Izotov Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Black and Grey – Выпуск №31
Nekro Да ну? А с кем тогда имеют? Или вы возьмётесь утверждать, что это совершенно "выдуманная" народность которой никогда не существовало, хотя даже Роллестон высказывает противоположенное мнение?) Вообще мне даже интересно услышать, на кого из антропологов/этнографов вы бы могли сослаться, утверждая что народности фомор "не существовало". Я знаю нескольких подобных авторов, утверждавших что фоморы - это один и тот же народ, что фир болг/фир донман, но и с ними я не согласен ( Д. Риз и М.А. Макалистер). Видел и более чуднЫе гипотезы, которые фомор относили к поморам (да-да, славянам), но мягко говоря, они кажутся необоснованными.
Я сию тему копаю давно. Собстно можно начать с того что ещё Ненний в "Истории Бриттов" утверждал, что фоморская народность как раз таки является выходцами с Испанских земель и Ливии. Большинство современных антропологов так же сходятся во мнении что фоморы - это африканские пираты, прото-карфагеняне и финникийцы (кстати легко проследить схожесть пантеонов. Балор - Баал, как самое бросающееся в глаза). О'Брайен, О'Клери склоняются к именно такому предположению (книжка "The Annals of Ireland").
Впрочем говоря "Африка" почему-то обычно сразу думают о нейгройдах (забывая что мезолит/неолит - эпоха далекая и расселение народностей выглядело шибко иначе). Но это в данном случае крайне неверное суждение.
Вот собстно...
http://vacreeper.com/y-dna-fomorians/
Ещё могу вспомнить профессора Г. Эллиота Смитта (G.Elliot Smith) кто в одной из своих работ (увы названия не помню, но датирована 1913-м) по этой теме высказывался очень подробно, утверждая, что фоморы - и есть потомки иберийцев, а иберийцы эт австралойды.
Да, сразу замечу, что "иберийцы" а не "иберы" - то есть не государства иберов, а именно этническая группа, или вернее сказать гаплогруппа C6.
https://www.eupedia.com/forum/threads/30682-Is-Haplogroup-C6-in-australoid-found-in-La-brana-australoid
Вот собстно откуда и берусь утверждать, что фоморы - австралойды.
Я сию тему копаю давно. Собстно можно начать с того что ещё Ненний в "Истории Бриттов" утверждал, что фоморская народность как раз таки является выходцами с Испанских земель и Ливии. Большинство современных антропологов так же сходятся во мнении что фоморы - это африканские пираты, прото-карфагеняне и финникийцы (кстати легко проследить схожесть пантеонов. Балор - Баал, как самое бросающееся в глаза). О'Брайен, О'Клери склоняются к именно такому предположению (книжка "The Annals of Ireland").
Впрочем говоря "Африка" почему-то обычно сразу думают о нейгройдах (забывая что мезолит/неолит - эпоха далекая и расселение народностей выглядело шибко иначе). Но это в данном случае крайне неверное суждение.
Вот собстно...
http://vacreeper.com/y-dna-fomorians/
Ещё могу вспомнить профессора Г. Эллиота Смитта (G.Elliot Smith) кто в одной из своих работ (увы названия не помню, но датирована 1913-м) по этой теме высказывался очень подробно, утверждая, что фоморы - и есть потомки иберийцев, а иберийцы эт австралойды.
Да, сразу замечу, что "иберийцы" а не "иберы" - то есть не государства иберов, а именно этническая группа, или вернее сказать гаплогруппа C6.
https://www.eupedia.com/forum/threads/30682-Is-Haplogroup-C6-in-australoid-found-in-La-brana-australoid
Вот собстно откуда и берусь утверждать, что фоморы - австралойды.
#772190 тут настолько аксиоматика (несоответствие основополагающих принципов не нуждающихся в доказательстве) что я даже спорить с вами не буду; я вижу вы из тех людей кому интересно "жить хорошо" а не "создавать что-либо для блага общества/государства/системы/подставить нужное", и мне с вами обсуждать нечего.
