Disasterrific Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Заговор Единорогов – Выпуск №265: Карнавал - 09
#1556690: "Смотри Древний Рим"
- Древний Рим не прогрессивен от слова совсем, ибо рабство, неравноправие женщин, неравноправие плебеев и патрициев, и т.д. и т.п.
"Вырезание целых стран под установление Пакс Роман[а]"
- Вот ни чуточки не жалко др. Рим. Да, мы ему многим обязаны, но и избавлением от проказы Европа обязана чуме. Так что, чума - это хорошо? То же и с Римом.
"Что мешает красивой сидке замутить роман хотя бы и с Запятнанным и с менорийцем?"
- Совесть, может быть?
"ребенка от Светлого родить не дадут?"
- А кто определит светлотёмность ребёнка? Разве что сиды слышат Песню, но об этом вроде ни в комиксе нету, ни Хатчетт не говорил. Да она вообще просто уедет к мужу, и всё. Там уже никто не придерётся.
- Древний Рим не прогрессивен от слова совсем, ибо рабство, неравноправие женщин, неравноправие плебеев и патрициев, и т.д. и т.п.
"Вырезание целых стран под установление Пакс Роман[а]"
- Вот ни чуточки не жалко др. Рим. Да, мы ему многим обязаны, но и избавлением от проказы Европа обязана чуме. Так что, чума - это хорошо? То же и с Римом.
"Что мешает красивой сидке замутить роман хотя бы и с Запятнанным и с менорийцем?"
- Совесть, может быть?
"ребенка от Светлого родить не дадут?"
- А кто определит светлотёмность ребёнка? Разве что сиды слышат Песню, но об этом вроде ни в комиксе нету, ни Хатчетт не говорил. Да она вообще просто уедет к мужу, и всё. Там уже никто не придерётся.
Отредактировано «Disasterrific» 23.10.2023 19:21:36
#1556607: "С назгулом она не замутит, потому что свет/тьма."
- У неё в досье "Политические взгляды стремятся к нейтрально-светлым. Вполне толерантно относится к темным народам." Значит... Я не о том, что от назгула Тьмой несёт даже сразу после бани, а о чисто физиологической возможности плодовитого потомства. Но если вопрос в доли крови тёмных или светлых у каждого из партнёров соответственно (т.е. в силе светлотёмной полярности каждого из них), то действительно ничего (точнее, никого) тут не получится, сколько бы они ни старались.
"глубоко копнул" - Просто обоснуй ну уж очень удобный.
"Есть у меня его дневник, отличное чтиво."
- Практически вахтенный журнал уфонавта. Только деревянный парусный корабль вместо летающей тарелки. И ведь в отличие от Васко да Гамы и Христофора Колумба, они вполне имели право сказать: "Мы пришли с миром!" ... ну, почти.
"Даргон, кстати, очень прогрессивен, хоть и фашисты."
- См. бразильские интегралисты. Да даже и фалангисты Франко.
Поимел каудильо фюрера!
- У неё в досье "Политические взгляды стремятся к нейтрально-светлым. Вполне толерантно относится к темным народам." Значит... Я не о том, что от назгула Тьмой несёт даже сразу после бани, а о чисто физиологической возможности плодовитого потомства. Но если вопрос в доли крови тёмных или светлых у каждого из партнёров соответственно (т.е. в силе светлотёмной полярности каждого из них), то действительно ничего (точнее, никого) тут не получится, сколько бы они ни старались.
"глубоко копнул" - Просто обоснуй ну уж очень удобный.
"Есть у меня его дневник, отличное чтиво."
- Практически вахтенный журнал уфонавта. Только деревянный парусный корабль вместо летающей тарелки. И ведь в отличие от Васко да Гамы и Христофора Колумба, они вполне имели право сказать: "Мы пришли с миром!" ... ну, почти.
"Даргон, кстати, очень прогрессивен, хоть и фашисты."
