Hsankor Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Эльф в кедах – Выпуск №129
#877504 Nerevarcheg Лес, можно воспользоваться американским опытом с дефолиантами, а можно ультразвуковые датчики поставить, можно дроны с инфракрасным сканером запустить, как интересно с ними маги бороться будут?
Бестелесный фамильяр, внезапно, лады, никак, а как его повесят над лагерем, да и лагерь если мобильный, то уехать может довольно быстро, современная механизация позволяет передвигаться гораздо быстрее чем пешком или на конях)
А маги могут перевернуть "Смерч" километров с 60-ти? Внезапно)
А невидимое существо не шумит и в инфракрасном не отсвечивает?
Начните с простого, а на какую дистанцию маг вообще может что-то колдовать, да и прям всех-всех под контроль возьмёт, ага верю.
Портал, ага, никто по идее, не должен, точно так же не должны и наши войну начинать сразу, но вы почему-то решили, что именно так и будет.
У нас нету даже данных о том, что из себя представляет фэнтезийный мир, с которым воевать собрались, об этом я говорю уже неведомо сколько, но меня, каждый раз уверяют: так то оно так, но маги всех порвут.
Романтик - человек - идиот живущий в своих фантазиях, начитавшийся Толкина и мечтающий сам стать эльфом, предающий свою страну, свой мир и свой народ, ради надежды, что ему будет позволено тусить с настоящими эльфами. Романтик эльф - реалист понимающий, что военное противостояние с промышленной, технологически развитой страной не закончится для его мира не чем хорошим, особенно после инцидентов с телопртацией и покушением на убийство лидеров этой страны и пытающийся минимизировать возможный взаимный урон, считаю сравнение отличным))
Художественная литература, особенно современная фантастика или фэнтези, вызывает у меня уныние и боль в голове (так как качество её ниже плинтуса). А теперь отображение нашей беседы, по первым двум крайностям:
" [0/10]''Девятый Легион'' С.Ким - Легионеры маршируют строем на пулемёты, и бесславно умирают. Легионеры маршируют строем на танки, и бесславно умирают. Легионеры маршируют строем здания с окопавшимися там ментами и вояками, и бесславно умирают. Легионеры маршируют строем на баррикады со студентами вооружёнными арматурой и коктейлями Молотова - и опять таки получают по щщам. Всё вышеперечисленное - при поддержке магов и ездовых драконов, которые опять таки эффективны ровным счётом никак.
[10/10] ''Конклав Бессмертных'' В.Зыков - в любого иномирного уродца можно выпустить хоть сто тысяч миллионов пуль - а ему пофиг! Потому что даже у самого распоследнего голозадого дикаря есть амулеты тупо останавливающие пули/стрелы/итд. Это Магия, причём в исконном значении этого слова! "
И ещё раз прошу прежде всего нужно обсудить, что за фэнтезийный мир, наш реальный нам хоть немного понятен, а вот фэнтезийный - нет от слова совсем. И прежде чем обсуждать, как бы там велась война, нам бы обсудить где это там и какого фига эта война вообще началась.
Бестелесный фамильяр, внезапно, лады, никак, а как его повесят над лагерем, да и лагерь если мобильный, то уехать может довольно быстро, современная механизация позволяет передвигаться гораздо быстрее чем пешком или на конях)
А маги могут перевернуть "Смерч" километров с 60-ти? Внезапно)
А невидимое существо не шумит и в инфракрасном не отсвечивает?
Начните с простого, а на какую дистанцию маг вообще может что-то колдовать, да и прям всех-всех под контроль возьмёт, ага верю.
Портал, ага, никто по идее, не должен, точно так же не должны и наши войну начинать сразу, но вы почему-то решили, что именно так и будет.
У нас нету даже данных о том, что из себя представляет фэнтезийный мир, с которым воевать собрались, об этом я говорю уже неведомо сколько, но меня, каждый раз уверяют: так то оно так, но маги всех порвут.
