Hsankor Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Заговор Единорогов – Выпуск №152: Свои - 52
#705201
"через али-экспресс?!)))
До наемников ещё надо дойти. И ещё деньги донести им. И ещё им придти на подконтрольную аристократу территорию. И не факт что они не окажутся хуже аристократа (история кондотьеров Италии)"
Если вы вспомнили Италию, то вспомните ещё и города-государства, чем они были таким и как они воевали, очень забавная вещь.
Кстати лично ходить и деньги носить - это конечно номер интересно, а имена таких идиотов в истории сохранились?
А наёмники это вообще отдельный разговор, знаете почему швейцарские наёмники были столь крутыми, нет не потому, что они классно воевали и были хорошо вооружены, нет хотя и это было важно, самым же важным было то, что у них была так сказать "корпоративная этика" - если их наняли, то они будут воевать за заказчика не смотря ни на что, и умрут выполняя поставленную задачу, скажем так этим могли очень немногие наёмники похвастаться, обычно наёмники после того как заказчик отвернулся начинают грабить всех подряд. а потом ещё и запросто на сторону врага перейдут если увидят, что бой может быть сложноват.
"через али-экспресс?!)))
До наемников ещё надо дойти. И ещё деньги донести им. И ещё им придти на подконтрольную аристократу территорию. И не факт что они не окажутся хуже аристократа (история кондотьеров Италии)"
Если вы вспомнили Италию, то вспомните ещё и города-государства, чем они были таким и как они воевали, очень забавная вещь.
Кстати лично ходить и деньги носить - это конечно номер интересно, а имена таких идиотов в истории сохранились?
А наёмники это вообще отдельный разговор, знаете почему швейцарские наёмники были столь крутыми, нет не потому, что они классно воевали и были хорошо вооружены, нет хотя и это было важно, самым же важным было то, что у них была так сказать "корпоративная этика" - если их наняли, то они будут воевать за заказчика не смотря ни на что, и умрут выполняя поставленную задачу, скажем так этим могли очень немногие наёмники похвастаться, обычно наёмники после того как заказчик отвернулся начинают грабить всех подряд. а потом ещё и запросто на сторону врага перейдут если увидят, что бой может быть сложноват.
Отредактировано «Hsankor» 26.07.2017 17:50:15
Кстати я писал, что в этом мире есть одна социально-психологическая вещь, которая просто офигеть как интересна - это вполне наш современный нацизм, но появившийся до национальных государств, то есть до появления полноценного капитализма - это просто охренеть какая интересная вещь.
Мда, представляю себе ломку в ЗЕ, когда капиталистическая модель начнёт своими багами бить по всем подряд, то есть дойдёт до кризисного состояния причём системного это будет более чем забавно)))
Мда, представляю себе ломку в ЗЕ, когда капиталистическая модель начнёт своими багами бить по всем подряд, то есть дойдёт до кризисного состояния причём системного это будет более чем забавно)))
Отредактировано «Hsankor» 26.07.2017 17:41:46
#705177
"Военные и сколь-нибудь сильные маги будут против толпы". Я вас таки прошу, во-первых, наличие за собой войск элиту далеко не всегда спасало, во-вторых, у нас тут в ЗЕ недокапитализм, а значит многое из капитализма уже частично переехало, так что будут и маги и воины и много оружия.
#705201
"человечество не из-за любви к сказкам про принцесс и принцев королей и аристократию тысячелетиями терпело.
Просто не было лучших вариантов эти тысячелетия."
Именно не было никаких других вариантов, когда появились и более менее распространились аристократию стали быстро щемить, причём не только гильдии и простолюдины, а и другие аристократы.
Кстати основной причиной сверх стабильности средневековья является является его социально экономическая модель, суть которой сводится к максимизации автономности землевладений и землевладельцев, обеспечивается это с одной стороны тем, что большая часть продукта внутреннего потребления, как производится так и потребляется в самом владении, а на излишки покупается, только сверх ценное с невероятно длительным сроком эксплуатации. например, оружие и доспехи. Второй фактор стабильности - кастовая социальная система, где каста определяется по рождению и человек остаётся в ней в большинстве случаев навсегда, случаи перехода из касты более низкой в касту более высокую, а тем более с возможностью наследования детьми кастового статуса, скажем так очень редки относительно всей массы населения.
