (посмотрите, например, записи падения Челябинского метеорита - показательно) и то что такое не засекли - не поверю. И никто не пришел искать - что это было - Тиамат полежал в отключке, потом покричал, потом пришел Дилон - причем не похоже, что он пришел проверять - а что это тут пыхнуло, потом жахнуло - то есть Тиамат лежал без сознания долго. Никто им по пути забега не встретился. И Дилон думал, что Тиамат - это сон. И вот интересный вопрос - он думал, что пришелец из космоса свалившийся на планету без скафандра и минимального летающего блюдца - это сон? Или то что он вообще встретил разумное существо здесь - это сон?

И да - в гайде по миру Водного Пути Ревалис описан как продвинутый мегаполис, с очень продвинутой наукой и техникой и так далее. Но пока по картинке все выглядит скорее как дом из "Будет ласковый дождь" Рэя Бредбери - который живет сам по себе в то время как все (ну или большая часть) жители исчезли.

P.S. А теперь викторина - что же все-таки сделал Тиамат с бедным Дилоном? По словам автора - поджарил микроволновым излучением - что, имхо, не слишком объясняет то что Дилон начал кашлять кровью. Однако на этой странице - он обнажает место ранения "чтобы они не тратили время на поиск переломов" - и я практически уверен, что поджаривание микроволновым излучением не ломает кости. Или он решил Дилона раздеть, чтобы сразу обозначить место повреждения, не подумав, что любой медик обнаружив пациента травмированного неизвестно чем - все равно проверит, нет ли еще каких-нибудь повреждений? Или он решил написать на нем его же кровью "Переломов нет, я только поджарил его изнутри немного. Извините."?

P.P.S. А еще у меня в голове крутится теория о том что на самом деле Дилон - киборг, которого послали разбираться с гостем из космоса - и это объясняет его выживаемость... и то что людей в округе нет (всех на самом деле уже эвакуировали их опасного района).
Отредактировано «Sarge» 20.03.2019 06:36:47
Sarge =203569299 #881432
Выздоравливайте скорее! Не беспокойтесь - мы, если надо, подождем!
Sarge =204096271 #878201
Спасибо за ответ, было интересно понять некоторые вещи. Но это понимание породило очередные вопросы - куда же без них. А точнее - уточнения. Ну или просто - мутный поток моего сознания.

к вопросу 4) А как они вообще тогда с преступностью борются в городе, если допрашивать не умеют, пытки не приемлют и при этом дорожат репутацией? Просто небольшой, но продвинутый (читай - состоятельный) город должен привлекать любителей получить деньги разными незаконными путями, включая разбой, грабеж, обман и прочее. Плюс - как я понял у самого Тиамата есть недоброжелатели, которые хотят в лучшем случае - помешать его начинаниям, в худшем - убить или заставить служить себе. От них в городе должны быть шпионы, диверсанты и прочие наемные убийцы, которые тоже порядку не способствуют. Ментальной магии (типа чтения мыслей, эмоций или внушения их) в мире или, как минимум, в городе у Тиамата нет (иначе можно было бы брать масочника и таким образом проверять). Или для ловли "мелких" (т. е. не пытающихся выпустить на свободу существо, которое может уничтожить весь мир) преступников в городе есть стражники, которые все это умеют, но так как Тиамат с такими вещами сам давно не сталкивался, а в деталях - как именно ловили какую-нибудь банду - ему не докладывают и близко он со стражниками/солдатами он не общается (а зачем личная охрана кому-то, кто сам может (не)большую армию перебить?) он просто не понимает, что в городе есть специалисты способные допросить и узнать любую информацию (а так же проследить за нужным человеком, выяснить его личность и так далее) и по факту за масочником охтятся не "лучшие и наиболее подходящие из имеющихся у Тиамата сил", а "кто под руку подвернулся и рядом тусовался - тех и послал"?

к вопросу 5) А за эти годы - они что-нибудь предпринимали, чтобы решить проблему Грибын... в смысле Лорда Сажи? Или запечатали и надеялись, что в ближайшую тысячу-две лет он на случайно забредших туристах, культистах, залетевших птицах, заплывших рыбках и так далее он не эволюционирует во что-то, что сможет прорвать через барьер?

