А черт там ж пропуска вроде. Вообще судя по их одежде они уже успели закончить работу. Наверное там сидели.

Ну, я думаю для биомассы имело бы смысл разводить в чанах какую нить водоросль, либо как сейчас - солома и ботва (что кстати интересно, по идее Минерва должна кроме еды с поселений еще и субпродукт вывозить).
Честно говоря я думаю перерабатывать в тару и бытовую дребень они будут только тот пластик что сами производят. Т.е. я вообще не предполагал переработку б.у. раскиданного по миру, это действительно очень затратно, хотя имеет смысл для АБС и ПЭТ, но по-моему, пластика как такого не очень много по миру, сгорел-с. Логично в принципе, то что легко переработать, убивается в первую очередь, в думках для НРФ не бралось в расчет даже, хотя АБС потырить было бы зело хорошо.

Хотя там была фракция занимающаяся по сути лишь сталкерством, может быть с ними как-то. Но авторы просто не задумывались над этим)

Ну, собственно, с человеческими ресурсами у них вроде не было проблем, для решения энергетических проблем есть волшебство, а вот как они воду достают это тоже офигенный вопрос.
Вообще Рэта надо, он там прикидки делал, насколько надо резать Минерву для приведения к твердой научке.

Все что несъедобно идет на переработку в этанол, кроме того что идет на целлюлозу. Вся низкомолекулярка по сути достается через этанол, либо через метан и метанол из синтез газа из той же биомассы. Проблема ток там где нужна ароматика, забудьте про фенолформальдегидные смолы и полистиролы, различные полиамиды. Но, с другой стороны их легче переработать. Вообщем, это просто для справки, люди забывают про более старые методы. В современном мире сырье для полимеризации это скорее массовые отходы нефтепереработки, газа так вообще добывается просто не в проворот. Я лично сам когда думал насчет химпрома НРФ затупил поначалу про резину, так то каучуки тоже можно с этанола делать. Вообщем все не так грустно.

ГМО в этих условиях вообще наше все, так как позволяет увеличить процентное содержание необходимых соединений, что упрощает переработку сырья, а также позволяет часть фармы буквально синтезировать в них. Без ГМО в этой области вообще лютый затык будет без нефти, в которой все есть нахаляву.

Я вообще не понимаю че вы про хавку думаете, лютое количество пластиков и прочей шняги в интерьерах одежде и устройствах без нефти подразумевают массовую выработку растительной биомассы как само собой разумеющееся. Ну, потому что у них нету леса как дешевого источника целлюлозы и синтез газа.

Насчет падения до уровня средневековья Китая, да черт его знает. Я если честно не помню, тот регион вроде как был лишь в воспоминаниях Тензина, и там скорее была полная децентрализация власти, может что случилось с руководством и пошло брожение. Полагаю что они будут в такой же жопе примерно как и НРФ, где все упирается исключительно в отсутствие электростанций и химпрома (все крупные комплексы уйдут в расход), что держит на уровне конца 19-начале 20 ого века и очень тяжко подниматься оттуда, так как существовавшие ранее связи и инфраструктура разрушены. Они могли правда перейти на какие нить проектировавшиеся мини АЭС, и пытаться поднятся пока топливо осталось. Но опять же, обслуживание АЭС также требует производства, а времени прошло достаточно много. И не забываем что сверху есть остатки РФ, у которых как мы видим были силенки склепать свой ИИ убивающий человеков. В этом ключе может быть такое предположение, что СОПКА начинал с китайцев и его переклинило.

Насчет автоматизации, вы не много не поняли, что я имел ввиду. 3д печать имелась ввиду исключительно для кастомизации уровня "хасю розовый планшет со стразами"

Я имел ввиду выбор основных конструктивных материалов, и расчет стандартизированных деталей и станков исходя из сопромата. Гибкости линий никакой нет. Есть STC как у Империума из вахи. Все что выходит сверх этого, производится собственно как обычно. Гибкими скорее всего являются исключительно сборочные линии. Но это все естественно до ИскИнов наверное. Думаю какое-то время гражданские потерпят советский профицит.

