AmobornasKhan Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Out of Placers – Выпуск №154: Out of Placers: страница 86
alexej, #979291
>>Но кто говорит о кулаке? У него есть когти.
У нападющих они тоже есть. А ещё - навыки их использования и практические знания анатомии йинглетов. Так что, скорее всего, после пары их тычков Касс будет валяться на земле и вспоминать как дышать.
>>И то что Кассен в данном случае легче и быстрее играет как-раз в его пользу.<<
Без специфических навыков и отработанных рефлексов это чистый минус. А человеческие рефлексы в йинглетском теле не работают. Просто из-за другого строения костей\мышц\суставов, да и мозга. Это автор и в комиксе показывал, и в каментах проговаривал вроде.
Кассен против Бракки = сорокакилограммовая студентка без опыта реальной драки (возможно с какими-то теоретическими знаниями и после нескольких тренировок) против здорового опытного боевика. Шансы соответствующие.
>>Просто задержать на мгновение, достаточное для того чтобы Элим схватил мышь, а там хрусть и нет хомячка.<<
Не специалист, но, по-моему, для такого нужна какая-то подготовка и отработка соответствующих приёмов. Дойти до этого за секунды в реальном бою, когда у одного нож в животе, а другой третий день в нечеловеческом теле... Ну фиг знает.
Плюс противники это тоже понимают и будут стараться не дать ограничить свою подвижность. И нереальная гибкость и скорость йинглетов им тут только на пользу.
>>Да и не всегда грубая сила решает в реальной драке. Решимость и трезвый разум как по мне гораздо важнее. А и того и другого у них в достатке. Это же не первый их бой.<<
Ну вообще-то Касс с Элимом и не какие-то наёмники-ветераны с офигенным боевым опытом. Они призывники (не первой очереди), которых раздолбали в одном из первых боёв, после чего они свалили из армии и работали ЧОПовцами в Ивенмоте, причём на самых днищенских должностях.
И вообще, проявлять решимость и здравомыслие когда один уже смертельно ранен, а другой, блин, самка йинглета - та ещё задачка.
#979307
Как я вас понимаю! :(
>>Но кто говорит о кулаке? У него есть когти.
У нападющих они тоже есть. А ещё - навыки их использования и практические знания анатомии йинглетов. Так что, скорее всего, после пары их тычков Касс будет валяться на земле и вспоминать как дышать.
>>И то что Кассен в данном случае легче и быстрее играет как-раз в его пользу.<<
Без специфических навыков и отработанных рефлексов это чистый минус. А человеческие рефлексы в йинглетском теле не работают. Просто из-за другого строения костей\мышц\суставов, да и мозга. Это автор и в комиксе показывал, и в каментах проговаривал вроде.
Кассен против Бракки = сорокакилограммовая студентка без опыта реальной драки (возможно с какими-то теоретическими знаниями и после нескольких тренировок) против здорового опытного боевика. Шансы соответствующие.
>>Просто задержать на мгновение, достаточное для того чтобы Элим схватил мышь, а там хрусть и нет хомячка.<<
Не специалист, но, по-моему, для такого нужна какая-то подготовка и отработка соответствующих приёмов. Дойти до этого за секунды в реальном бою, когда у одного нож в животе, а другой третий день в нечеловеческом теле... Ну фиг знает.
Плюс противники это тоже понимают и будут стараться не дать ограничить свою подвижность. И нереальная гибкость и скорость йинглетов им тут только на пользу.
>>Да и не всегда грубая сила решает в реальной драке. Решимость и трезвый разум как по мне гораздо важнее. А и того и другого у них в достатке. Это же не первый их бой.<<
Ну вообще-то Касс с Элимом и не какие-то наёмники-ветераны с офигенным боевым опытом. Они призывники (не первой очереди), которых раздолбали в одном из первых боёв, после чего они свалили из армии и работали ЧОПовцами в Ивенмоте, причём на самых днищенских должностях.
И вообще, проявлять решимость и здравомыслие когда один уже смертельно ранен, а другой, блин, самка йинглета - та ещё задачка.
#979307
Как я вас понимаю! :(
Отредактировано «AmobornasKhan» 08.01.2019 11:47:21
alexej, #979260
>>Но почему вы думаете что нападающий даст жертве убежать? Или что крыса бегает медленнее раненого человека?<<
Как минимум, при таком раскладе они не смогут тыкать в него ножиками с разбега и не смогут схватить и уволочь Кассен(а). С другой стороны, догнать и повалить на землю раненого человека хреновина размером с крупную собаку вполне сможет, так что да, вариант такой себе.
