> Притом критериев "истинности" веры не приведено никаких, кроме точки зрения клира

В мире ЗЕ про истинность веры можно спросить прямо у божества)
Хм.. а что если причина того, что христианство не завоевало мир - не сколько в Авалоне и Светлотёмных богах, а в том ,что весь авраамический пантеон - буквально пропал?
Ну вознесся Спаситель... но в какой-то отдельный "карман". И христианам в него именно надо ВЕРИТЬ, а чит-код со "спросить напрямую" - для них не работает? И Яхве, после Иудейского восстания (кстати разрушение Храма - это пророчество Иисуса, за которое его и распяли официально), - тоже пропал. Вскрыли Ковчег - а там пусто. И находится в розыске как "глава мятежа")
Куча ведь проблем решается в сопряжении христианства, иудаизма, ислама и прочих ответвлений с влиянием на культуру и интеграцией в светлотемное общество.

З.Ы.: клирик даже по правилам ДнД лечит не собственной силой, а силой своего божества. А вера - это ширина "пропускного канала" для заимствованной силы. Кстати, все по Новому Завету в этой части)
З.З.Ы.: а возможно приватизация всех местных божество Авалоном - это как раз способ убрать как фактор подобную магию. Чтобы волшебство было только у магов.

>- Дай, пожалуйста, ссылку на источник у Хатчетта, где это описано, особенно что за ереси и кто их создавал.

Про ереси это мы с тобой только что придумали на этой и предыдущей странице)

Юлиан Отступник так-то по характеру не объединитель а тролль большой был. Но хотя бы он первый из Императоров додумался что нежелательные культы не огнем и мечом искоренять надо ,создавая им венец мучеников а дискредетировать. А дальше уже имея работающую идею и без него могли додумать мозги помощнее человеческих.

Кстати... раннее христианство и реально существующие боги - так ведь христиане у Хатчетта должны быть неплохими целителями!
А вот ереси, формируемые Светлыми и Темными для управления христианами - плохими, работающими либо на магии Авалона либо вообще на науке и мухляже)))
И я думаю и тех и других неслабо-таки бесит, если христианство осталось "Серым", что какие-то альтруисты не принадлежащие ни к одной партии показывают результаты лучше магов.
(собственно и ИРЛ так же ранние христиане бесили и ортодокосов-иудеев и римлян)

Без Карла ,кстати куда меньшая часть племен будет звать себя "франками" а впоследствии - "французами".

"Друиды" - это кельты. А "варвары" это германцы и готы.
И тут вот какая диллема. Либо Рим не императорский (и тогда рассуждения наши о Юлиане Отступнике не имеют смысла и вообще все по-другому было), и Юлия Цезаря не было, либо всё-таки Рим Императорский но тогда как Цезарь стал Цезарем без похода на Галлию и Британию?
Ведь кельты у Хатчетта сильнее.
А для титула Императора нужны победы.
Или же поход всё-таки был, но с однобрения Светлых или Темных?
Ведь основная причина завоевания Галлии - не сколько амбиции Цезаря, а сколько нашествие германцев. Они начали теснить в общем-то дружественных Риму кельтов те позвали римлян, римляне пришли помогать -а кельты начали свою "игру престолов" в борьбе мкжду племенами. В резульате все интриганы стали римскими провинциями)))
А может у Цезаря и был и триумф и кинжал Брута в положенное время. Просто Галльская Война была с участием эльфов и осталась в истории не как завоевательная а как миротворческая операция.

Тоже заколдованный!

>- Где у Хатчетта о пренебрежении моралью Тёмными, как таковыми?
>А вот примеры обратного есть:
>Раз:
>https://acomics.ru/~unicorn-conspiracy/173
>Два:
>https://acomics.ru/~unicorn-conspiracy/175

*(тихо ржот потому что сразу не заметила)
1. попытка укрывательства убийцы.
2. ложные обвинения группе людей
3. казнь людей по ложным обвинениям.
4. награда и скрытие настоящего преступника.
5. сокрытие преступления от вышестоящего начальства.
6. шантаж коллег раскрытием этой тайны.
7. попытка убрать свидетелей.

Если это Свет то моя часть котоаря легийская шпионка торжествует и смеется)))
А если это не пренебрежение моралью, причем на высочайшем уровне то я уж не знаю как вероломство выглядит)))

Проблема Темных у Толкина была в том что "Моргот не мог ничего создать, а только искажал созданное другими". И та же, например устойчивость гномов к влиянию Тьмы и что на них Кольца не подействовали - это именно "устойчивость к искажениям". Немертвое стостяние назгулов - это тоже искажение их истинной сути. Они ж не "наполовину мертвецы" они "наполовину призраки".

>- Увы, пока Хатчетт не разработал эту область лора. Кельты жили как на >Британских о-вах, так и на континенте задолго до становления древн. Рима.

конкретно в Ирладнии было 5 волн заселения. Последняя Кельтская - это уже после Пуинческих войн. А вытеснили они племена Богини Дану, которые похоже тоже были кельтами, но вот многие сказания об их столкновениях стали основой для кельтских легенд...
Ну думаю у Хаттчета там продумано)

Вообще география и государства Европы в Мире ЗЕ прямо-таки подсказывают что Римокарфаген стал Темным, а варвары и гунны - Светлыми и Серыми.
А вот у Карла Великого с правлением точно не задалось.