- См. бразильские интегралисты. Да даже и фалангисты Франко.
Поимел каудильо фюрера!
Отредактировано «Disasterrific» 23.10.2023 04:59:44
#1556600: "У "восточников" со всеми получатся. Не у менорийцев. У "светлых" с "тёмными" (не важно какими) детей быть не может."
- Но тогда всё население Pax Avalonica неизбежно "олюдеет" со временем. Никого чистокровного, кроме Восточников и Перфектов, не останется. Подобные Ларисс Ндуррызурр станут не исключением, а большинством.
"У "светлых" с "тёмными" (НЕ ВАЖНО КАКИМИ) детей быть не может."
- Поясни это "неважно". Тёмная магобиология и Тёмная общественная позиция не одно и то же. Гоблины магобиологически Серые, ибо сами вывелись. Гномы тоже. Вряд ли у эльфов с гномами детей не бывает лишь потому, что ныне гномы дружны с гоблинами. Разве эльфы успешно скрещивались с гномами, когда гномы были на стороне Светлых? И КАКАЯ ДОЛЯ крови Восточников достаточна для универсальной скрещивемости? Аниэлль Валья-Эльэлме НЕ чистокровная эльфийка. Ты, правда не уточнял, от Восточников или Менорийцев в ней людская кровь, но если от Восточников, она что, сможет с назгулом детей завести? А особенно если назгул не из Запятнаных, а из Восточников, как старый паладин?
"Это ты загнул."
*пожимает плечами* - Это реальность. Эмбриональная диапауза весьма распространена в живой природе. Почему бы такому не быть и в Мире ЗЕ? Не исключают, что она в реале даже у людей возможна, а, например, у куньих она есть почти у всех. Почему бы ей не быть у сидов?
"Там не инстинкт, там про[c]то культура такая. Просто к сексу у них вообще отношение такое ... Им реально пофиг что трахать и как трахать. ... Для них это вообще не вопрос, это не табу, не что-то постыдное, это как руку пожать.
Они могут трахать плюшевых пони с тем же энтузиазмом. Для них вообще всё секс-объект. "
- Ты описал др. Грецию, др. Рим имперского периода и ВСЮ Полинезию до контакта с белыми людьми.
"Кто-то может такое организовать, если посчитает, что это будет нужно и полезно. Будет еще стоять и говорить, что и как делать."
- Это лично наблюдал капитан Кук. ПОЧТИ шестифутовый (для XVIII века весьма крупный) двадцатилетний парень при всём честнОм народе страстно уестествлял одиннадцати-двенадцатилетнюю девочку. Стоявшие рядом деловито подавали девочке полезные в этом занятии советы ... которые ей были совешенно не нужны, поскольку она сама всё уже прекрасно умела, что и показывала на деле. Мероприятие было организовано специально для культурного просвещения Кука и его спутников.
"Даргон в обязательном порядке ввел школы-интернаты для детей"
*ошарашено*: - Они что, строят Мир Полудня? Когда они успели начитаться братьев Стругацких? Стругацкие же начали публиковаться лишь с 1957 года!
"Они могут трахать плюшевых пони с тем же энтузиазмом."
- А гномы с гоблинами шьют для них плюшевых поней в промышленых масштабах. Ибо profit!
- Но тогда всё население Pax Avalonica неизбежно "олюдеет" со временем. Никого чистокровного, кроме Восточников и Перфектов, не останется. Подобные Ларисс Ндуррызурр станут не исключением, а большинством.
"У "светлых" с "тёмными" (НЕ ВАЖНО КАКИМИ) детей быть не может."