Романтик - человек - идиот живущий в своих фантазиях, начитавшийся Толкина и мечтающий сам стать эльфом, предающий свою страну, свой мир и свой народ, ради надежды, что ему будет позволено тусить с настоящими эльфами. Романтик эльф - реалист понимающий, что военное противостояние с промышленной, технологически развитой страной не закончится для его мира не чем хорошим, особенно после инцидентов с телопртацией и покушением на убийство лидеров этой страны и пытающийся минимизировать возможный взаимный урон, считаю сравнение отличным))
Художественная литература, особенно современная фантастика или фэнтези, вызывает у меня уныние и боль в голове (так как качество её ниже плинтуса). А теперь отображение нашей беседы, по первым двум крайностям:
" [0/10]''Девятый Легион'' С.Ким - Легионеры маршируют строем на пулемёты, и бесславно умирают. Легионеры маршируют строем на танки, и бесславно умирают. Легионеры маршируют строем здания с окопавшимися там ментами и вояками, и бесславно умирают. Легионеры маршируют строем на баррикады со студентами вооружёнными арматурой и коктейлями Молотова - и опять таки получают по щщам. Всё вышеперечисленное - при поддержке магов и ездовых драконов, которые опять таки эффективны ровным счётом никак.
[10/10] ''Конклав Бессмертных'' В.Зыков - в любого иномирного уродца можно выпустить хоть сто тысяч миллионов пуль - а ему пофиг! Потому что даже у самого распоследнего голозадого дикаря есть амулеты тупо останавливающие пули/стрелы/итд. Это Магия, причём в исконном значении этого слова! "
И ещё раз прошу прежде всего нужно обсудить, что за фэнтезийный мир, наш реальный нам хоть немного понятен, а вот фэнтезийный - нет от слова совсем. И прежде чем обсуждать, как бы там велась война, нам бы обсудить где это там и какого фига эта война вообще началась.
#876408
alexej
> людей специально разводят для еды
Это уже эребор, главная героиня комикса точно сама никого съесть не пыталась, да и на людей смотрела, как будто то ли впервые видела, то ли только читала о них.
> противодействовать например вот этому
Мне тоже интересно, как маги будут противодействовать тому чего они не видят и не слышат да ещё и обладающее огромной разрушительной мощью, ну и не наделённое магией, в некоторой фэнтезе маги могут чувствовать магию, а тут этого нет и движется частенько со скоростью заметно быстрее стрелы.
alexej
> людей специально разводят для еды
Это уже эребор, главная героиня комикса точно сама никого съесть не пыталась, да и на людей смотрела, как будто то ли впервые видела, то ли только читала о них.
> противодействовать например вот этому
Мне тоже интересно, как маги будут противодействовать тому чего они не видят и не слышат да ещё и обладающее огромной разрушительной мощью, ну и не наделённое магией, в некоторой фэнтезе маги могут чувствовать магию, а тут этого нет и движется частенько со скоростью заметно быстрее стрелы.
#876327
Nerevarcheg
> В любом случае, объяснить, что такое огнестрельное оружие, танки, дроны и прочая авиация, так, чтобы стало понятно, как этому противодействовать, можно и не вдаваясь в излишние подробности.
Эм... нет не выйдет, слишком общая информация не даёт конкретных методик противодействия, а вот о тоннах фэнтезийного материала можно подробнее, а то вон в фэнтезе ничего лучше дульнозарядных пищалей и пушек я не видел и то, противодействие им имеет целый набор ограничений, современные же средства гораздо значительнее и существеннее. Ну вот например романтик может рассказать с какой дистанции без использования ядерного оружия современная авиация может поражать наземные цели или численность воинской группировки которая потенциально может вторгнуться. Что сверх ценного может рассказать романтик, он может рассказать, что есть бронетехника, может рассказать, что есть авиация, может рассказать, что для работы им нужно топливо и электричество, но есть проблема всё это по сути выходит далеко за пределы понимания и представления того с чем имели дело эльфы.
Против романтиков ничего не имею, зато имею кое что против излишней наивности и некомпетентности.
> Других вариантов, которыми он может сдать своих я не вижу.
Так же ка и романтик. например может описать даже в общих чертах кол-во населения, размер армий, общие пределы магических возможностей, экономику и производство, чтобы было понятно с кем имеют дело и чего ждать в общем, каковы их резервы и как долго они могут поддерживать ведение военных действий.
Почему вы считаете, что романтик человек может выдать информации больше чем романтик эльф?
Nerevarcheg
> В любом случае, объяснить, что такое огнестрельное оружие, танки, дроны и прочая авиация, так, чтобы стало понятно, как этому противодействовать, можно и не вдаваясь в излишние подробности.
