Autid Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Аутсайдер [Outsider] – Выпуск №206
>По спектру излучения двигателей и наблюдаемому при этом ускорению можно приблизительно определить массу и ускорение.
Если обсуждаемый район поиска размером хотя бы с Солнечную систему то обнаружение затянется на пару часов, и «завязать трассу» по маневрирующему шатлу никак не получится, равно как и точно определить дальность, не имея дополнительной информации.
По этой же самой причине вспышка при выходе кораблей из гиперпространства не такая уж большая проблема, во всяком случае не всегда.
Если обсуждаемый район поиска размером хотя бы с Солнечную систему то обнаружение затянется на пару часов, и «завязать трассу» по маневрирующему шатлу никак не получится, равно как и точно определить дальность, не имея дополнительной информации.
По этой же самой причине вспышка при выходе кораблей из гиперпространства не такая уж большая проблема, во всяком случае не всегда.
Проблема искусственной гравитации методом отличным от центробежного вращения и линейного ускорения может (в теории) быть преодолена с помощью «отрицательной массы», правда пока принцип её получения основан на непроверенной гипотезе о поведении антиматерии в гравитационном поле.
Если гипотеза окажется верной, то устройство генерирующее гравитационное поле можно было бы представить как две полости внутри корпуса корабля, содержащие материю и антиматерию, можно было бы получить искусственное гравитационное поле, эдакий гравитационный «конденсатор».
Если гипотеза окажется верной, то устройство генерирующее гравитационное поле можно было бы представить как две полости внутри корпуса корабля, содержащие материю и антиматерию, можно было бы получить искусственное гравитационное поле, эдакий гравитационный «конденсатор».
> Продолжая мысль переводчика -
Чтобы преодолеть все это нужно много топлива. Ну, это так, наверно незначительно.
Да нет, напротив это как раз очень даже значительно, настолько, чтобы работать в ОБЕ стороны, или корабли Умиак летают заправляться и пополнять боезапас в те системы где они были спущены с верфей? Понятен намёк, надеюсь?
> Ок. Давайте представим, что идея работала! Человеческий диверсант успешно вывел из строя корабль/станцию/завод. Один. Из тысяч. Десятков тысяч.
Давайте, только вот нет у Умиак никаких десятков тысяч верфей и заводов, по той простой причине, в этом нет нмкакого смысла, потому что из того что мы сейчас знаем о Вселенной близкорасположенные источники полезных элементов, нужных групп не расположены рядышком на соседних астероидах. Нет у нейтронных звёзд вы можете найти одни элементы, в системе газовых гигантов другие, а дальше вам нужна отлаженная система логистики и если у вас десятки тысяч заводов вам нужны десятки тысяч кораблей, автоматических станций на каждый. А дальше простая арифметика.
Чтобы преодолеть все это нужно много топлива. Ну, это так, наверно незначительно.
Да нет, напротив это как раз очень даже значительно, настолько, чтобы работать в ОБЕ стороны, или корабли Умиак летают заправляться и пополнять боезапас в те системы где они были спущены с верфей? Понятен намёк, надеюсь?
> Ок. Давайте представим, что идея работала! Человеческий диверсант успешно вывел из строя корабль/станцию/завод. Один. Из тысяч. Десятков тысяч.
Давайте, только вот нет у Умиак никаких десятков тысяч верфей и заводов, по той простой причине, в этом нет нмкакого смысла, потому что из того что мы сейчас знаем о Вселенной близкорасположенные источники полезных элементов, нужных групп не расположены рядышком на соседних астероидах. Нет у нейтронных звёзд вы можете найти одни элементы, в системе газовых гигантов другие, а дальше вам нужна отлаженная система логистики и если у вас десятки тысяч заводов вам нужны десятки тысяч кораблей, автоматических станций на каждый. А дальше простая арифметика.
SVlad, да исходя из имеющихся условий проведение десантных и/или разведывательных операций действительно затруднено, однако смею заметить, что вот там, на самом верху в настоящий момент происходит разведывательно - диверсионная операция флота Умиак, которая 15 страниц назад началась совершенно неожидано для лоройской стороны:) Настолько неожидано, что теперь системы раннего обнаружения в данном секторе не существует.
Значит весь вопрос только в цене и в том насколько глубоко «в тылу» такое возможно.