- Поясни это "неважно". Тёмная магобиология и Тёмная общественная позиция не одно и то же. Гоблины магобиологически Серые, ибо сами вывелись. Гномы тоже. Вряд ли у эльфов с гномами детей не бывает лишь потому, что ныне гномы дружны с гоблинами. Разве эльфы успешно скрещивались с гномами, когда гномы были на стороне Светлых? И КАКАЯ ДОЛЯ крови Восточников достаточна для универсальной скрещивемости? Аниэлль Валья-Эльэлме НЕ чистокровная эльфийка. Ты, правда не уточнял, от Восточников или Менорийцев в ней людская кровь, но если от Восточников, она что, сможет с назгулом детей завести? А особенно если назгул не из Запятнаных, а из Восточников, как старый паладин?
"Это ты загнул."
*пожимает плечами* - Это реальность. Эмбриональная диапауза весьма распространена в живой природе. Почему бы такому не быть и в Мире ЗЕ? Не исключают, что она в реале даже у людей возможна, а, например, у куньих она есть почти у всех. Почему бы ей не быть у сидов?
"Там не инстинкт, там про[c]то культура такая. Просто к сексу у них вообще отношение такое ... Им реально пофиг что трахать и как трахать. ... Для них это вообще не вопрос, это не табу, не что-то постыдное, это как руку пожать.
Они могут трахать плюшевых пони с тем же энтузиазмом. Для них вообще всё секс-объект. "
- Ты описал др. Грецию, др. Рим имперского периода и ВСЮ Полинезию до контакта с белыми людьми.
"Кто-то может такое организовать, если посчитает, что это будет нужно и полезно. Будет еще стоять и говорить, что и как делать."
- Это лично наблюдал капитан Кук. ПОЧТИ шестифутовый (для XVIII века весьма крупный) двадцатилетний парень при всём честнОм народе страстно уестествлял одиннадцати-двенадцатилетнюю девочку. Стоявшие рядом деловито подавали девочке полезные в этом занятии советы ... которые ей были совешенно не нужны, поскольку она сама всё уже прекрасно умела, что и показывала на деле. Мероприятие было организовано специально для культурного просвещения Кука и его спутников.
"Даргон в обязательном порядке ввел школы-интернаты для детей"
*ошарашено*: - Они что, строят Мир Полудня? Когда они успели начитаться братьев Стругацких? Стругацкие же начали публиковаться лишь с 1957 года!
"Они могут трахать плюшевых пони с тем же энтузиазмом."
- А гномы с гоблинами шьют для них плюшевых поней в промышленых масштабах. Ибо profit!
Отредактировано «Disasterrific» 23.10.2023 04:24:11
#1556597: "может быть оправданием для собственной гнилой души"
- ??? Сиды НЕ люди. У дельфинов и косаток гон вообще выглядит, по людским меркам, как групповое изнасилование, а на деле является взаимопомощью самцов при спаривании (mating cooperation).
В чужой монастырь со своим уставом не лезь. (русск. народн. пословиц.)
"а может, для того чтобы иметь гарантию что следующий педофил ,что полезет к дочке, сядет на алименты до её совершеннолетия."
- Для этого надо установить отцовство. В реале при дизельпанке этого ещё не умели, да и научились совсем недавно. Высокий уровень медицины сам по себе не предполагает наличия генного анализа (напр., секвенированием ДНК), пригодного для установления отцовства. Кроме того, были распространены культуры с обрядом дефлорации девочек сразу после первой же менструации, некоторые из этих культур сохранились до сих пор (в Африке). Только вот в сохранившихся культурах дефлорацию производит будущий жених, причём взрослый, способный обеспечить семью. То есть это помолвка такая. И уж потом, если потребуется, община заставит его жениться. Возможно, так было искони заведено и у сидов.
"такая отложенная беременность может очень дорого стоить в материальном эквиваленте"
- Это каким же образом?
"гоблины - массовый избиратель"
- Не помню, говорил ли Хатчетт про избирательную систему хоть что-нибудь. Не факт, что там и голосуют-то, а если и голосуют, не факт, что это что-то решает (см. США).
