Jack-h Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Аутсайдер [Outsider] – Выпуск №113
#411069 Tamri, коммерческая и научная полезная нагрузка уже давно в разы дороже вывода.
Ссылки нужны?
Да, здесь есть подколка. :)
#411007 Rud, результат работ Мао - нынешний Китай.
Мой план основывается на том, что в сегодняшнем дне освоение космоса Человечеством невозможно.
Точнее - очень маловероятно, ведь "местные Огэс" действительно могут появится. Или супергерой, который сможет организовать нынешнее Человечество на освоение космоса.
Но сегодняшний день пройдет, и будет вечер, и будет ночь. И будет новый день.
#411015 SVlad фактически этот закон перестал исполняться с конца 90гг.
Ссылки нужны?
Да, здесь есть подколка. :)
#411007 Rud, результат работ Мао - нынешний Китай.
Мой план основывается на том, что в сегодняшнем дне освоение космоса Человечеством невозможно.
Точнее - очень маловероятно, ведь "местные Огэс" действительно могут появится. Или супергерой, который сможет организовать нынешнее Человечество на освоение космоса.
Но сегодняшний день пройдет, и будет вечер, и будет ночь. И будет новый день.
#411015 SVlad фактически этот закон перестал исполняться с конца 90гг.
Отредактировано «Jack-h» 12.04.2016 19:06:56
#410278 Rud,
Если будут сделаны технологии добычи космических ресурсов - проблемы нехватки ресурсов в обозримом будущем не будет.
Если будут сделаны хорошие 3D принтеры, способные в том числе печатать сами себя - любой желающий сможет получит такой в свое частное пользование и печатать на нем что угодно. И никакие "допуски" на это не введешь.
Ну попробуй собрать "с миру по нитке". Похороны за свой счет.
Если будут сделаны технологии добычи космических ресурсов - проблемы нехватки ресурсов в обозримом будущем не будет.
Если будут сделаны хорошие 3D принтеры, способные в том числе печатать сами себя - любой желающий сможет получит такой в свое частное пользование и печатать на нем что угодно. И никакие "допуски" на это не введешь.
Ну попробуй собрать "с миру по нитке". Похороны за свой счет.
#409748 Rud.
"Рискует" в русском это и "принимает риски", и "создает риски". Да, государства рискуют - то есть принимают риски. Они для этого созданы.
Но вот создание рисков для государства ненормально.
Внутривидовая конкуренция должна быть снижена, а энергия вида направлена наружу - на освоение космоса и развитие.
Как мне кажется, это может быть достигнуто свободным доступом каждого индивидуума к производственным мощностям и ресурсам, по тому принципу, что показан в романе "Детях пространства". Для чего требуется создание соответствующей материально-технической базы, включающей в себя полностью автоматические производственные комплексы полного цикла, от добычи сырья до готового изделия. И технологии добычи сырья и производства в космосе. Плюс необходимый транспорт, средства жизнеобеспечения и остальная "обвязка".
Необходимые социальные структуры на этом базисе - сложатся самостоятельно. Хотя борьба с уже существующими структурами скорее всего будет достаточно тяжелая и кровопролитная.
Будем верить в людей - успешная.
"Рискует" в русском это и "принимает риски", и "создает риски". Да, государства рискуют - то есть принимают риски. Они для этого созданы.
Но вот создание рисков для государства ненормально.
Внутривидовая конкуренция должна быть снижена, а энергия вида направлена наружу - на освоение космоса и развитие.
Как мне кажется, это может быть достигнуто свободным доступом каждого индивидуума к производственным мощностям и ресурсам, по тому принципу, что показан в романе "Детях пространства". Для чего требуется создание соответствующей материально-технической базы, включающей в себя полностью автоматические производственные комплексы полного цикла, от добычи сырья до готового изделия. И технологии добычи сырья и производства в космосе. Плюс необходимый транспорт, средства жизнеобеспечения и остальная "обвязка".