Что касается Halo там всё просто, Ковенант побеждал в войне и имел преимущество везде, кроме случаев когда приходилось захватывать планеты, только в случае планетарных боёв он нёс серьёзные потери, так было на Жатве так было и на кольцах Halo.
Значит весь вопрос только в цене и в том насколько глубоко «в тылу» такое возможно.
Что касается Halo там всё просто, Ковенант побеждал в войне и имел преимущество везде, кроме случаев когда приходилось захватывать планеты, только в случае планетарных боёв он нёс серьёзные потери, так было на Жатве так было и на кольцах Halo.
> Что мешает экипажу бомбу выкинуть в космос?
Ну например неосведомлённость о точном месте закладки бомбы, неизвлекаемость самой бомбы и тикающий таймер:)
>Ну вот пока враг в течении часов флотом из космоса сначала бомбимт а потом оккупирует планету вы летите куда то что бы потом у врага было меньше топлива. Только вот все на вашей планете уже разбомблены и оккупированы. Кстати возможно даже ваши планы по нападению на их завод захвачены. Сдало новое правительство сотрудничающаее с оккупантами.
А откуда вы знаете куда лететь кстати, где эти заводы и верфи?
Ну давайте так, если ваш противник существует только в межзвёздном пространстве на постояно перемещающихся кораблях, никогда не опускается на планеты, не имеет постоянных мест базирования, не нуждается в органической пище и банальном отдыхе, то да. Но при всей утилитарности Умиак это не про них, у них есть и планеты и базы и корабли, которые вынуждены садиться на планеты, хотя бы для того чтобы высадить большую группировку наземных войск (не шатлами их всех возить) имеет линии снабжения и их ресурсы тоже ограничены. Само наличие в ЛОРе такого специалиста как Огненный Клинок и второй лоройки (забыл как её зовут) говорит о том, что бодание Лорой с Умиак происходит не только в спорном межзвёздном пространстве, что Умиак при всей их утилитарности не «стеклят» каждую планету с высокой орбиты, хотя бы на том простом основании что им тоже нужны биоресурсы и полезные ископаемые, а в идеале относительно целая вражеская инфраструктура.
Поэтому думаю и Лорой и Умиак занимаются и десантными и диверсионными и разведывательными операциями (кстати мадам - особист Темп как раз по этой части), вопрос только в процентном соотношении и успешности подобного вида боевых действий. Возвращаясь к человекам, имеющиеся коллеги Жардена на данном поприще Лорой не помогут, а вот в гипотетическом случае наличия «Спартанцев» очень даже могли бы.
> А откуда вы знаете куда лететь кстати, где эти заводы и верфи?
Для этого и существует разведка, которая знает, что гелий 3 надо искать на астероидах и планетоидах вот в этом квадранте, а раз там гелий 3, значит должна быть и база неподалёку.
Ну например неосведомлённость о точном месте закладки бомбы, неизвлекаемость самой бомбы и тикающий таймер:)
>Ну вот пока враг в течении часов флотом из космоса сначала бомбимт а потом оккупирует планету вы летите куда то что бы потом у врага было меньше топлива. Только вот все на вашей планете уже разбомблены и оккупированы. Кстати возможно даже ваши планы по нападению на их завод захвачены. Сдало новое правительство сотрудничающаее с оккупантами.
А откуда вы знаете куда лететь кстати, где эти заводы и верфи?
Ну давайте так, если ваш противник существует только в межзвёздном пространстве на постояно перемещающихся кораблях, никогда не опускается на планеты, не имеет постоянных мест базирования, не нуждается в органической пище и банальном отдыхе, то да. Но при всей утилитарности Умиак это не про них, у них есть и планеты и базы и корабли, которые вынуждены садиться на планеты, хотя бы для того чтобы высадить большую группировку наземных войск (не шатлами их всех возить) имеет линии снабжения и их ресурсы тоже ограничены. Само наличие в ЛОРе такого специалиста как Огненный Клинок и второй лоройки (забыл как её зовут) говорит о том, что бодание Лорой с Умиак происходит не только в спорном межзвёздном пространстве, что Умиак при всей их утилитарности не «стеклят» каждую планету с высокой орбиты, хотя бы на том простом основании что им тоже нужны биоресурсы и полезные ископаемые, а в идеале относительно целая вражеская инфраструктура.