"Важно не кто голосует, а кто голоса подсчитывает." ((С) тов. Сталин)
- ??? Сиды НЕ люди. У дельфинов и косаток гон вообще выглядит, по людским меркам, как групповое изнасилование, а на деле является взаимопомощью самцов при спаривании (mating cooperation).
В чужой монастырь со своим уставом не лезь. (русск. народн. пословиц.)
"а может, для того чтобы иметь гарантию что следующий педофил ,что полезет к дочке, сядет на алименты до её совершеннолетия."
- Для этого надо установить отцовство. В реале при дизельпанке этого ещё не умели, да и научились совсем недавно. Высокий уровень медицины сам по себе не предполагает наличия генного анализа (напр., секвенированием ДНК), пригодного для установления отцовства. Кроме того, были распространены культуры с обрядом дефлорации девочек сразу после первой же менструации, некоторые из этих культур сохранились до сих пор (в Африке). Только вот в сохранившихся культурах дефлорацию производит будущий жених, причём взрослый, способный обеспечить семью. То есть это помолвка такая. И уж потом, если потребуется, община заставит его жениться. Возможно, так было искони заведено и у сидов.
"такая отложенная беременность может очень дорого стоить в материальном эквиваленте"
- Это каким же образом?
"гоблины - массовый избиратель"
- Не помню, говорил ли Хатчетт про избирательную систему хоть что-нибудь. Не факт, что там и голосуют-то, а если и голосуют, не факт, что это что-то решает (см. США).
"Важно не кто голосует, а кто голоса подсчитывает." ((С) тов. Сталин)
Отредактировано «Disasterrific» 22.10.2023 23:30:31
#1556476: "могли с помощью магии сделать"
- Неважно, как. Функциональность та же.
"Она у них же не только на свою расу."
- Инстинкт может быть искажён Недугом. Кроме того, если эмбриональная диапауза у сидов факультативна, она может быть приспособительным механизмом, активируемым стрессом, в т.ч. от Недуга. Например, даже в реале у популяции людей, живущих в неблагоприятных условиях, рождается больше девочек, а у людей, живущих в благоприятных условиях - мальчиков. Это чтобы использвать гипергамию своим потомством как для улучшения своего генофонда (у неблагополучной популяции) так и для более широкого распространения своих генов (у благополучной популяции). Эмбриональная диапауза может вообще не проявляться у сидов Старого Света, от Недуга не страдающих. Хатчетт уже писал, что извращения и распространение мутаций и врождённых дефектов свойственны лишь нью-йоркширским сидам вследствие Недуга, но он ещё не сообщал, есть ли у здоровых сидов влечение к детям или нет. А то, что нью-йоркширские сиды стремятся оплодотворять малолетних женских особей других рас, то ведь расы-то в ЗЕ способны давать плодовитое потомство друг с другом, хотя и не во всех сочетаниях (см. "Упаси господь. Невозможно." от Хатчетта выше). Спаривание с другими расами способствует распространению сидских генов в многорасовой популяции.
"может, маленьких сидок водят на эту процедуру как на прокалывание ушей"
- Если так, то родители выбирают производителя ещё тщательнее, чем зоотехник на конезаводе.
- Неважно, как. Функциональность та же.
"Она у них же не только на свою расу."
- Инстинкт может быть искажён Недугом. Кроме того, если эмбриональная диапауза у сидов факультативна, она может быть приспособительным механизмом, активируемым стрессом, в т.ч. от Недуга. Например, даже в реале у популяции людей, живущих в неблагоприятных условиях, рождается больше девочек, а у людей, живущих в благоприятных условиях - мальчиков. Это чтобы использвать гипергамию своим потомством как для улучшения своего генофонда (у неблагополучной популяции) так и для более широкого распространения своих генов (у благополучной популяции). Эмбриональная диапауза может вообще не проявляться у сидов Старого Света, от Недуга не страдающих. Хатчетт уже писал, что извращения и распространение мутаций и врождённых дефектов свойственны лишь нью-йоркширским сидам вследствие Недуга, но он ещё не сообщал, есть ли у здоровых сидов влечение к детям или нет. А то, что нью-йоркширские сиды стремятся оплодотворять малолетних женских особей других рас, то ведь расы-то в ЗЕ способны давать плодовитое потомство друг с другом, хотя и не во всех сочетаниях (см. "Упаси господь. Невозможно." от Хатчетта выше). Спаривание с другими расами способствует распространению сидских генов в многорасовой популяции.