Да, агрессивное производство тоже будет как обычно, но это скорее всего производство самих станков и металлургия для них. Скорее всего это и должно быть пром-ядром Минервы.

Насчет полиэтилена и полипропилена, и вообще многих полимеров их производство фигня вопрос, траблой и постоянной дырой энергии будет получение билдингблоков, содержащих бензольное кольцо, а это офигеть как критично для всего, и не везде возможна замена.

Ну, я думаю вся органика будет ГМ, ибо только так можно будет обеспечить площади посевов в пределах разумного, я честно думаю что белки тоже будут растительные, в насекомых слишком много неусваиваемого хитина. Ну и тут чтобы было понятно, растительность нужна как для питания, так и для химического производства + часть будет работать на фармпром. Это все как вы абсолютно верно отметили требует огромного количества воды. Это я тоже отмечал, просто уж не стал писать, чтобы совсем не добивать.

Не, тут насчет превосходства Минервы, она на самом деле не так крута как кажется. Высокотехнологичное омбундирование имеет не так много ударных групп, основные силы судя по комиксу имеют снабжение уровня стандартной армии времен коллапса. Там по сути хорошо прикрыто наземными силами только ядро Минервы, остальные поселения обеспечены небольшими гарнизонами, типа взвода мотострелков. по переферии вообще просто небольшие подразделения патрулируют на джипах, при проблемах вызывается авиация. Основная военная сила Минервы не в каких-то экзоскелетах или искинах, а в высоком уровне коммуникации и снабжения отрядов + наличие авиации.

В принципе,я думаю союз НРФ и Халифата мог бы сообща завалить саму Минерву, но фракциям скорее выгоднее с нее повыкачивать гуманитарку, чем захватывать.

Насчет Китая - вы посмотрите на него сейчас, и спросите, а что он в реальности может? Удар по ВКР и хана всему. Армия все же преимущественно оборонительная, даже ВС РФ по сути осуществляли большее число наступательных операций, чем НОАК, не говоря о войсках стран НАТО. Чо они там могут не в экономическом плане это большой вопрос. Я если честно не верю, что Китай сможет вообще быстро и гибко отреагировать на реально большой коллапс.

P.S. Самое вероятное в условиях описанных Деном, что они займут Монголию и приграничные к ней и к Китаю территории РФ, где продвижение остановится собственно той проправительственной фракцией РФ. А в ядерных конфликтах количество мяса все таки не так решающе, как возможность его эффективно перекидывать или ныкать, так что скорее всего их отожмут на Монголию и Казахстан.

Если кому интересно - основное допущение комикса - конец ископаемых ресурсов, как следствие конец стандартной инфраструктуре, идея из 70-80 годов, по какой-то причине укрепилась в сай-фае но вообще это фигня полная. Но скакать приходится от этого. Да, историю НРФ про предательство же сами читатели придумали, Дену понравилось соответствие сеттингу, и это канон.

Рэт вообще очень активно продумывал все что можно, если найти его комментарии можно составить полный список недостатков описания технологий и варианты их решения. Основной косяк - именно что солары требуют огромных площадей размещения, а аккумы врядли будут настолько хороши. Самый смак допущений в том, что в подобном сценарии, как раз таки ядерные технологии и поднимутся, а в самой нефтеперарботке вылезут процессы фишера-тропша и различная возня с лесохимией и биотопливе, которая станет рентабельной при высоких ценах на нефть. Но, сама идея социального табу прикольная, от техноварварства не убежать.

Насчет автоматических линий. Самый прикол - что они возможны на 100%, даже сейчас просто требуется -
1. Полная стандартизация всей инженерной документации, стандартизация всего оборудования, всех входов выходов( Есть уже сейчас, это позволяет автоматически проектировать заводы целиком с нуля, исходя из вводных задач)
2. Полная стандартизация всех применяемых конструкционных материалов, разработка всех узлов и агрегатов исходя из них. (Есть возможность подобрать группу материалов, позволяющих проводить почти полную переработку)
3. Гибкая инфраструктура(транспортные линии + электроэнергия+ подача воды+ тепла(про последние два пункта любители хайтека любят забывать, ибо в их мозгах он ограничивается электричеством). Скорее всего сеть хабов, связанных вместе с промышленностью в единую систему (пока писал и думал посмотрел на советский проект ОГАС, похоже так и было бы).