>>По моему мнению им необходимо не вытаскивая железку устранить угрозу. Всё-же он тренированный боец, ветеран как и его товарищ. Вдвоем они должны совладать с угрозой. А потом уже, бегом за помощью.<<
А вот это крайне маловероятно. Кассен в даном случае вообще не боец. Оружия у него нет, навыки рукопашного боя заточены под совсем другое тело, с другими физическими возможностями и другой механикой. Он сейчас даже руку в кулак сжать не может. Плюс он(а) просто заметно мельче и легче Бракки. При таком раскладе против опытного головореза шансов никаких. Не говоря уже о нескольких. Это вам не матриарха ладошкой по роже пошлёпать.
У Элима же в лучшем случае в запасе единицы минут, потом он свалится и, скорее всего, уже не встанет. Плюс ограниченная подвижность - сейчас адреналин сгорит и он в полной мере прочувтвует все непередаваемые ощущения от железки в брюхе. Пытаться в таком состоянии драться с несколькими ловкими и шустрыми противниками - самоубийство.
Единственный шанс - дотянуть до прихода помощи. Несколько серьёзно настроенных вооружённых людей всех этих крысоассасинов разгонят как шелудивых шавок. Им бы заскочить во что-то типа лавки и дверь запереть... Ну или хотя бы прижаться к стене и отмахиваться тем же поясом с тяжёлой пряжкой. Тут уж всё будет зависеть от времени реагирования стражи. На стр. 90 она прибежала очень шустро, но это, НЯП, считай тамошняя Красная площадь. А сейчас может быть какой-нибудь жопный район, в который стражники забредают только по праздникам.
А, ну и да, на принятие верного решения у Элима несколько секунд, причём в, мягко говоря, неспокойной обстановке.
Короче, всё плохо.
#979275
Да, даже лёгкая кольчуга под одеждой сделала бы ситуацию куда менее драматичной.
>>Но почему вы думаете что нападающий даст жертве убежать? Или что крыса бегает медленнее раненого человека?<<
Как минимум, при таком раскладе они не смогут тыкать в него ножиками с разбега и не смогут схватить и уволочь Кассен(а). С другой стороны, догнать и повалить на землю раненого человека хреновина размером с крупную собаку вполне сможет, так что да, вариант такой себе.
>>По моему мнению им необходимо не вытаскивая железку устранить угрозу. Всё-же он тренированный боец, ветеран как и его товарищ. Вдвоем они должны совладать с угрозой. А потом уже, бегом за помощью.<<
А вот это крайне маловероятно. Кассен в даном случае вообще не боец. Оружия у него нет, навыки рукопашного боя заточены под совсем другое тело, с другими физическими возможностями и другой механикой. Он сейчас даже руку в кулак сжать не может. Плюс он(а) просто заметно мельче и легче Бракки. При таком раскладе против опытного головореза шансов никаких. Не говоря уже о нескольких. Это вам не матриарха ладошкой по роже пошлёпать.
У Элима же в лучшем случае в запасе единицы минут, потом он свалится и, скорее всего, уже не встанет. Плюс ограниченная подвижность - сейчас адреналин сгорит и он в полной мере прочувтвует все непередаваемые ощущения от железки в брюхе. Пытаться в таком состоянии драться с несколькими ловкими и шустрыми противниками - самоубийство.
Единственный шанс - дотянуть до прихода помощи. Несколько серьёзно настроенных вооружённых людей всех этих крысоассасинов разгонят как шелудивых шавок. Им бы заскочить во что-то типа лавки и дверь запереть... Ну или хотя бы прижаться к стене и отмахиваться тем же поясом с тяжёлой пряжкой. Тут уж всё будет зависеть от времени реагирования стражи. На стр. 90 она прибежала очень шустро, но это, НЯП, считай тамошняя Красная площадь. А сейчас может быть какой-нибудь жопный район, в который стражники забредают только по праздникам.
А, ну и да, на принятие верного решения у Элима несколько секунд, причём в, мягко говоря, неспокойной обстановке.
Короче, всё плохо.
#979275
Да, даже лёгкая кольчуга под одеждой сделала бы ситуацию куда менее драматичной.