Необходимые социальные структуры на этом базисе - сложатся самостоятельно. Хотя борьба с уже существующими структурами скорее всего будет достаточно тяжелая и кровопролитная.
Будем верить в людей - успешная.
#409680 Rud.
Государство принимает риски. А не создает их.
Индустриализация очень выгодна. И крестьянство при ней, а порой и другие завязанные на старый уклад слои общества, приходилось ломать силой, начиная с Огораживания в Англии. Война это и есть тот самый "прием рисков", ради которого созданы государства. Восстановление СССР после войны было по сути продолжением индустриализации страны. Атомный проект и космическая программа были вызваны потребностями обороны и престижа - опять же "прием рисков".
Безусловно, Человечеству нужно осваивать космос.
Но у нас нет социальных структур для выполнения этой задачи.
Государство принимает риски. А не создает их.
Индустриализация очень выгодна. И крестьянство при ней, а порой и другие завязанные на старый уклад слои общества, приходилось ломать силой, начиная с Огораживания в Англии. Война это и есть тот самый "прием рисков", ради которого созданы государства. Восстановление СССР после войны было по сути продолжением индустриализации страны. Атомный проект и космическая программа были вызваны потребностями обороны и престижа - опять же "прием рисков".
Безусловно, Человечеству нужно осваивать космос.
Но у нас нет социальных структур для выполнения этой задачи.
#409623 Rud
У России недавно был избыток денег, которые тупо изымали из экономики в "Стабилизационный фонд", чтобы у экономики были хоть какие-то стимулы развиваться.
У США наличные запасы плюс долги им минус их долги - уже как бы не отрицательное число. Так что ничего странного, что США в последнее время все больше делает видимость деятельности, а не действия.
Государство, Руд, на риск пойти в принципе не способно. Государство создано, чтобы защищать от рисков.
Так что государство может "пойти на риск" в одном-единственном случае - оно выделяет деньги на социально-полезную деятельность. Смотри мой комментарий выше.
Ресурсы на Земле еще и не начинали заканчиваться. 2/3 планеты практически не изучены, но уже известно, что месторождения на дне океана превышают все известные запасы на суше.
Заканчиваются "привычные" ресурсы.
Ракеты-носители, кроме крупных и государственных корпораций, делают за рубежом десяток компаний, В штатах, кроме "СпейсИкс" с "Фалконом" и "Драконом" еще есть Orbital Sciences Corporation с ракетой-носителем "Антарес" и кораблем "Сигнус".
Я не знаю, как в США, но подозреваю, что так же, у нас до недавнего времени разработка управляемой в полете ракеты было уголовным преступлением.
Нет, не все крупные проекты начинали государства. Более того, зачастую государства в крупных проектах сознательно оставляли себе лишь роль заказчика, отдавая ведение самого проекта частным лицам и компаниям. Вест-Индийская компания, демидовские концессии, Родезия и нынешняя программа НАСА по созданию космического корабля.
У России недавно был избыток денег, которые тупо изымали из экономики в "Стабилизационный фонд", чтобы у экономики были хоть какие-то стимулы развиваться.
У США наличные запасы плюс долги им минус их долги - уже как бы не отрицательное число. Так что ничего странного, что США в последнее время все больше делает видимость деятельности, а не действия.
Государство, Руд, на риск пойти в принципе не способно. Государство создано, чтобы защищать от рисков.
Так что государство может "пойти на риск" в одном-единственном случае - оно выделяет деньги на социально-полезную деятельность. Смотри мой комментарий выше.
Ресурсы на Земле еще и не начинали заканчиваться. 2/3 планеты практически не изучены, но уже известно, что месторождения на дне океана превышают все известные запасы на суше.
Заканчиваются "привычные" ресурсы.
Ракеты-носители, кроме крупных и государственных корпораций, делают за рубежом десяток компаний, В штатах, кроме "СпейсИкс" с "Фалконом" и "Драконом" еще есть Orbital Sciences Corporation с ракетой-носителем "Антарес" и кораблем "Сигнус".