"может, маленьких сидок водят на эту процедуру как на прокалывание ушей"
- Если так, то родители выбирают производителя ещё тщательнее, чем зоотехник на конезаводе.
Отредактировано «Disasterrific» 22.10.2023 17:17:36
#1556450: "суются к ним в культуру с различного рода глупыми запретами вроде абортов, запрета ПЕДОФИЛИИ и прочих культурно важных моментов"
"беременность по ДЕВЯТЬ месяцев? - НЕТ."
- Да педофилия ли это? Есть ли у сидов латентная стадия в беременности (эмбриональная диапауза)? Например, у горностаев эта диапауза аж по девять-десять месяцев, и это при том, что живут горностаи в среднем один-два года, максимум семь. Благодаря такой диапаузе взрослые самцы-горностаи покрывают двух- трёхнедельных самок - ещё слепых, глухих, безволосых и беззубых - прямо у их матери в гнезде. Самки успевают уже вырасти (в два-три месяца горностаи уже сами охотятся), прежде чем зародыши начинают по-настоящему развиваться в их матке.
А что, если у сидов как раз есть эмбриональная диапауза, причём не облигатная, а факультативная: оплодотворённые малолетние сидки не начинают собственно вынашивать плод, пока не вырастут, а взрослые сидки начинают его вынашивать сразу после оплодотворения?
"беременность по ДЕВЯТЬ месяцев? - НЕТ."
- Да педофилия ли это? Есть ли у сидов латентная стадия в беременности (эмбриональная диапауза)? Например, у горностаев эта диапауза аж по девять-десять месяцев, и это при том, что живут горностаи в среднем один-два года, максимум семь. Благодаря такой диапаузе взрослые самцы-горностаи покрывают двух- трёхнедельных самок - ещё слепых, глухих, безволосых и беззубых - прямо у их матери в гнезде. Самки успевают уже вырасти (в два-три месяца горностаи уже сами охотятся), прежде чем зародыши начинают по-настоящему развиваться в их матке.
А что, если у сидов как раз есть эмбриональная диапауза, причём не облигатная, а факультативная: оплодотворённые малолетние сидки не начинают собственно вынашивать плод, пока не вырастут, а взрослые сидки начинают его вынашивать сразу после оплодотворения?
Отредактировано «Disasterrific» 22.10.2023 17:20:27
#1556450: "Упаси господь. Невозможно."
- Ну, ты говорил, что у людей со всеми дети получаются, кроме Совершенных единорогов, а Менорийцы - люди, вот мне и интересно было, родится ли кто, и КТО родится.
"Упаси господь. Невозможно."
- А с Запятнаными у Менорийцев дети будут? (Ибо и ТЕ, и ДРУГИЕ - люди.)
"они полгорода взорвали"
- И в результате получились те самые заброшенные из-за постоянно бушующей там случайной магии районы?
- Ну, ты говорил, что у людей со всеми дети получаются, кроме Совершенных единорогов, а Менорийцы - люди, вот мне и интересно было, родится ли кто, и КТО родится.
"Упаси господь. Невозможно."
- А с Запятнаными у Менорийцев дети будут? (Ибо и ТЕ, и ДРУГИЕ - люди.)
"они полгорода взорвали"
- И в результате получились те самые заброшенные из-за постоянно бушующей там случайной магии районы?
