Hsankor Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Аутсайдер [Outsider] – Выпуск №142
#933468
Насекомые не просто много используют они её дохрена используют, обоняние у большинства из них развито гораздо больше всех остальных чувств, те же муравьи след феромонный оставляют для тех кто за ними пойдёт, за термитов вообще молчу, так что с обонянием у них всё норм, у насекомых, у Умиак не знаю.
Не стоит сравнивать ни поведение, ни взаимодействие муравьёв с нейронами мозга, хорошо если их в некоторых случаях можно с транзистором иногда регистром сравнивать, их взаимодействия хватает для координации действий с целью выживания, при этом большая часть этих действий вообще никак не затрагивает мыслительные процессы, так сказать их коллективный интеллект сравним с коллективным интеллектом микросхемы калькулятора, нейрон всё-таки довольно своеобразная и специфическая клетка.
Насекомые не просто много используют они её дохрена используют, обоняние у большинства из них развито гораздо больше всех остальных чувств, те же муравьи след феромонный оставляют для тех кто за ними пойдёт, за термитов вообще молчу, так что с обонянием у них всё норм, у насекомых, у Умиак не знаю.
Не стоит сравнивать ни поведение, ни взаимодействие муравьёв с нейронами мозга, хорошо если их в некоторых случаях можно с транзистором иногда регистром сравнивать, их взаимодействия хватает для координации действий с целью выживания, при этом большая часть этих действий вообще никак не затрагивает мыслительные процессы, так сказать их коллективный интеллект сравним с коллективным интеллектом микросхемы калькулятора, нейрон всё-таки довольно своеобразная и специфическая клетка.
"высшая ценность - Вид, а отдельные его представители -трутни, которые обязаны сделать всё для его защиты и процветания, и которыми можно легко пожертвовать ради этой цели", ну коммунизм - это немножко не про про то, вернее там ещё кой чего есть, а так с темой сделать всё для защиты и процветания общества и в случае чего можно пожертвовать, этим и фашизм вполне справится.
Я просто предполагал, что роевое мышление так сказать на более бессознательном уровне сидит, ну и склонность коммуницировать друг с другом и жёсткая иерархичность, всё такое, но тут противоречия некоторые возникнуть могли бы, разума и бессознательного поведения.
Ну, а то что для воспроизведения хоть сколько-нибудь сложных технологий нужен достаточный уровень познания окружающего мира и соответствующий уровень производства, это и так понятно, правда есть другой нюанс, если у Лорай были рабочие артефакты, то кой чего им было проще, они по крайней мере знали правильное направление движения, тормозящим фактором тут будет с одной стороны преклонение перед этими древними устройствами, а с другой презрение ко всем гражданским.
Я просто предполагал, что роевое мышление так сказать на более бессознательном уровне сидит, ну и склонность коммуницировать друг с другом и жёсткая иерархичность, всё такое, но тут противоречия некоторые возникнуть могли бы, разума и бессознательного поведения.
Ну, а то что для воспроизведения хоть сколько-нибудь сложных технологий нужен достаточный уровень познания окружающего мира и соответствующий уровень производства, это и так понятно, правда есть другой нюанс, если у Лорай были рабочие артефакты, то кой чего им было проще, они по крайней мере знали правильное направление движения, тормозящим фактором тут будет с одной стороны преклонение перед этими древними устройствами, а с другой презрение ко всем гражданским.
Вообще, да, там мало упоминаний, но несколько из них делают Умиак близкими к книжным арахнидам:
1) Книжные арахниды - технологическая цивилизация
2) У книжных арахнидов жёсткое кастовое деление, по типу насекомых из улья
Как минимум эти качества неплохо их роднят, в отличии от того, что было в фильме
Лоройки, на федерацию из книг, не знаю, скорее на федерацию из фильма)))
1) Книжные арахниды - технологическая цивилизация
2) У книжных арахнидов жёсткое кастовое деление, по типу насекомых из улья
Как минимум эти качества неплохо их роднят, в отличии от того, что было в фильме
Лоройки, на федерацию из книг, не знаю, скорее на федерацию из фильма)))
#933209 SVlad
Ахаха, они ещё и генетически абсолютно разные, вообще прекрасно)))
Для так сказать "роя" это вообще прекрасно, большинство при словах "рой", "коллективный разум" или их синонимов вспоминают или зергов из старкрафта, или тиранидов из вахи, но тут по ходу ближе к арахнидам из романа Хайнлайна "Звёздный десант".