А теперь о ЗЕ, в нём присутствуют весьма продвинутые технологии, а это говорит о том, что частичный отход от феодализма уже произошёл, так сказать элиты на уступки пошли, почему феодализма мало осталось:
1)Сложные технологически процессы для создания сложного оборудования, а это требует на порядок большее кол-во образованных людей, а так же более сложную логистику для обеспечения производства.
2)Концентрация большого кол-ва населения в городах - это сильно смещает центр политического влияния от конкретных владений, конкретных лордов в сторону сверхкрупных промышленно-торговых центров и если лорды хотят сохранить своё влияние, то тусить нужно не на своей земле. а в этих самых городах, кроме того крупные города так же требуют развитую систему производства и снабжения, которую тоже просто так не сделаешь, например большая часть земель через которые под возится провизия и сырьё должны быть гарантированно безопасными, то есть проблем со снабжением быть не может, а добиться подобного при просто феодальной системе или очень сложно или нереально.
Если говорить проще то мир ЗЕ скорее всё ещё страдает от остатков феодального строя в основном скорее всего в области социума (кастовое или классовое общество), но движение от феодализма идёт постоянно, так как он реально тормозит развитие самого общество, и скорее всего это видят не только отдельные простолюдины, но и аристократы, которые получили нормальное образование и так или иначе в курсе что происходит вне стен их шикарных усадьб и замков.
"Военные и сколь-нибудь сильные маги будут против толпы". Я вас таки прошу, во-первых, наличие за собой войск элиту далеко не всегда спасало, во-вторых, у нас тут в ЗЕ недокапитализм, а значит многое из капитализма уже частично переехало, так что будут и маги и воины и много оружия.
#705201
"человечество не из-за любви к сказкам про принцесс и принцев королей и аристократию тысячелетиями терпело.
Просто не было лучших вариантов эти тысячелетия."
Именно не было никаких других вариантов, когда появились и более менее распространились аристократию стали быстро щемить, причём не только гильдии и простолюдины, а и другие аристократы.
Кстати основной причиной сверх стабильности средневековья является является его социально экономическая модель, суть которой сводится к максимизации автономности землевладений и землевладельцев, обеспечивается это с одной стороны тем, что большая часть продукта внутреннего потребления, как производится так и потребляется в самом владении, а на излишки покупается, только сверх ценное с невероятно длительным сроком эксплуатации. например, оружие и доспехи. Второй фактор стабильности - кастовая социальная система, где каста определяется по рождению и человек остаётся в ней в большинстве случаев навсегда, случаи перехода из касты более низкой в касту более высокую, а тем более с возможностью наследования детьми кастового статуса, скажем так очень редки относительно всей массы населения.
А теперь о ЗЕ, в нём присутствуют весьма продвинутые технологии, а это говорит о том, что частичный отход от феодализма уже произошёл, так сказать элиты на уступки пошли, почему феодализма мало осталось:
1)Сложные технологически процессы для создания сложного оборудования, а это требует на порядок большее кол-во образованных людей, а так же более сложную логистику для обеспечения производства.
2)Концентрация большого кол-ва населения в городах - это сильно смещает центр политического влияния от конкретных владений, конкретных лордов в сторону сверхкрупных промышленно-торговых центров и если лорды хотят сохранить своё влияние, то тусить нужно не на своей земле. а в этих самых городах, кроме того крупные города так же требуют развитую систему производства и снабжения, которую тоже просто так не сделаешь, например большая часть земель через которые под возится провизия и сырьё должны быть гарантированно безопасными, то есть проблем со снабжением быть не может, а добиться подобного при просто феодальной системе или очень сложно или нереально.
Если говорить проще то мир ЗЕ скорее всё ещё страдает от остатков феодального строя в основном скорее всего в области социума (кастовое или классовое общество), но движение от феодализма идёт постоянно, так как он реально тормозит развитие самого общество, и скорее всего это видят не только отдельные простолюдины, но и аристократы, которые получили нормальное образование и так или иначе в курсе что происходит вне стен их шикарных усадьб и замков.