StarFennek
Своими словами?) Ну что ж, социум это предельно просто - совокупность общественных связей и механизмов которые формируют рабочую систему (к примеру государство или племя) связанную определенными целями, едиными (или по крайней мере признаваемыми) большинством элементов этой самой системы.
"Жесткая" идеология - это когда вышеозначенные цели во-первых подчинены единой воле (будь то воля Партии, т.е. коллектива, или абсолютного монарха, как единой личности, к примеру) а во-вторых принудительно навязываются всем членам системы не принимая во внимание их желания и потребности в том числе.
Про цивилизационный цикл ниже.
Nekro Какие ещё "лемурцы"? Откуда они у вас взялись?) Впрочем догадываюсь откуда - сам постоянно натыкаюсь на всякий бред такого рода стараясь найти что-то более "основательное" по своим австралоидам. Увы "Гугл" построен на принципах информационного шума и посему найти что-то стоящее среди гор бессмысленной информации тяжеловато.
"Всемирного потопа"?! Это вы про ту фото-подделку со скелетом размером с легковушку что ли?)
Нет, я такой чушью не занимаюсь, конечно. Как правильно заметили ниже, 7 футов - это всего лишь 2,1 метра. Для современного человека рост явно не "средний", но и не великая редкость (у меня самого есть пара знакомых за двушку, правда они не так крепко сложены как темнокожие представители означенных племён).
Один из таких скелетов (правда датированный сильно позднее, чем неолитом) находится в Музее в Онтарио, к примеру.
https://rephaim23.wordpress.com/2013/10/31/skeletons-of-saxon-giants-over-7-feet-tall-6th-7th-centuries-a-d/
Я вообще не вижу чего-то "поразительного" в двухметровом росте неолитических людей. В конечном счете были ведь и гигантопитеки, которые достигали сильно больших размеров, но являлись правда скорее обезьянами, очень древним видом человека.
Кстати говоря, у ирландцев до сих пор присутствует "мутантный" (что характерно для гаплогрупп с большой долей неандертальской крови) ген AIP (гомолог иммунофилина-9) который оказывает сильное влияние на "чрезмерный" рост
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1344566/1-500-year-old-mutant-giant-gene-causing-excessive-growth-Northern-Ireland.html
Для гаплогруп C4 (аборигены Австралии) и C6 (Австралойдиные иберийцы, собстно те самые фоморы) подобная "мутация" вполне распространена. Что тут "сверхестественного" и при чем тут "потопы" мне не понятно.
Про "цивилизационные циклы"... Эх, найти бы таблицу! Видел её в блоге замечательного человека который занимается по большей части вопросами энергетики, но и к данной стезе в своих исследованиях приложился.
https://crustgroup.livejournal.com
Увы, листал-листал старые заметки, не нашёл.
Но суть примерно такая (и я её описывал в ранних выпусках). Развитие человечества можно описать как спираль или точнее даже ступенчатую лестничку; экспанентный рост (период интенсивного развития как в сфере НТП так и в централизации власти, образование Империй и Сверхдержав) - период "застоя", ровная прямая после восходящей (Когда ресурсы насыщения и подпитки системы исчерпаны, и она впадает в что-то вроде "спячки" до нахождения новых источников роста; в сиём цивилизационном цикле ими стали например углеводороды и другие источники сырья с высоким EROEI). Вот так и движимся - рост-спячка-рост-спячка-рост. Сиё я и называю цивилизационным циклом.
#772315
А что именно вас смущает в данной схеме - отсутствие мотивации к развитию средств производства у "отстающих" (на примере соседа), или скрытая мотивация к отъёму собственности преуспевающих хозяйственников?
Я не думаю что эти вопросы решались в неолитическую эпоху (иначе бы Европа сегодня была чернокожей), но сегодня я могу предложить пару способов как с этим можно справиться.
dreamscripter
Про "великанистость" - ну так здесь речь о среднем росте) Вообще и сегодня существуют немало народностей с такой генетикой (я даже их упоминал выше, это определяется мутацией AIP), но к сожалению такие гаплогруппы не преобладающи в глобальном масштабе.