Отредактировано «Disasterrific» 22.10.2023 02:41:28
#1556337, #1556427: "сидам глубоко пофиг. Сделают хоть на девятом месяце"
- Сидам иначе нельзя - у них много беременностей в таком раннем возрасте, когда рожать очень опасно, подчас смертельно опасно.
#1556337: "на девятом месяце"
- Хатчетт, так у ВСЕХ рас беременность по девять месяцев?
(А что, у всех рас размеры тела довольно близкие, скорость деления клеток обусловлена биологическими факторами и тоже одна и та же, почему бы и нет?
Удобно для сюжета, в случае чего.)
- Сидам иначе нельзя - у них много беременностей в таком раннем возрасте, когда рожать очень опасно, подчас смертельно опасно.
#1556337: "на девятом месяце"
- Хатчетт, так у ВСЕХ рас беременность по девять месяцев?
(А что, у всех рас размеры тела довольно близкие, скорость деления клеток обусловлена биологическими факторами и тоже одна и та же, почему бы и нет?
Удобно для сюжета, в случае чего.)
Отредактировано «Disasterrific» 22.10.2023 01:24:52
#1556427: "так плод-то уже вполне живой"
- Биологически. А как оно юридически, Хатчетт нам пока не объяснил. Кроме того, учитывая уровень как магии, так и просто медицины - а он выше, чем даже у нас - всё равно фиг докажешь, что выкидыш или мертворождённость не получились сами собой. Кроме того, исторически в некоторых юрисдикциях (др. Греция, др Рим, др. Скандинавия) можно было умертвить даже совершенно здорового новорожденого. Поскольку из-за Великой Войны история Мира ЗЕ сильно отлиичается от нашей, даже такие законы вполне могли сохраниться, не говоря уже об отсутствии ограничений на аборты.
"гуманно избавиться"
- Что-то как раз гуманность в Нью-Йоркшире бо-ольшой дефицит.
- Биологически. А как оно юридически, Хатчетт нам пока не объяснил. Кроме того, учитывая уровень как магии, так и просто медицины - а он выше, чем даже у нас - всё равно фиг докажешь, что выкидыш или мертворождённость не получились сами собой. Кроме того, исторически в некоторых юрисдикциях (др. Греция, др Рим, др. Скандинавия) можно было умертвить даже совершенно здорового новорожденого. Поскольку из-за Великой Войны история Мира ЗЕ сильно отлиичается от нашей, даже такие законы вполне могли сохраниться, не говоря уже об отсутствии ограничений на аборты.
"гуманно избавиться"
- Что-то как раз гуманность в Нью-Йоркшире бо-ольшой дефицит.
Отредактировано «Disasterrific» 22.10.2023 02:49:58
#1556337:
"А вообще бывали единичные случаи, когда даже орки и менорийцы сходились."
- Дети рождались?
"Не будь менорийцы немного долбанутыми в целом" - Ни фига себе "немного"!
"не всегда легально" - Оно даже и ЛЕГАЛЬНО бывает?
"Но это надо быть особенно странным единорогом, чтобы этим заниматься."
- А, так они ОБА странные были. Впрочем, странными могут быть не существа, а обстоятельства, напр., совместно перенесённые трудности и опасности. Возникает родство душ, ведущее к взаимым чувствам, проявляющимся в утолении желания телами друг друга.
"А вообще бывали единичные случаи, когда даже орки и менорийцы сходились."
- Дети рождались?
"Не будь менорийцы немного долбанутыми в целом" - Ни фига себе "немного"!
"не всегда легально" - Оно даже и ЛЕГАЛЬНО бывает?
"Но это надо быть особенно странным единорогом, чтобы этим заниматься."
- А, так они ОБА странные были. Впрочем, странными могут быть не существа, а обстоятельства, напр., совместно перенесённые трудности и опасности. Возникает родство душ, ведущее к взаимым чувствам, проявляющимся в утолении желания телами друг друга.
Отредактировано «Disasterrific» 21.10.2023 18:23:51