Ахаха, они ещё и генетически абсолютно разные, вообще прекрасно)))
Для так сказать "роя" это вообще прекрасно, большинство при словах "рой", "коллективный разум" или их синонимов вспоминают или зергов из старкрафта, или тиранидов из вахи, но тут по ходу ближе к арахнидам из романа Хайнлайна "Звёздный десант".
#933197 Seeman
"Что опять?" Древняя раса всех создала, а потом, что-то куда-то, как-то уе.... хала/вымерла/была съедена хомячками мутантами, щютк. Нужно будет когда работу закончу таки почитать местный лор.
Есть правда один прикольный бонус, если Сойа всех (или почти всех) создали это неплохо объясняет странности так сказать эволюции и организации большинства рас в этой вселенной, удобно же)))
"Что опять?" Древняя раса всех создала, а потом, что-то куда-то, как-то уе.... хала/вымерла/была съедена хомячками мутантами, щютк. Нужно будет когда работу закончу таки почитать местный лор.
Есть правда один прикольный бонус, если Сойа всех (или почти всех) создали это неплохо объясняет странности так сказать эволюции и организации большинства рас в этой вселенной, удобно же)))
#932959
Ну, у муравьёв нет коллективного мышления или чего-то в этом духе, их поведение определяется в основном инстинктами, и по сути скорее напоминает не разнесённый мозг, а конечный автомат, если говорить просто, то что-то вроде компьютера с довольно-таки ограниченным спектром решаемых задач (относительно), кроме того даже объём передаваемых данных ими очень ограничен.
Умиак же показали, что часть из них вполне способны на полноценное логическое мышление и сравнимые с нами эмоции, скорее всего их "роевое мышление" определяется несколькими факторами:
1 - Безусловное подчинение "вышестоящему", заложенное на уровне или врождённых рефлексов
2 - Более широкий спектр передаваемых данных при общении, за счёт феромонов и тонального, возможно инфразвукового или ультразвукового общения, а так же движения конечностей и тактильного контакта, что позволяет в короткий момент времени передавать широкий спектр данных
3 - Склонность к коллетивному решению проблем и вопросов, а так же когда на уровне рефлексов склонны обмениваться данными, так сказать "сарафанное радио" для них это абсолютная и всеобъемлющая норма жизни
4 - Внутривидовая сегрегация вплоть до того, что разные члены общества не способны на определённые виды интеллектуальной и физической работы чисто анатомически.
Как-то так мне кажется рой созданий, которые обладают интеллектуальными возможностями сравнимыми с человеческими, скорее всего организован.
Ну, у муравьёв нет коллективного мышления или чего-то в этом духе, их поведение определяется в основном инстинктами, и по сути скорее напоминает не разнесённый мозг, а конечный автомат, если говорить просто, то что-то вроде компьютера с довольно-таки ограниченным спектром решаемых задач (относительно), кроме того даже объём передаваемых данных ими очень ограничен.
Умиак же показали, что часть из них вполне способны на полноценное логическое мышление и сравнимые с нами эмоции, скорее всего их "роевое мышление" определяется несколькими факторами:
1 - Безусловное подчинение "вышестоящему", заложенное на уровне или врождённых рефлексов
2 - Более широкий спектр передаваемых данных при общении, за счёт феромонов и тонального, возможно инфразвукового или ультразвукового общения, а так же движения конечностей и тактильного контакта, что позволяет в короткий момент времени передавать широкий спектр данных
3 - Склонность к коллетивному решению проблем и вопросов, а так же когда на уровне рефлексов склонны обмениваться данными, так сказать "сарафанное радио" для них это абсолютная и всеобъемлющая норма жизни
4 - Внутривидовая сегрегация вплоть до того, что разные члены общества не способны на определённые виды интеллектуальной и физической работы чисто анатомически.
Как-то так мне кажется рой созданий, которые обладают интеллектуальными возможностями сравнимыми с человеческими, скорее всего организован.