"В желании полной власти и контроля над всеми ресурсами" - а это не идеология?) Ведь именно об этом я и говорил и приводил в пример того, как раннее культуры больше акцентировали внимание на обретении власти, нежели на эмм... Улучшении условий жизни, чтоли? Именно это я ставлю в пример. В пример человеку современному, которого комфорт заботит больше, чем высокие (или даже мелкие) амбиции.
"Кто сильнее, тот и прав" - этим и восхищаюсь. Меня тошнит от искуственных конструктов вроде "социальной справедливости", "морали" и прочей чуши созданной различными идеологами с единой целью - зацементировать иерархию для групп людей уже обладающих властью. Сегодня многие вопросы которые можно было бы разрешить прямым действием либо не решаются вовсе (как правило), либо пустой болтовней и экономическими рычагами которые по сути своей представляют ту же самую болтовню поскольку далеко не всегда показывают объективное (техническое) распределение ресурсов. На этом строится весь финансовый сектор. На человеческой психологии, а не на математическом расчете.
Я категорически против учёта "психологических" факторов ипо сему считаю что Гоббсовское "сила есть право" является принципом куда более объективным для материального мира чем гора искуственных конструкций современной цивилизации.
А что "развитее и комплекснее" - не могу не согласиться говоря о научно-техническом прогрессе, но вот прогресс социальный и даже в распределении ресурсов я бы назвал скорее регрессом, поскольку опять же, всё большую роль в нём играет психология человеческих потребностей, а не расчетный фактор.
Имеете иные соображения?
StarFennek
Своими словами?) Ну что ж, социум это предельно просто - совокупность общественных связей и механизмов которые формируют рабочую систему (к примеру государство или племя) связанную определенными целями, едиными (или по крайней мере признаваемыми) большинством элементов этой самой системы.
"Жесткая" идеология - это когда вышеозначенные цели во-первых подчинены единой воле (будь то воля Партии, т.е. коллектива, или абсолютного монарха, как единой личности, к примеру) а во-вторых принудительно навязываются всем членам системы не принимая во внимание их желания и потребности в том числе.
Про цивилизационный цикл ниже.
Nekro Какие ещё "лемурцы"? Откуда они у вас взялись?) Впрочем догадываюсь откуда - сам постоянно натыкаюсь на всякий бред такого рода стараясь найти что-то более "основательное" по своим австралоидам. Увы "Гугл" построен на принципах информационного шума и посему найти что-то стоящее среди гор бессмысленной информации тяжеловато.
"Всемирного потопа"?! Это вы про ту фото-подделку со скелетом размером с легковушку что ли?)
Нет, я такой чушью не занимаюсь, конечно. Как правильно заметили ниже, 7 футов - это всего лишь 2,1 метра. Для современного человека рост явно не "средний", но и не великая редкость (у меня самого есть пара знакомых за двушку, правда они не так крепко сложены как темнокожие представители означенных племён).
Один из таких скелетов (правда датированный сильно позднее, чем неолитом) находится в Музее в Онтарио, к примеру.
https://rephaim23.wordpress.com/2013/10/31/skeletons-of-saxon-giants-over-7-feet-tall-6th-7th-centuries-a-d/
Я вообще не вижу чего-то "поразительного" в двухметровом росте неолитических людей. В конечном счете были ведь и гигантопитеки, которые достигали сильно больших размеров, но являлись правда скорее обезьянами, очень древним видом человека.
Кстати говоря, у ирландцев до сих пор присутствует "мутантный" (что характерно для гаплогрупп с большой долей неандертальской крови) ген AIP (гомолог иммунофилина-9) который оказывает сильное влияние на "чрезмерный" рост
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1344566/1-500-year-old-mutant-giant-gene-causing-excessive-growth-Northern-Ireland.html
Для гаплогруп C4 (аборигены Австралии) и C6 (Австралойдиные иберийцы, собстно те самые фоморы) подобная "мутация" вполне распространена. Что тут "сверхестественного" и при чем тут "потопы" мне не понятно.