Эм... нет не выйдет, слишком общая информация не даёт конкретных методик противодействия, а вот о тоннах фэнтезийного материала можно подробнее, а то вон в фэнтезе ничего лучше дульнозарядных пищалей и пушек я не видел и то, противодействие им имеет целый набор ограничений, современные же средства гораздо значительнее и существеннее. Ну вот например романтик может рассказать с какой дистанции без использования ядерного оружия современная авиация может поражать наземные цели или численность воинской группировки которая потенциально может вторгнуться. Что сверх ценного может рассказать романтик, он может рассказать, что есть бронетехника, может рассказать, что есть авиация, может рассказать, что для работы им нужно топливо и электричество, но есть проблема всё это по сути выходит далеко за пределы понимания и представления того с чем имели дело эльфы.
Против романтиков ничего не имею, зато имею кое что против излишней наивности и некомпетентности.
> Других вариантов, которыми он может сдать своих я не вижу.
Так же ка и романтик. например может описать даже в общих чертах кол-во населения, размер армий, общие пределы магических возможностей, экономику и производство, чтобы было понятно с кем имеют дело и чего ждать в общем, каковы их резервы и как долго они могут поддерживать ведение военных действий.
Почему вы считаете, что романтик человек может выдать информации больше чем романтик эльф?
#875924
alexej
> Война это сущность нашей цивилизация и основа человеческого общества.
Да : "Война - отец всего", - но война это не причина, война это следствие, причина для войны не в самой войне находится, как в нашей реальности, так и в фэнтезийной, основа, то что можно назвать общим словом - экономика
alexej
> Война это сущность нашей цивилизация и основа человеческого общества.
Да : "Война - отец всего", - но война это не причина, война это следствие, причина для войны не в самой войне находится, как в нашей реальности, так и в фэнтезийной, основа, то что можно назвать общим словом - экономика
Отредактировано «Hsankor» 31.05.2018 17:52:13
#875882
Nerevarcheg
И сколько сколько? А что они в этой стране эльфов делать - то будут, бамбук курить? Интересно, а что операторы тонких материй будут делать с огнестрельным оружием стреляющим на дистанции более 1км? Просветит книжный романтик, лады что такое электричество рассказать может каждый романтик, а каждый романтик может описать структуру командного состава или, например, назвать дальность стрельбы не корректируемыми снарядами арт установок?
Открытие порталов, ну да, вроде никто не захочет, а если в наш мир попадёт эльф тащащийся от научного прогресса и наших тех достижений, у нас ведь есть что показать даже очень магическим эльфам, может он, как и людской романтик, добровольно сдаст своих?
#875897
Но я полностью согласен, слишком мало данных чтобы хоть что-то обсуждать с серьёзной миной.
Nerevarcheg
И сколько сколько? А что они в этой стране эльфов делать - то будут, бамбук курить? Интересно, а что операторы тонких материй будут делать с огнестрельным оружием стреляющим на дистанции более 1км? Просветит книжный романтик, лады что такое электричество рассказать может каждый романтик, а каждый романтик может описать структуру командного состава или, например, назвать дальность стрельбы не корректируемыми снарядами арт установок?
Открытие порталов, ну да, вроде никто не захочет, а если в наш мир попадёт эльф тащащийся от научного прогресса и наших тех достижений, у нас ведь есть что показать даже очень магическим эльфам, может он, как и людской романтик, добровольно сдаст своих?
#875897
Но я полностью согласен, слишком мало данных чтобы хоть что-то обсуждать с серьёзной миной.
#875759
SVlad Эммм.... Мне кажется, что если вы хотите что-то предметно обсудить, то формулировать всю ситуацию нужно полностью, так как данный комикс такую ситуацию не задаёт.
На счёт вашего описания. Видимо мы слишком с разных точек зрения смотрим на мир, я всё-таки материалист, по-этому и сморю прежде всего отталкиваясь основы определяющей нашу с вами жизнь в этом мире - экономика.
Вот смотрите, открыт портал в новый мир, из чужого мира к нам припёрся кто-то непонятный, пусть и похожий, но другой и тут сразу возникает проблема, с одной стороны политическая и дипломатическая, а с другой экономическая, сразу замечу, никто, ещё раз НИКТО, может, быть разве что кроме гиперактивных разносчиков демократии, не будет начинать вести военные действия в неразведанной обстановке и начинать меж мировое общение с войны бессмысленно вообще.