> А также о том, что бывает со смертными, пытающимися хоть на волос влезть в дела богов.

Проблема в том что смертный ничего не сможет сделать если боги сами лезут в его дела. Понравилась Зевсу девушка - все, расслабься и получай удовольствие и сына-героя.

>Зато подотчётен головотрыванию. А так же через головотрывание могут >пройти все кого он "затемнил". "
>- На войне погибнуть может всякий. Тем более на Великой Войне. Это и в >реале принимали как факт жизни. Страх смерти не останавливает достойных >победы.

Ты не понял. Речь именно о пресловутом шамане, который скрытно ходит и "темнит" детей. В случае если к нему придет аристократ - шаман либо станет придворным магом либо станет мертвым шаманом.

А ведь вопрос что такое "Назгулы Хатчетта" действительно интересен.
Ведь если они делались по толкиновскому образцу то у нас там не абстрактные "древние короли" а вполне известные исторические личности, затемненные до упора. Ну тоже древние короли.

>Из зависти. Как и всякую сверхдержаву все и всегда.
Да-да)
Все злодеи говорят так. Ненавидят из зависти а не потому что они что-то творили)

>- Ещё как будет! Потому что тот верховный бог в Риме, а кто кого съел, и кто кому брюхо вспорол, это не смертного ума дело.

Блин. Рим во времена Ганнибала это деревня с каменными стенами.
А Карфаген - Крупнейший город западного Средиземноморья.
Когда их римляне победили это было огромным шоком.
Так что если кто и будет диктовать что-то кому-то - то Карфаген Риму а не наоборот.
Если и будет какие-то ритуалы в Риме Олигарх Нового Города проводить - то примерно с таким же видом как американские переговорщики знакомятся с туземцами: "Смотрите какие прикольные туземцы! Смотрите какое они д***мо едят! Мы должны попробовать ритуальные какашки чтобы с ними подружиться! Да-да, наврём им что угодно чтобы они типа ,как его... джидад? Дывад? а, джихад неверным объявили!"
Забудь славу Имперского Рима. Забудь славу Республиканского Рима. Нет её ЕЩЁ! Рим в то время - амбициозный наглец, который захватил север Италии, но слил вничью войну с Пирром (Пирр:"Мы даже и не начинали"), и устроил "жест доброй воли" с оставление завоеванного в Сицилии. (хотя вроде это было уже в Первую пуническую ,забыла уже)

>- Да хоть в Изнакурноже!

Договор подписанный в Изнакурноже не будет признан законным потому что боги не присутствовали при подписании и стороны не поручились всем святым.
Ты реально не понимаешь, почему римляне сидели в храме Юпитера ,а афиняне - в храме Афины.
Забудь свой прагматизм, с прагматиками не верящими в богов в те времена не заключали договоров. Обещали все что они хотят а потом просто резали или продавали в рабство - боги не слышали договора поэтому эти люди вне закона.

>Смертные богов не судят и в их семейные дрязги нос не суют.

Ты в Средиземноморье с реально действующими богами. Вся греческая мифология- это про то как боги лезут в дела смертных. Блин они Троянскую войну устроили за то что не ту богиню "Прекраснейшей" назвали а тут жертвоприношение - ПРЯМОЕ общение с богом?
База: жертвоприношение - это именно ритуал обращения к богу. Ты отдаешь ему то что он тебя попросил - а он слушает что ты его просишь. туша быка при триумфе и овца при овации - это "почтовая марка" на конверте к божеству. И думаю как-то Баал здорово обидится если его крестник начнёт слать открытки его сыну.

>Донос КУДА?

Да хоть светлому магу.

>Назгул Светлым ещё не подотчётен.

Зато подотчётен головотрыванию. А так же через головотрывание могут пройти все кого он "затемнил".
Смертные как-то без Авалона жили, думаю, найдется кому и назгула отоварить и сжечь на кострах ведьм с бесовскими исчадиями.

>Кости и плоть тоже для тёмных ритуалов нужны."
>- Источник у Хатчетта, пожалуйста.

Только не говори что у Хачетта назгулы - это милые зайки, а не поднятые некромантией мертвые короли)))

>- Где у Хатчетта о пренебрежении моралью Тёмными, как таковыми?
>А вот примеры обратного есть:

Дисциплина она и Третьем Рейхе была дисциплиной.

>- По Хатчетту, ирландцы сами бежали.
Кстати проблема с этими ирландцами. Походу кельты там появляются уже при Риме.

20 июня. Хатчетт:
"THE SCABS

Я не многое могу рассказать о "The Scabs". Они всё-таки появились спустя порядочное время после событий комикса. "Штрейхбрекеры" - коллектив восточников, само собой, их можно назвать музыкальными сатириками, а эта песня (кавер на "Storm on the Horizon") - единственный кавер, который у них есть, и к тому же совсем нехарактерный для них. Всё-таки Forecast и The Scabs - совершенно разные группы, практически во всём. Да и к этому времени Карнавалы остались в прошлом, у города были другие проблемы. Но песня, что называется, выстрелила, в одночасье превратив The Scabs в звёзд эстрады."
(енд)

Восславим Деста!