Отредактировано «AmobornasKhan» 08.01.2019 10:19:27
FelisManul
>>Элим что, пониженным болевым порогом обладает? Нет, я понимаю что сделано в угоду драме, но черт возьми, я не думаю чтобы кто-либо не почувствовал как кривая железка входит в спину.<<
В первые мгновения после тяжёлых травм боль часто ощущается гораздо слабее, чем казалось бы должна. Шок, адреналин, вот это вот всё.
Реальная история - проходивший мимо подросток сильно ударил в спину чувака на улице и убежал. Тот решил не связываться, пошёл себе дальше и прошёл ещё километра полтора, прежде чем ему прохожие сказали "мужчина, у вас из спины нож торчит". Закончилось всё вроде бы благополучно.
alexej, 979232
>>С чего бы интересно мешающий фактор был удален? Если печень не задета то боец ещё в строю.
Я был свидетелем того как боец подорвавшись на ПМН и потеряв стопу, вел активный бой достаточно длительное время.<<
1. Ранения конечностей и проникающее ранение в брюшную полость таки несколько разная вещь, КМК. Видел людей с острой болью в животе (аппендицит, ущемлённая грыжа) - там сил хватало только лежать пластом и стонать.
2. Кроме печени в животе и артерий изрядно. Впрочем, Элиму повезло, что проткнули его достаточно латерально, артерии ближе к позвоночнику идут.
>>Свернуть шею крысе времени у него хватит.
1. Крыса чертовски ловкая и отлично подготовленная, а у Элима полметра железа в боку.
2. Крыса определённо не одна. Ну начнёт он гонятся за Браккой. Очень маловероятно, что поймает, зато в это время пара-тройка его друганов без проблем скрутят и уволокут Кассен(а). Ещё и в самом Элиме дополнительных дырок понаделают.
В общем, КМК, лучшая тактика для Элима сейчас (если он ещё на ходу) - закидывать Кассен(а) на плечо и бегом ломиться к ближайшему опорному пункту ивенмотской ментовки, во всё горло зовя стражу.
Slaversun, #979229
>>Я уверен, у них есть волшебный подорожник, который спасёт его от перитонита.
Определённо, учитывая сколько всего есть в этом мире, автор без проблем может вытащить из-за пазухи какую-нибудь антисептическую блевотину индрела. Вопрос в том, захочет ли он это делать или решил поддать драмы и заставить Кассена страдать ещё более страдательно (принцип Мартина и всё такое).
Ну и ещё чучуть по шансам Элима. Беглое гугление показало, что в средневековье ранения с перфорацией кишечника считались гарантированно смертельными. С другой стороны, известны случаи проникающих ранений брюшной полости без повреждения кишечника (в т.ч. весьма тяжёлых), ну и, соответственно, выживания. Так что некоторые призрачные шансы у него имеются.
DRAGOR900, #979241
Весьма вероятно, хотя и хочется верить что нет.
PS От офигения даже переводчика поблагодарить забыл. Спасибо!
PPS Слава современной медицине! ̶С̶л̶а̶в̶а̶ ̶О̶м̶н̶и̶с̶с̶и̶и̶!̶
PPPS "Stray animal" я бы перевёл как "бродячая зверушка".
>>С чего бы интересно мешающий фактор был удален? Если печень не задета то боец ещё в строю.
Я был свидетелем того как боец подорвавшись на ПМН и потеряв стопу, вел активный бой достаточно длительное время.<<
1. Ранения конечностей и проникающее ранение в брюшную полость таки несколько разная вещь, КМК. Видел людей с острой болью в животе (аппендицит, ущемлённая грыжа) - там сил хватало только лежать пластом и стонать.
2. Кроме печени в животе и артерий изрядно. Впрочем, Элиму повезло, что проткнули его достаточно латерально, артерии ближе к позвоночнику идут.
>>Свернуть шею крысе времени у него хватит.
1. Крыса чертовски ловкая и отлично подготовленная, а у Элима полметра железа в боку.
2. Крыса определённо не одна. Ну начнёт он гонятся за Браккой. Очень маловероятно, что поймает, зато в это время пара-тройка его друганов без проблем скрутят и уволокут Кассен(а). Ещё и в самом Элиме дополнительных дырок понаделают.
В общем, КМК, лучшая тактика для Элима сейчас (если он ещё на ходу) - закидывать Кассен(а) на плечо и бегом ломиться к ближайшему опорному пункту ивенмотской ментовки, во всё горло зовя стражу.
Slaversun, #979229
>>Я уверен, у них есть волшебный подорожник, который спасёт его от перитонита.