Война же начнётся только после ответа на вопрос: "А что мы, таки, с этого можем поиметь?", прежде всего какие выгоды может дать нам этот "дивный, новый мир", например, если при отсутствии промышленного производства они будут покупать наши товары, а обменивать их, на нужные нам ресурсы в хороших количествах вообще вопросов никаких не будет, вопрос о войне встать может только в нескольких довольно-таки специфических вариантах, например, если у них будут невообразимо огромные залежи сверх ценных ресурсов в очищенном виде валяться, или лекарство от всех болезней, а они нам его ни за какие коврижки продать не захотят, тогда война начнётся из-за того, что победа сулит слишком большую прибыль, но агрессия со стороны эльфов не испугает, извините, но иначе в нашем бы мире большая часть войн не началась бы, в конце концов методов устранения человечество на изобретало столько, что мало кто вообще может быть стопроцентно уверен в своей безопасности.
На счёт ядерного сдерживания, изучите вопрос внимательнее, командование в случае ядерной войны имеет чуть более чем призрачные шансы на выживание и бункер просто должен немного повысить этот шанс, глобальная ядерная война - это взаимное и практически полное уничтожение, так как ответный ядерный удар не даёт никаких шансов ни одной из сторон, пока они в более менее равном положении, как только одна из сторон получает преимущество, начинается дебош и шансы начала ограниченной ядерной и не очень войны растут, прежде всего из-за того, что появляется шанс, что ответного удара не произойдёт, какое тут равновесие, если кто-то может кого-то уничтожить без наказано, тут скорее эльфов попытаются истребить по-быстрее чтобы они не могли такое отмочить.
С магией нужно поработать, вы ещё больше накрутили, теперь оказывается, что найти и "увидеть" любого человека можно даже не зная его и не имея личного контакта, начинаем превращаться в мармеладку, вы сами создаёте, причём заведомо абсурдные условия, так как на любой мой аргумент просто отвечаете: "А вот есть такая магия и всё!", - то есть мои доводы значения не имеют так как вы в любой момент можете просто указать, что был какой-то намёк на колдунство, а вот если бы это делал крутой маг, то точно всё было бы гораздо круче.
На счёт анализа крови, тут мы подходим к рационализаторству, если предполагаем, что эльфы и люди скрещиваться могут, то давайте так же предположим, что эльфийская магия подчиняется определённым законам и имеет целый ряд ограничений, например, ранее в комиксе указывалось, что далеко не все эльфы способны на телепатию, в то же время вы указываете, что они легко могут найти любого человека и телепортироваться к нему, как-то всё криво и глупо, простая вещь - почти невозможна, а сложная - практически легка и доступна.
Знаете, то чем мы занимаемся является довольно глупой вещью, нет, не из-за того, что мы обсуждаем всякую фэнтезю, а из-за того, что автор не задал сам фэнтезийный мир и его законы, ЛОР, как таковой отсутствует.
У нас только половина предмета обсуждения - наш мир, если мы хотим фэнтези мир обсудить, то нам нужно условится что это за фэнтезийный мир, какой он и на что похож, данный комикс не предоставляет нам мир эльфов вообще от слова совсем, так парочка пасторальных картин.
SVlad Эммм.... Мне кажется, что если вы хотите что-то предметно обсудить, то формулировать всю ситуацию нужно полностью, так как данный комикс такую ситуацию не задаёт.
На счёт вашего описания. Видимо мы слишком с разных точек зрения смотрим на мир, я всё-таки материалист, по-этому и сморю прежде всего отталкиваясь основы определяющей нашу с вами жизнь в этом мире - экономика.
Вот смотрите, открыт портал в новый мир, из чужого мира к нам припёрся кто-то непонятный, пусть и похожий, но другой и тут сразу возникает проблема, с одной стороны политическая и дипломатическая, а с другой экономическая, сразу замечу, никто, ещё раз НИКТО, может, быть разве что кроме гиперактивных разносчиков демократии, не будет начинать вести военные действия в неразведанной обстановке и начинать меж мировое общение с войны бессмысленно вообще.