Я не знаю, как в США, но подозреваю, что так же, у нас до недавнего времени разработка управляемой в полете ракеты было уголовным преступлением.
Нет, не все крупные проекты начинали государства. Более того, зачастую государства в крупных проектах сознательно оставляли себе лишь роль заказчика, отдавая ведение самого проекта частным лицам и компаниям. Вест-Индийская компания, демидовские концессии, Родезия и нынешняя программа НАСА по созданию космического корабля.
Отредактировано «Jack-h» 10.04.2016 15:33:49
#409580 Rud: "то чой-то я не вижу хотя бы двух-трёх запусков в месяц".
Ты про пилотируемые, видимо?
Поскольку беспилотных запусков куда больше.
"Так исторически сложилось". Но сейчас бизнес в космос как раз рвется, и частных проектов и ракет, и кораблей, и орбитальных станций - много. "Фалкон" и "Дрэгон" уже летают, посмотрим, взлетит ли орбитальный модуль Бигелоу и что получится у "Космических ресурсов".
Ты про пилотируемые, видимо?
Поскольку беспилотных запусков куда больше.
"Так исторически сложилось". Но сейчас бизнес в космос как раз рвется, и частных проектов и ракет, и кораблей, и орбитальных станций - много. "Фалкон" и "Дрэгон" уже летают, посмотрим, взлетит ли орбитальный модуль Бигелоу и что получится у "Космических ресурсов".
В реальности - брешут на выборах: "Созвездие" отменили, SLS ни жива, ни мертва, плутония для дальних миссий нет, дополнительные модули для "Ориона" для полета к другим планетам рисуют только художники в рекламных картинках.
И у нас все точно так же.
Бизнес, которому важна прибыль только здесь и сейчас, быстро оказывается съеден бизнесом, который способен ради завтрашней прибыли пойти сегодня на затраты.
Государства строились как средства обеспечения выживания социумов. Сегодня для выживания исследования космоса не нужны. Поэтому надеяться на государства в освоении космоса - нелепо. Максимум государство можно будет обмануть, сделав вид, что собираетесь заняться социально-полезным делом в виде распила выделяемого бабла, а на самом деле потратить деньги на космос.
Но такое воровство обществом шельмуется, а государством карается.
И у нас все точно так же.
Бизнес, которому важна прибыль только здесь и сейчас, быстро оказывается съеден бизнесом, который способен ради завтрашней прибыли пойти сегодня на затраты.
Государства строились как средства обеспечения выживания социумов. Сегодня для выживания исследования космоса не нужны. Поэтому надеяться на государства в освоении космоса - нелепо. Максимум государство можно будет обмануть, сделав вид, что собираетесь заняться социально-полезным делом в виде распила выделяемого бабла, а на самом деле потратить деньги на космос.
Но такое воровство обществом шельмуется, а государством карается.
#409512 Rud, по сравнению с реальностью, где у нас ранее второй половины века базы на Луне не будет точно - в мире "Аутсайдера" все утопично. :)
У людей много что было, есть и будет, суть не в форме организации правительства.
"Априори неприбыльные затраты" при освоении новых миров существуют только в современной пропаганде.
Убей телепузика в себе! :)
На величину издержек бизнесу плевать - главное, чтобы будущая прибыль их покрыла.
Государства в нашей с тобой жизни космосом, за исключением прикладных программ и крох на науку, заниматься не будут.
У людей много что было, есть и будет, суть не в форме организации правительства.
"Априори неприбыльные затраты" при освоении новых миров существуют только в современной пропаганде.
Убей телепузика в себе! :)
На величину издержек бизнесу плевать - главное, чтобы будущая прибыль их покрыла.
Государства в нашей с тобой жизни космосом, за исключением прикладных программ и крох на науку, заниматься не будут.