К вопросу 6) Вообще - определенных личностей "дурные" места привлекают, так как они надеются там что-то найти. Славу, могуществу или приключений не крестец. Ну и варианты со случайно заблудившимися нельзя исключать. И сумасшедших. И культистов. И сумасшедших культистов. Плюс - птицы, рыбки и прочая фауна случайно попавшая в шупальца Лорду Сажи. Или на животных развиться во что-то мощное нельзя? Или животные инстинктивно от того места бегут?

к вопросу 7) А как в мире обстоят дела с артефактами? Судя по тому что они ищут в книгах про маску - весьма неплохо, так? Тогда почему то что простой человек может творить что-то, что может только сильный маг удивляет и вариант, что он сильный маг, замаскированный артефактом никому в голову не приходит?

Еще раз спасибо за ваше время и внимание.
Sarge =204171645 #877728
Офигительный комикс, офигительный стиль, влюбился с первого взгляда.

Но пока читал - понял, что образуются вопросы и вопросов все больше.

1) А какими чувствами обладают Тиамат и Геш и как они работают? Просто в момент встречи с Гешем говорится "пока не стал свидетелем появления" (Геша) ? Означает ли это, что на планете может жить еще с десяток порождений Потока, свидетелем появлений которых Тиамат не стал и которые по каким-то причинам не желают показываться перед ним? Или все-таки они способны чувствовать себеподобных и всякую неведомую хрень в пассивном режиме? Вот это "чувствую соседние планеты" - это тоже "чувство", которое у Тиамата всегда есть или результат какого заклинания, активируемой способности или подобного?

2) А какой собственно статус у Тиамата в мире или хотя бы в регионе, где он обитает? Он говорит, что его считали богом, живет во дворце у него в подручных - Жрец и Оракул... Он все еще считается богом? Или просто богатым эксцентричным магом драконьего племени? Или правителем какого-то города или государства?

3) И вообще - откуда дровишки? В смысле деньги. Чем Тиамат зарабатывает на жизнь, дворец и все такое? Ему платят за защиту? Дань? Его верующие приносят в храмах жертвы золотом? Или он тупо силой мысли может создавать все что угодно, включая деньги, и именно за это его не любят - ибо вброс золота на рынок приводит к печальным результатам (Испания времен конкистадоров с обесцениванием золота и финансовым кризисом как бы намекает.)

4) Почему бы не поймать товарища в маске и не допросить - да, там было сказано, что люди врут и все такое... Но люди умели это делать это всегда и так же придумали множество способов заставить других говорить правду. Перекрестные допросы, психологическое давление, пытки. Не хотите мараться и загонять иголки под ногти товарищу - так есть и не калечащие пытки - типа известной китайской пытки водой или пытки бессонницей. Или это настолько утопический мир, что ничего подобного здесь в принципе не умеют?

В любом случае - оставлять масочника творить неизвестно что - явно худший из возможных вариантов, потому что так можно дойти (и как я подозреваю и дойдет) до того что он дохлыми птичками выложит по всему острову пентаграмму и разрушит барьер который Грибыныча удерживает на острове. Или сам Грибыныч разовьется до того что вырвется из-за барьера. Ибо сам Тиамат говорил, что если Грибыныч приобретет хотя бы часть человеческих знаний и умений - он перестанет быть контролируемым понесет по миру Хаос! И при этом они позволяют какому-то мутному типу беспрепятственно плавать на остров и учить деточку чему-то, но скорее всего плохому. Или по мнению Тиамата - шанс найти каких-то пособников типа в маске (при том, что у них нет доказательств, что он не больной на голову одиночка) стоит риска того что Грибыныч вырвется на волю?

5) Вообще - сколько времени прошло с момента пленения Грибыныча и началом посещения его масочником? Как они вообще узнали, что кто-то плавает к грибку на остров? Как долго они уже за масочником наблюдают?

6) А почему вообще этот остров не охраняется? Десяток-другой стражников/наемников способны решить проблему одиночек на лодочках плавающих покормить порождение Хаоса. А более серьезные силы будет легче отследить. Если Тиамат не любит светиться и не хотел, чтобы его ассоциировали с этим грибочком... то с их способностью к перевоплощению можно этих наемников нанять от лица кого угодно. Хоть короля этих земель, хоть главы магической гильдии... Хоть орден паладинов имени святого Евлампия организовать для защиты мира от вселенского зла, хаоса и охраны порождений Вселенской Тьмы от всяких любителей их освобождать.