Поэтому думаю и Лорой и Умиак занимаются и десантными и диверсионными и разведывательными операциями (кстати мадам - особист Темп как раз по этой части), вопрос только в процентном соотношении и успешности подобного вида боевых действий. Возвращаясь к человекам, имеющиеся коллеги Жардена на данном поприще Лорой не помогут, а вот в гипотетическом случае наличия «Спартанцев» очень даже могли бы.
> А откуда вы знаете куда лететь кстати, где эти заводы и верфи?
Для этого и существует разведка, которая знает, что гелий 3 надо искать на астероидах и планетоидах вот в этом квадранте, а раз там гелий 3, значит должна быть и база неподалёку.
Отредактировано «Autid» 01.06.2021 21:06:49
>Кстати, про абордаж
https://youtu.be/O7hgjuFfn3A
В WH40k оно как-то так выглядит. Но там смесь технологий уж очень нереалистичная.
Во вселенной Halo рядовая высадка разведывательной группы выглядит как-то так:)
https://youtu.be/gvn1k6__yTc
SVlad, в рамках ЛОРа Аутсайдера, всё вообще больше похоже на длительную позиционную войну на истощение. И единственная надежда, только на умение Жардена выигрывать в космические шахматы. :)
https://youtu.be/O7hgjuFfn3A
В WH40k оно как-то так выглядит. Но там смесь технологий уж очень нереалистичная.
Во вселенной Halo рядовая высадка разведывательной группы выглядит как-то так:)
https://youtu.be/gvn1k6__yTc
SVlad, в рамках ЛОРа Аутсайдера, всё вообще больше похоже на длительную позиционную войну на истощение. И единственная надежда, только на умение Жардена выигрывать в космические шахматы. :)
Отредактировано «Autid» 01.06.2021 20:29:26
>Вы сейчас тут написали что идеальным для людей было бы иметь супертехнологии уровня магии. Ну да, так и есть. Но это очень странное утверждение уровня "а потом я пожелал и все сбылось."
Никакой магии science only, ну с условием, что мы тут тоже не хромодинамику обсуждаем, а графическую новеллу на сайте acomics, или если вам не нравится смешение вселенных, то можете просто игнорировать, я же вот игнорирую попытки обсуждать мотивы межзвездных конфликтов исходя из опыта Наполеоновских воин и монгольских завоеваний.
Никакой магии science only, ну с условием, что мы тут тоже не хромодинамику обсуждаем, а графическую новеллу на сайте acomics, или если вам не нравится смешение вселенных, то можете просто игнорировать, я же вот игнорирую попытки обсуждать мотивы межзвездных конфликтов исходя из опыта Наполеоновских воин и монгольских завоеваний.
Отредактировано «Autid» 01.06.2021 19:21:45
Revan
>Вы во многом правы, но тут немножко (мягко говоря) не правы. Если на корабль проникли диверсанты, им не надо убивать всех-всех в честном бою. Достаточно повредить двигатели, навигацию, реакторы и тому подобное. После чего минус корабль со всем что на борту ценой одной группы диверсантов.
Достаточно доставить на борт компактную термоядерную бомбу:) После чего вопрос преодоления сопротивления экипажа отпадает сам собой. А это может быть не просто корабль, а космическая станция снабжения, космоверфи, завод про производству топлива на одном из астероидов. На все подобные инфраструктурные объекты никакой охраны не напасёшься. Тем более что во вселенной Аутсайдера сообщение и даже связь с удалёнными регионами процесс не быстрый, по сути каждый такой объект в отдельной звёздной системе это эксклав, пока помощь долетит все будет кончено.
>Вы во многом правы, но тут немножко (мягко говоря) не правы. Если на корабль проникли диверсанты, им не надо убивать всех-всех в честном бою. Достаточно повредить двигатели, навигацию, реакторы и тому подобное. После чего минус корабль со всем что на борту ценой одной группы диверсантов.
Достаточно доставить на борт компактную термоядерную бомбу:) После чего вопрос преодоления сопротивления экипажа отпадает сам собой. А это может быть не просто корабль, а космическая станция снабжения, космоверфи, завод про производству топлива на одном из астероидов. На все подобные инфраструктурные объекты никакой охраны не напасёшься. Тем более что во вселенной Аутсайдера сообщение и даже связь с удалёнными регионами процесс не быстрый, по сути каждый такой объект в отдельной звёздной системе это эксклав, пока помощь долетит все будет кончено.
Отредактировано «Autid» 01.06.2021 19:14:34