Отредактировано «Hsankor» 28.09.2018 10:55:48
#932904
Бугага, если они ставят интересы всего сообщества превыше всего остального, причём безусловно, то теперь понятно почему Лорай в такой #опе, как ни крути, а у коалиции Лорай организация несколько слабее.
Интересно автор комикса этим кем вдохновлялся для создания подобного образа Умиак, а то я заметил, что большая часть людей социализм не то что от коммунизма, от фашизма и его усугублённой версии нацизма отличить не могут, но это так к слову.
Кстати, если у жуков телепатия, тогда странно почему это до сих пор в комиксе не обыграли, да и не похоже, что бы жуки имели понятие о том, как работает телепатия Лорай, всё-таки если ты не владеешь телепатией в принципе - это одно, а если хоть в каком-то виде это совсем другое.
Бугага, если они ставят интересы всего сообщества превыше всего остального, причём безусловно, то теперь понятно почему Лорай в такой #опе, как ни крути, а у коалиции Лорай организация несколько слабее.
Интересно автор комикса этим кем вдохновлялся для создания подобного образа Умиак, а то я заметил, что большая часть людей социализм не то что от коммунизма, от фашизма и его усугублённой версии нацизма отличить не могут, но это так к слову.
Кстати, если у жуков телепатия, тогда странно почему это до сих пор в комиксе не обыграли, да и не похоже, что бы жуки имели понятие о том, как работает телепатия Лорай, всё-таки если ты не владеешь телепатией в принципе - это одно, а если хоть в каком-то виде это совсем другое.
#932423 Lomych
В данном произведении не были пока выявлены аспекты мышления ксеносов принципиально отличные от нашего, да и ничего неожиданного пока мы не увидели, разве что остаются вопросы, про роевое мышление Умиак, в чём именно оно выражается.
Рабовладение с наукой, пффф, легко, пока в Европах ренессанс (16й век) Испани торгует рабами, потом эту торговлю у них Великобритания отжимает, после чего сама торгует чернокожими рабами, ну да ладно, у них там ещё феодализм был и монархи у власти, а вот уже в независимых США, где изначально была республика и капитализм во всю шагал, рабство, а соответственно и работорговля вполне себе было в плоть до окончания гражданской войны (1865 год), о торговле Османской Империи рабами я даже упоминать не буду, как и о том, что основными её клиентами были вполне себе развитые страны Европы.
Так что и научно-технический прогресс рабству не помеха, было бы желание и возможность.
Если хотите можем поговорить об идее денег, о теории их появления, зачем и почему они нужны, и почему без них не обходится, ни у нас в реальности, ни во вселенной сексапильных синепопых эльфиек))) эта тема долгая и интересная, если кратко, то без это невозможно создание более сложных сообществ чем первобытных, разве что какую-то расу создали искусственно и эволюционное развитие - это не про неё.
В данном произведении не были пока выявлены аспекты мышления ксеносов принципиально отличные от нашего, да и ничего неожиданного пока мы не увидели, разве что остаются вопросы, про роевое мышление Умиак, в чём именно оно выражается.
Рабовладение с наукой, пффф, легко, пока в Европах ренессанс (16й век) Испани торгует рабами, потом эту торговлю у них Великобритания отжимает, после чего сама торгует чернокожими рабами, ну да ладно, у них там ещё феодализм был и монархи у власти, а вот уже в независимых США, где изначально была республика и капитализм во всю шагал, рабство, а соответственно и работорговля вполне себе было в плоть до окончания гражданской войны (1865 год), о торговле Османской Империи рабами я даже упоминать не буду, как и о том, что основными её клиентами были вполне себе развитые страны Европы.
Так что и научно-технический прогресс рабству не помеха, было бы желание и возможность.
Если хотите можем поговорить об идее денег, о теории их появления, зачем и почему они нужны, и почему без них не обходится, ни у нас в реальности, ни во вселенной сексапильных синепопых эльфиек))) эта тема долгая и интересная, если кратко, то без это невозможно создание более сложных сообществ чем первобытных, разве что какую-то расу создали искусственно и эволюционное развитие - это не про неё.
Отредактировано «Hsankor» 26.09.2018 19:36:11