#705006
Само собой, но ради 300% прибыли можно пойти на многие жертвы. Кстати в нашем мире кризисные явления капитализма стали проявляться уже в середине 19го века, тут (в ЗЕ) есть возможность несколько оттянуть, но за счёт крупных войн, причём, как военных, так и торговых.
Само собой, но ради 300% прибыли можно пойти на многие жертвы. Кстати в нашем мире кризисные явления капитализма стали проявляться уже в середине 19го века, тут (в ЗЕ) есть возможность несколько оттянуть, но за счёт крупных войн, причём, как военных, так и торговых.
Отредактировано «Hsankor» 26.07.2017 10:25:43
#704903
Ахаха, ржу ни магу, не я согласен, что капитализм по сравнению с не до капитализмом гораздо лучше, как в производительности, так и по отношению так сказать ко всем втянутым в процесс, так сказать всех значительно выровняет, не только светлых и тёмных, но и внутри сообществ аристократию с простолюдинами сильно поровняет, но погоня за прибылью может быстро все достижения в кукишь завернуть, тут правда есть преимущества в виде того, что есть куда в мире расширяться и вести активную войну, та же Южная Америка, Азия, Африка, чтобы автор не говорил, но капитализм в своих рамках не удержится и таки попытается откусить кусочек побольше, от тех кто в нём не участвует.
#704810
В толпе ведь тоже маги будут и военные и самое страшное, ведь эта толпа кормит элиту, так что если элита хочет чтобы всё было по-старому, а толпа нет, то придётся элите вырезать процентов 80 толпы. Кстати самой элите от этого только хуже будет, ведь какая это элита, если нет плебеев)
Ахаха, ржу ни магу, не я согласен, что капитализм по сравнению с не до капитализмом гораздо лучше, как в производительности, так и по отношению так сказать ко всем втянутым в процесс, так сказать всех значительно выровняет, не только светлых и тёмных, но и внутри сообществ аристократию с простолюдинами сильно поровняет, но погоня за прибылью может быстро все достижения в кукишь завернуть, тут правда есть преимущества в виде того, что есть куда в мире расширяться и вести активную войну, та же Южная Америка, Азия, Африка, чтобы автор не говорил, но капитализм в своих рамках не удержится и таки попытается откусить кусочек побольше, от тех кто в нём не участвует.
#704810
В толпе ведь тоже маги будут и военные и самое страшное, ведь эта толпа кормит элиту, так что если элита хочет чтобы всё было по-старому, а толпа нет, то придётся элите вырезать процентов 80 толпы. Кстати самой элите от этого только хуже будет, ведь какая это элита, если нет плебеев)
Ну, если я понял, то та её часть, которая так сказать сверхъестественна(хотя в этом мире полностью естественна) вообще я так понял не сильно запаривается об общественном устройстве им главное, чтобы так сказать не перебили друг друга и не деграднули. Кроме того элита сама может во главе этого процесса встать, ну и если общество дойдёт до критического состояния и не будут своевременно проведены нужные реформы, то элите смириться придётся и быстро сдрыснуть из виду, чтобы не зашибли или провести массовое истребление населения.
#704490
Хотелось бы уточнить: "Мир ЗЕ - это мир на грани очередной капиталистической революции", я так понял капитализм в этом мире не раз пытался установиться, но аристократия каждый раз била по рукам, так что-ли?
Кстати, самое забавное, что в этом мире национализм именно, как современный национализм появился после капитализма, это весьма любопытно, хотя и определено физиологическими особенностями населения.
Хотелось бы уточнить: "Мир ЗЕ - это мир на грани очередной капиталистической революции", я так понял капитализм в этом мире не раз пытался установиться, но аристократия каждый раз била по рукам, так что-ли?
Кстати, самое забавное, что в этом мире национализм именно, как современный национализм появился после капитализма, это весьма любопытно, хотя и определено физиологическими особенностями населения.
Отредактировано «Hsankor» 25.07.2017 15:56:28