Потребность населения в свистоперделках я думаю вполне покроется 3д печатью для кастомизации, и парой дизайнеров на линиях товаров массового потребления, следящих за модой благодаря сети. Ну и инженеров на самом деле, если применять высокие стандарты к аппаратуре требуется не так и много, в основном там где аппаратура будет подвергаться постоянным нагрузкам. Для большинства процессов можно разработать протоколы постоянной замены оборудования и автоматизировать их.

Собственно главный косяк остается в выборе источника энергии. Дэн когда придумывал это все, действительно не продумывал, как много требует полноценная промышленность, при этом химпром будет требовать энергии намного больше чем сейчас, ибо без нефти основные билдинг блоки для всяких его супер материалов придется делать с нуля. (фарма наверное частично покроется через генные модификации растительного сырья). Это дофига нагревательного оборудования, которое убивает своим рассеиванием тепла любой КПД батарей. Плюс я полагаю, еще очень большие площади должны быть заняты гидропонами и бассейнами для водорослей.

Ну, собственно, как и написал Hsankor - кол-во производств офигеть какое выходит.

Ну честно говоря, исходя из этого, намного более ясно желание Окулуса подружиться с фракциями близлежащими. Преимущество Минервы в стратегическом плане заключается лишь в лучшей разведке и возможности наносить точные превентивные удары. После своего развертывания, весь этот цирк очень уязвим, некому вдарить просто.

Ну, они и завезли до фоллаута. Изначальная организация - бункер с учеными, администрацией и ВОХРой. Суть бункера аналогична ГЭКК или SCP-2000, только размах поменьше. Мощности тупо автоматизированны, причем это все позволяет уже современный уровень технологий. Не очень хорошо честно говоря только источник энергии выбран. Все таки очень наврядли что солары с аккумами будут в состоянии обеспечить требуемую мощность для всего, что было описано в комиксе. Но тут для упрощения считаем что они юзают по возможности еще пару источников энергии, типа ветряков, но не ядерный реактор, из-за соц. табуирования.

Насчет интриг - ищите переведенные Амбером рассказы. Интрига тут фон, на котором развиваются как персонажи ИИ, но она не вокруг них крутится ни разу, если что. Без рассказов действительно кажется что какая-то фигня, но я думаю, так и задумано автором, ибо со стороны Тензина, солдафона по жизни, оно так и должно выглядеть. Насчет затянутости.. Хз, тут скорее трабла в том, что авторы делают его как единую историю, а не как еженедельный вебкомикс с арками сюжетными. Читая с начала не возникает такого чувства.

Анону выше. Все есть. Лазай по страницам, найдешь ссыли на переводы части рассказов раз, и ссыли на военно-тактическую игру 2. Она на форуме комикса, и там есть абсолютно все карты Если кратко - Минерва это страна-корпорация на территории Казахстана, делающая упор на электро/роботехнику, имеет апнутые аккумы и продвинутые солнечные батареи.(если совсем интересно, Рэт писал в чем косяк таких допущений, но можно считать что они еще пользуют ветряки, ибо возможностей там более чем, плюс еще некоторая экзотика.) Табу на ядерные технологии.

По миру, там вроде, все что вокруг крупных мегаполисов, как и положено при ядерной войне померло, США вообще утонуло чтоли или еще чет такое. В западной европе в принципе жизнь есть, но она мало пересекается с действием в комиксе, ибо судя по всему все крупные, развитые районы на северозападе уничтожены в чистую.

Сама ядерная война в принципе не так сильно ударила, как общая дестабилизация мира и последующие войны. Т.е. на территории РФ обстановка типа - северозапад, центр убиты вхлам, на востоке остатки оригинальной власти, где то на их территории СОПКА, остальное население попыталось отбить плацдарм за уралом, но было вытеснено в ходе долгой гражданки, и превратилось в НРФ.

А "вою маму" не заметили?)