Война же начнётся только после ответа на вопрос: "А что мы, таки, с этого можем поиметь?", прежде всего какие выгоды может дать нам этот "дивный, новый мир", например, если при отсутствии промышленного производства они будут покупать наши товары, а обменивать их, на нужные нам ресурсы в хороших количествах вообще вопросов никаких не будет, вопрос о войне встать может только в нескольких довольно-таки специфических вариантах, например, если у них будут невообразимо огромные залежи сверх ценных ресурсов в очищенном виде валяться, или лекарство от всех болезней, а они нам его ни за какие коврижки продать не захотят, тогда война начнётся из-за того, что победа сулит слишком большую прибыль, но агрессия со стороны эльфов не испугает, извините, но иначе в нашем бы мире большая часть войн не началась бы, в конце концов методов устранения человечество на изобретало столько, что мало кто вообще может быть стопроцентно уверен в своей безопасности.
На счёт ядерного сдерживания, изучите вопрос внимательнее, командование в случае ядерной войны имеет чуть более чем призрачные шансы на выживание и бункер просто должен немного повысить этот шанс, глобальная ядерная война - это взаимное и практически полное уничтожение, так как ответный ядерный удар не даёт никаких шансов ни одной из сторон, пока они в более менее равном положении, как только одна из сторон получает преимущество, начинается дебош и шансы начала ограниченной ядерной и не очень войны растут, прежде всего из-за того, что появляется шанс, что ответного удара не произойдёт, какое тут равновесие, если кто-то может кого-то уничтожить без наказано, тут скорее эльфов попытаются истребить по-быстрее чтобы они не могли такое отмочить.
С магией нужно поработать, вы ещё больше накрутили, теперь оказывается, что найти и "увидеть" любого человека можно даже не зная его и не имея личного контакта, начинаем превращаться в мармеладку, вы сами создаёте, причём заведомо абсурдные условия, так как на любой мой аргумент просто отвечаете: "А вот есть такая магия и всё!", - то есть мои доводы значения не имеют так как вы в любой момент можете просто указать, что был какой-то намёк на колдунство, а вот если бы это делал крутой маг, то точно всё было бы гораздо круче.
На счёт анализа крови, тут мы подходим к рационализаторству, если предполагаем, что эльфы и люди скрещиваться могут, то давайте так же предположим, что эльфийская магия подчиняется определённым законам и имеет целый ряд ограничений, например, ранее в комиксе указывалось, что далеко не все эльфы способны на телепатию, в то же время вы указываете, что они легко могут найти любого человека и телепортироваться к нему, как-то всё криво и глупо, простая вещь - почти невозможна, а сложная - практически легка и доступна.
Знаете, то чем мы занимаемся является довольно глупой вещью, нет, не из-за того, что мы обсуждаем всякую фэнтезю, а из-за того, что автор не задал сам фэнтезийный мир и его законы, ЛОР, как таковой отсутствует.
У нас только половина предмета обсуждения - наш мир, если мы хотим фэнтези мир обсудить, то нам нужно условится что это за фэнтезийный мир, какой он и на что похож, данный комикс не предоставляет нам мир эльфов вообще от слова совсем, так парочка пасторальных картин.
#875629
SVlad А эльфы мыслят не как люди, странно весь комикс мы только и видим, что мышление эльфов от человеческого не отличается вообще никак, уничтожение генштаба, может внести сумятицу и серьёзную, но не уничтожит командование, а внезапное уничтожение генштаба, даааа, как это сделать это вообще интересный вопрос, так напугает всех, что никто сопротивляться не будет, а как на счёт обратного эффекта, это ведь означает, что какой-то упоротый эльф может убить любого вообще, за просто так и за это ему ничего не будет, при таком раскладе конфликт скорее нарастать будет.
На счёт запоротого анализа, вот тут интересно будет куда его определят и как будут наблюдать, тут как говорится возможны варианты.
SVlad А эльфы мыслят не как люди, странно весь комикс мы только и видим, что мышление эльфов от человеческого не отличается вообще никак, уничтожение генштаба, может внести сумятицу и серьёзную, но не уничтожит командование, а внезапное уничтожение генштаба, даааа, как это сделать это вообще интересный вопрос, так напугает всех, что никто сопротивляться не будет, а как на счёт обратного эффекта, это ведь означает, что какой-то упоротый эльф может убить любого вообще, за просто так и за это ему ничего не будет, при таком раскладе конфликт скорее нарастать будет.
На счёт запоротого анализа, вот тут интересно будет куда его определят и как будут наблюдать, тут как говорится возможны варианты.