Про "цивилизационные циклы"... Эх, найти бы таблицу! Видел её в блоге замечательного человека который занимается по большей части вопросами энергетики, но и к данной стезе в своих исследованиях приложился.
https://crustgroup.livejournal.com
Увы, листал-листал старые заметки, не нашёл.
Но суть примерно такая (и я её описывал в ранних выпусках). Развитие человечества можно описать как спираль или точнее даже ступенчатую лестничку; экспанентный рост (период интенсивного развития как в сфере НТП так и в централизации власти, образование Империй и Сверхдержав) - период "застоя", ровная прямая после восходящей (Когда ресурсы насыщения и подпитки системы исчерпаны, и она впадает в что-то вроде "спячки" до нахождения новых источников роста; в сиём цивилизационном цикле ими стали например углеводороды и другие источники сырья с высоким EROEI). Вот так и движимся - рост-спячка-рост-спячка-рост. Сиё я и называю цивилизационным циклом.
#772315
А что именно вас смущает в данной схеме - отсутствие мотивации к развитию средств производства у "отстающих" (на примере соседа), или скрытая мотивация к отъёму собственности преуспевающих хозяйственников?
Я не думаю что эти вопросы решались в неолитическую эпоху (иначе бы Европа сегодня была чернокожей), но сегодня я могу предложить пару способов как с этим можно справиться.
dreamscripter
Про "великанистость" - ну так здесь речь о среднем росте) Вообще и сегодня существуют немало народностей с такой генетикой (я даже их упоминал выше, это определяется мутацией AIP), но к сожалению такие гаплогруппы не преобладающи в глобальном масштабе.
"В желании полной власти и контроля над всеми ресурсами" - а это не идеология?) Ведь именно об этом я и говорил и приводил в пример того, как раннее культуры больше акцентировали внимание на обретении власти, нежели на эмм... Улучшении условий жизни, чтоли? Именно это я ставлю в пример. В пример человеку современному, которого комфорт заботит больше, чем высокие (или даже мелкие) амбиции.
"Кто сильнее, тот и прав" - этим и восхищаюсь. Меня тошнит от искуственных конструктов вроде "социальной справедливости", "морали" и прочей чуши созданной различными идеологами с единой целью - зацементировать иерархию для групп людей уже обладающих властью. Сегодня многие вопросы которые можно было бы разрешить прямым действием либо не решаются вовсе (как правило), либо пустой болтовней и экономическими рычагами которые по сути своей представляют ту же самую болтовню поскольку далеко не всегда показывают объективное (техническое) распределение ресурсов. На этом строится весь финансовый сектор. На человеческой психологии, а не на математическом расчете.
Я категорически против учёта "психологических" факторов ипо сему считаю что Гоббсовское "сила есть право" является принципом куда более объективным для материального мира чем гора искуственных конструкций современной цивилизации.
А что "развитее и комплекснее" - не могу не согласиться говоря о научно-техническом прогрессе, но вот прогресс социальный и даже в распределении ресурсов я бы назвал скорее регрессом, поскольку опять же, всё большую роль в нём играет психология человеческих потребностей, а не расчетный фактор.
Имеете иные соображения?
Nekro
http://greaterancestors.com/7-skeletons-giants-in-alaska/
да пожалуйста. С Ирландией чуть тяжелее там лишь фрагменты. Но мб и кину чуть позже.
#772103
"Когда практиковались", я считаю, были золотыми годами сего цивилизационного цикла, поскольку придерживаюсь исключительно жесткой идеологии. Так что поздравляю - аналогию провели правильную. Именно *этого* и являются "предшественниками" сии народы.
http://greaterancestors.com/7-skeletons-giants-in-alaska/
да пожалуйста. С Ирландией чуть тяжелее там лишь фрагменты. Но мб и кину чуть позже.
#772103
"Когда практиковались", я считаю, были золотыми годами сего цивилизационного цикла, поскольку придерживаюсь исключительно жесткой идеологии. Так что поздравляю - аналогию провели правильную. Именно *этого* и являются "предшественниками" сии народы.