Я понимаю, что это привлечение внимания к этому грибку, но его по любому надо обезопасить - или путем охраны или путем установки каких-то магических защит не пускающих людей на остров. Ибо даже если раз в десятилетие какой-нибудь путешественник случайно на этот остров забредет, то через пару тысяч лет этот грибообразный все равно разовьется до того что освободится. Или я не прав?

Или если барьеры все-таки есть и масочник ходит через них как к себе домой... то из ниоткуда сильные маги не должны браться, так? Тогда его надо поискать по магам, разве нет?

7) Вообще - а что известно о магии мира? Как она работает, что умеют делать маги и как они организованы - гильдии, академии или все по старинке - от учителя ученику?

На седьмом блоке вопросов я пожалуй закончу вас расспрашивать - хотя, конечно, вопросов еще много. Надеюсь, что найдете время удовлетворить мой интерес. И еще раз спасибо за фантастический комикс. С нетерпением жду продолжения.
Отредактировано «Sarge» 04.06.2018 11:31:16
Sarge =205073816 #872396
Всего пара грибочков и несколько ягодок и к приходу матери бедная горничная будет готова рассказать и показать все в обмен на противоядие.
Sarge =207940425 #854168
>А кто вам сказал, что начало уже закончилось? Нам продолжают раскрывать мир, и одной некромантией и роботехникой он не ограничивается.
И опять же. Здесь по городу гуляют дух, скелет, Смерть в облике лошади и Бастет. То есть помимо названных некромантии и роботов здесь как минимум есть персонифицированная мистика. Почему бы не появится и образу России в совершенно диком представлении?

Собственно - там выше уже ответили ( спасибо, Fantast-kun ) и я именно это и имел в виду. Потому что все остальные представлены НЕ в диком виде. Если абстрагироваться от комикса и задать себе вопрос: "Как выглядит смерть?", то ответ, скорее всего, будет близок к виду "смертей" комикса. Поэтому скелет - мрачный жнец нас не удивляет. Лошадь как отдельная от жнеца смерть - удивляет немного, но там быстро объясняется ситуация. К Путину-роботу дают подводку - мы видим роботов, некромантию и понимаем, что да, такое может быть. (Хотя элемент втфа у меня там тоже был)

А теперь - задайте себе вопрос "как выглядит персонификация Матушки России?"... И, скорее всего, змея там фигурировать не будет. У меня вот на это есть четкая ассоциация - Родина-мать с известной скульптуры или с не менее известного плаката времен второй мировой.
Sarge =208119350 #853032
>> Нага-Матушка Россия же — ход настолько неожиданный и противоречащий среднему образу России и змей в русской культуре, что возникает закономерный вопрос «какого гхыра?».
>А все, что было раньше - каким образом влезает в «средний образ России»???
Египетская Бастет - очень среднерусский персонаж, правда?

>Почему вы считаете, что автор обязан каждую мелочь выводить из реальной истории? По-сути, в комиксе еще не было ни одного живого человека! (И не факт, что появится). О каких среднерусских образах вообще речь может идти?

Автор не обязан выводить каждую мелочь из реальной истории, но у любого произведения должны быть внутренние правила. С самого начала нам показывают СССР/Россию, показывают, что там есть некромантия и роботы. При этом большая часть персонажей предстает перед нами в узнаваемых образах, что играет на образование определенных связей. Если Смерть - то это скелет, а не Рональд Макдональд с татуировкой в виде свастики под левым глазом. Бастет - это кошка, а не Мерлин Монро верхом на атомной бомбе. А теперь - внезапно - появляется "Святая Матушка Россия", которая совершенно не ассоциируется с именем и Россией. То есть, может быть, это результат того что с ней "что-то сделали", но на это вообще нет ни намека в ее облике/поведении. Вообще, существо, которое держат в подземном бункере, за огромной дверью и которое все из себя "кто тут бродит по моим владениям, кому настучать молотом по голове, а серпом по яй... ягодицам?" не выглядит на то что с ней "что-то" сделали. Тут уж скорее она.

P.S. И вообще, буду считать, что Ленин хотел сказать "Наденька", а всякий бред по Матушку Россию и святую мать... мало ли какие у них с Надеждой Константиновной ролевые игры были?