Определённо, учитывая сколько всего есть в этом мире, автор без проблем может вытащить из-за пазухи какую-нибудь антисептическую блевотину индрела. Вопрос в том, захочет ли он это делать или решил поддать драмы и заставить Кассена страдать ещё более страдательно (принцип Мартина и всё такое).
Ну и ещё чучуть по шансам Элима. Беглое гугление показало, что в средневековье ранения с перфорацией кишечника считались гарантированно смертельными. С другой стороны, известны случаи проникающих ранений брюшной полости без повреждения кишечника (в т.ч. весьма тяжёлых), ну и, соответственно, выживания. Так что некоторые призрачные шансы у него имеются.
DRAGOR900, #979241
Весьма вероятно, хотя и хочется верить что нет.
PS От офигения даже переводчика поблагодарить забыл. Спасибо!
PPS Слава современной медицине! ̶С̶л̶а̶в̶а̶ ̶О̶м̶н̶и̶с̶с̶и̶и̶!̶
PPPS "Stray animal" я бы перевёл как "бродячая зверушка".
Отредактировано «AmobornasKhan» 08.01.2019 08:24:37
ВОТЭТОПОВОРОТ!!1
А этот крысоптиц куда более отмороженный, чем я о нём думал. Впрочем, в определённой логике ему не откажешь - мешающий фактор устранён, и если удастся в следующие несколько секунд смыться, то своё положение он фактически не ухудшит. А вот Визлет придётся теперь разгребать целую гору дерьма, образовавшуюся из-за убийства представителя власти мусорщиком (а тут, если правильно раскачать ситуацию, может и до погромов дойти). Так что для его партии считай чистый профит.
Вангую на следующей странице попытку уволочь Кассен(а) для вдумчивого разговора. Ну и не удивлюсь, если ̶л̶ю̶д̶и̶ йинглеты патриарха Бизеля тоже решат поучаствовать в веселухе.
Diceseer, #979193
Нннуууууу... Клинок довольно узкий (широким Бракка бы человека насквозь не продырявил даже с разбегу, КМК). Из органов, если сильно повезло, задет только тонкий кишечник (для печени низковато, а вот почка и ободочная кишка под вопросом). Так что если ножик чистый, не повреждены крупные сосуды, Элим несколько часов не ел, вотпрямщас получит нормальную медпомощь и не получит новых дырок, то некоторые шансы у него есть. Хотя это и будет изрядное медицинское чудо. Плюс это уже не первое для него ранение в живот, плюс не очень понятно, на что способны здешние хирурги, плюс человек на самом деле весьма живучая скотина... Плюс насколько автор готов скатывать довольно ванильную историю в темнофентези, да :)
Но, в любом случае, Элим теперь надолго вне игры.
Oldcap
>>Пробить тупой палкой тело редкий человек то сможет, а тут зверушка в весе пера.
Ну, НЯП это не тупая палка, а острая кривая железяка, что, впрочем, не отменяет изрядной крутости зверушки.
PS
Так-то жаль, один из самых симпатичных персонажей для меня (был ?).
А этот крысоптиц куда более отмороженный, чем я о нём думал. Впрочем, в определённой логике ему не откажешь - мешающий фактор устранён, и если удастся в следующие несколько секунд смыться, то своё положение он фактически не ухудшит. А вот Визлет придётся теперь разгребать целую гору дерьма, образовавшуюся из-за убийства представителя власти мусорщиком (а тут, если правильно раскачать ситуацию, может и до погромов дойти). Так что для его партии считай чистый профит.
Вангую на следующей странице попытку уволочь Кассен(а) для вдумчивого разговора. Ну и не удивлюсь, если ̶л̶ю̶д̶и̶ йинглеты патриарха Бизеля тоже решат поучаствовать в веселухе.
Diceseer, #979193
Нннуууууу... Клинок довольно узкий (широким Бракка бы человека насквозь не продырявил даже с разбегу, КМК). Из органов, если сильно повезло, задет только тонкий кишечник (для печени низковато, а вот почка и ободочная кишка под вопросом). Так что если ножик чистый, не повреждены крупные сосуды, Элим несколько часов не ел, вотпрямщас получит нормальную медпомощь и не получит новых дырок, то некоторые шансы у него есть. Хотя это и будет изрядное медицинское чудо. Плюс это уже не первое для него ранение в живот, плюс не очень понятно, на что способны здешние хирурги, плюс человек на самом деле весьма живучая скотина... Плюс насколько автор готов скатывать довольно ванильную историю в темнофентези, да :)
Но, в любом случае, Элим теперь надолго вне игры.