Nekro
Да всего в общем-то хватало если говорить о сырьевых и людских "ресурсах" - про это есть немало статей как наших, так и западных (о том что с точки зрения физических возможностей советская система не только себя не исчерпала, но и уверенно развивалась).
Политической воли не хватало, только и всего.
Впрочем чем больше я материалов поднимаю и оцениваю, тем больше утверждаюсь в мысли что развал Союза был спланирован и подготовлен заранее едва ли не в конце 60-х, поскольку такая система не устраивала правящую верхушку (вот по каким причинам - я вам не скажу точно; тут могут быть от "бытовых", таких как желание урвать кусок да побольше и утвердиться олигархом которого с места не пнут в отличие от функционера, до вполне идейных и обоснованных, о которых вероятно сделаю выпуск позже).
Да всего в общем-то хватало если говорить о сырьевых и людских "ресурсах" - про это есть немало статей как наших, так и западных (о том что с точки зрения физических возможностей советская система не только себя не исчерпала, но и уверенно развивалась).
Политической воли не хватало, только и всего.
Впрочем чем больше я материалов поднимаю и оцениваю, тем больше утверждаюсь в мысли что развал Союза был спланирован и подготовлен заранее едва ли не в конце 60-х, поскольку такая система не устраивала правящую верхушку (вот по каким причинам - я вам не скажу точно; тут могут быть от "бытовых", таких как желание урвать кусок да побольше и утвердиться олигархом которого с места не пнут в отличие от функционера, до вполне идейных и обоснованных, о которых вероятно сделаю выпуск позже).
Irbis
Отнюдь. Движение расписано по обоим осям. Шакалица - это движение к максимальной централизации как политической, так и экономической власти, то есть подчинение всех сфер единой воле. Фашизм и национал-социализм сюда не относятся по той причине, что (особенно на примере Мусолини) предоставляют широкие "экономические" права гражданам, мелкому и среднему бизнесу. Да и вообще любят они "рыночек". Посему я их классифицирую как "Волков".
Nekro
"Всё" человечество?.. Ну-ну. Нет есть конечно такой тезис о якобы отсутствии национальных границ у дела борьбы за правильный путь развития ("мировая революция" у троцкистов или сателлизация у "основной" партийной линии), но классовой борьбы ещё никто не отменял.
Радоваться успехам корпораций аки Ирбис я бы вам не советовал...
Отнюдь. Движение расписано по обоим осям. Шакалица - это движение к максимальной централизации как политической, так и экономической власти, то есть подчинение всех сфер единой воле. Фашизм и национал-социализм сюда не относятся по той причине, что (особенно на примере Мусолини) предоставляют широкие "экономические" права гражданам, мелкому и среднему бизнесу. Да и вообще любят они "рыночек". Посему я их классифицирую как "Волков".
Nekro
"Всё" человечество?.. Ну-ну. Нет есть конечно такой тезис о якобы отсутствии национальных границ у дела борьбы за правильный путь развития ("мировая революция" у троцкистов или сателлизация у "основной" партийной линии), но классовой борьбы ещё никто не отменял.
Радоваться успехам корпораций аки Ирбис я бы вам не советовал...
Irbis
>Ой. Кажется, я крыса... :))
>> лучше бы порадоваться за его научно-технические достижения
Ну ч.т.д., вы и радуйтесь xD
А мы "человечеству" присягу не давали, чтобы любым достижениям, своим и чужим относиться с одобрением.
Nekro
А я разве говорил что это "хорошо"? Вообще-то такие сатирические шаржи как раз направлены обличать таких вот ребят...)
>Ой. Кажется, я крыса... :))
>> лучше бы порадоваться за его научно-технические достижения
Ну ч.т.д., вы и радуйтесь xD
А мы "человечеству" присягу не давали, чтобы любым достижениям, своим и чужим относиться с одобрением.
Nekro
А я разве говорил что это "хорошо"? Вообще-то такие сатирические шаржи как раз направлены обличать таких вот ребят...)