Oldcap
>>Пробить тупой палкой тело редкий человек то сможет, а тут зверушка в весе пера.
Ну, НЯП это не тупая палка, а острая кривая железяка, что, впрочем, не отменяет изрядной крутости зверушки.
PS
Так-то жаль, один из самых симпатичных персонажей для меня (был ?).
Отредактировано «AmobornasKhan» 08.01.2019 07:01:38
#978295
>>Это вполне логично, вы где-то видели признаки присутствия крупного государственного образования, солдат, не местных стражников ?<<
НЯП Валь Салия - что-то типа независимого города-государства, а Ивенмот в ней если и не единственная, то главная сила, т.е. по факту правительство (и армия, и полиция, и спецслужбы). Так что ничего удивительного.
>>Это вполне логично, вы где-то видели признаки присутствия крупного государственного образования, солдат, не местных стражников ?<<
НЯП Валь Салия - что-то типа независимого города-государства, а Ивенмот в ней если и не единственная, то главная сила, т.е. по факту правительство (и армия, и полиция, и спецслужбы). Так что ничего удивительного.
Отредактировано «AmobornasKhan» 07.01.2019 10:29:11
Diceseer, #977477
Мне ивенмот показался чертовски милитаризованным - как минимум единообразная форма для всех, от охранников караванов и патрульных до швей и поваров, и подчинение их всех одним и тем же офицерам. Скорее смахивает на армию, чем на гражданскую организацию.
Вообще, он же фактически местная верховная власть (или что-то максимально к ней близкое), а власть это в основе своей военная сила (особенно в примитивных обществах).
Но таки да, гражданская составляющая там должна быть, и изрядная. Мне вообще кажется, что на 35-й странице второй после Веракруа этаж иерархии это что-то типа высокопоставленных гражданских сотрудников наподобие Рэна или чувака со 123-й страницы.
PS
А у Элима язык правильно подвешен. Мне кажется, он бы с ролью дипломата справился как бы не лучше, чем Кассен.
Мне ивенмот показался чертовски милитаризованным - как минимум единообразная форма для всех, от охранников караванов и патрульных до швей и поваров, и подчинение их всех одним и тем же офицерам. Скорее смахивает на армию, чем на гражданскую организацию.
Вообще, он же фактически местная верховная власть (или что-то максимально к ней близкое), а власть это в основе своей военная сила (особенно в примитивных обществах).
Но таки да, гражданская составляющая там должна быть, и изрядная. Мне вообще кажется, что на 35-й странице второй после Веракруа этаж иерархии это что-то типа высокопоставленных гражданских сотрудников наподобие Рэна или чувака со 123-й страницы.
PS
А у Элима язык правильно подвешен. Мне кажется, он бы с ролью дипломата справился как бы не лучше, чем Кассен.
Отредактировано «AmobornasKhan» 04.01.2019 04:20:53
#977030
Ну, судя по контексту - усираться.
Ну, судя по контексту - усираться.
Отредактировано «AmobornasKhan» 02.01.2019 22:38:17
#976638
При беглом просмотре единственый обладатель золотой пряжки, появляющийся в комиксе - Кассен. При этом другие ивенмотцы его\её называют просто офицером (да и он сам себя вроде тоже).Я себе тамошнюю иерархию представляю как-то так:
1. Серебряная пряжка, значка с мотыльком нет - рекрут.
2. Серебряная пряжка + зачок - солдат.
3. Золотая пряжка, значок, воротник - офицер. Хотя, конечно, выводить закономерность по одному наблюдению - не лучшая идея.
4. Ну и сам Веракруа ещё, увешанный золотом так, что на целый анклав хватит.
При беглом просмотре единственый обладатель золотой пряжки, появляющийся в комиксе - Кассен. При этом другие ивенмотцы его\её называют просто офицером (да и он сам себя вроде тоже).Я себе тамошнюю иерархию представляю как-то так:
1. Серебряная пряжка, значка с мотыльком нет - рекрут.
2. Серебряная пряжка + зачок - солдат.
3. Золотая пряжка, значок, воротник - офицер. Хотя, конечно, выводить закономерность по одному наблюдению - не лучшая идея.
4. Ну и сам Веракруа ещё, увешанный золотом так, что на целый анклав хватит.
Уииииии! Огромное спасибо автору и переводчику за такой шикарный подарок! Всем счастья, здоровья и благополучия в новом году.
И устриц, конечно же :)
И устриц, конечно же :)