AmobornasKhan Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Out of Placers – Выпуск №173: Уравнение Привлекательности ч.2
#1030774
>>Прошу выразить отношение к моему мнению.<<
Ну ок. Если серьёзно, то IQ вообще достаточно неоднозначная штука даже применительно к современным людям, а уж когда речь заходит о средневековых ксеноморфах, всё становится совсем загадочно. Фактически, IQ показывает способность решать абстрактные логические задачи и манипулировать с цифрами. При этом, у вполне успешных и адаптированных к среде людей, выросших вне современной цивилизации (например в изолированных племенах) результаты теста могут быть крайне низкими, т.к. они просто не имели раньше опыта в решении таких задач. И наоборот - если постоянно тренироваться решать логические и математические головоломки, можно "прокачать" IQ, но не превратиться в гения, к сожалению.
Опять же, вопрос как именно и по какой версии теста их тестировать. С одной стороны, подавляющее большинство йинглетов не умеет читать и считать, так что обычную версию теста они просто не поймут. С другой - к 2-3 годам они фактически взрослые сформировавшиеся личности, так что вариант теста для трёх-пятилетних _человеческих_ детей к ним тоже не особо-то применим.
Вероятно, придётся разрабатывать какой-то специальный опросник и шкалу. Если же использовать обычный "взрослый" человеческий варинат, то результат будет совершенно днищенским, на уровне тяжёлой умственной отсталости, особенно при первых прохождениях.
>>Есть три степени: дебилизм, имбицильность, идиотия.<<
Напрямую это на йинглетов переносить, КМК, неверно. У человека эти состояния связаны с проблемами в работе мозга, НЯП. Т.е. сколько ни учи, умнее не станет. У большинства же йинглетов просто дичайшая педзапущенность - фактически их чему-то учат 1,5-2 года, разновозрастной толпой, такие же йинглеты. В такой ситуации ни знаний толком не получишь, ни социальных навыков не сформируешь. Ну и до кучи сюда же СДВ и постоянная гормональная буря.
Так что если взять достаточно молодого йинглета, приставить у нему опытного педадгога и начать активно учить по адаптированной программе, то результаты тестов у него будут очень быстро улучшаться. Может второй Визлет в итоге и не получится, но что-то уровня нынешних патриархов - легко. Но даже в лучшем случае конечный результат от человека будет изрядно отличаться.
Но вообще, конечно, внешне что-то общее есть. Проблемы с концентрацией внимания, гиперактивность, внушаемость, наивность, гиперсексуальность та же...
htoya
>>И вообще можно ли выкладывать фотки.<<
Только текстовой ссылкой.
>>Прошу выразить отношение к моему мнению.<<
Ну ок. Если серьёзно, то IQ вообще достаточно неоднозначная штука даже применительно к современным людям, а уж когда речь заходит о средневековых ксеноморфах, всё становится совсем загадочно. Фактически, IQ показывает способность решать абстрактные логические задачи и манипулировать с цифрами. При этом, у вполне успешных и адаптированных к среде людей, выросших вне современной цивилизации (например в изолированных племенах) результаты теста могут быть крайне низкими, т.к. они просто не имели раньше опыта в решении таких задач. И наоборот - если постоянно тренироваться решать логические и математические головоломки, можно "прокачать" IQ, но не превратиться в гения, к сожалению.
Опять же, вопрос как именно и по какой версии теста их тестировать. С одной стороны, подавляющее большинство йинглетов не умеет читать и считать, так что обычную версию теста они просто не поймут. С другой - к 2-3 годам они фактически взрослые сформировавшиеся личности, так что вариант теста для трёх-пятилетних _человеческих_ детей к ним тоже не особо-то применим.
Вероятно, придётся разрабатывать какой-то специальный опросник и шкалу. Если же использовать обычный "взрослый" человеческий варинат, то результат будет совершенно днищенским, на уровне тяжёлой умственной отсталости, особенно при первых прохождениях.
>>Есть три степени: дебилизм, имбицильность, идиотия.<<
Напрямую это на йинглетов переносить, КМК, неверно. У человека эти состояния связаны с проблемами в работе мозга, НЯП. Т.е. сколько ни учи, умнее не станет. У большинства же йинглетов просто дичайшая педзапущенность - фактически их чему-то учат 1,5-2 года, разновозрастной толпой, такие же йинглеты. В такой ситуации ни знаний толком не получишь, ни социальных навыков не сформируешь. Ну и до кучи сюда же СДВ и постоянная гормональная буря.
Так что если взять достаточно молодого йинглета, приставить у нему опытного педадгога и начать активно учить по адаптированной программе, то результаты тестов у него будут очень быстро улучшаться. Может второй Визлет в итоге и не получится, но что-то уровня нынешних патриархов - легко. Но даже в лучшем случае конечный результат от человека будет изрядно отличаться.
Но вообще, конечно, внешне что-то общее есть. Проблемы с концентрацией внимания, гиперактивность, внушаемость, наивность, гиперсексуальность та же...
htoya
>>И вообще можно ли выкладывать фотки.<<
Только текстовой ссылкой.
#1030041
>>кистень без рукоятки???а зачем он его раскручивает???емм...типа гибкое копье ака нож на веревке?<<
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гасило
>>холодное оружие ударно-раздробляющего действия, представляющее собой ударный груз, закреплённый на гибком подвесе (верёвке, ремне, цепи и др.). Обычно называется разновидностью кистеня, однако из-за отсутствия рукояти представляет собой отдельный вид оружия. Некоторые исследователи считают его разновидностью боласа.<<
>>для крысиков кста подойдут снаряды из обожженной глины-ониж в речке еду ловят.по берегам глины много,костер тоже не диво<<
https://ru.wikipedia.org/wiki/Праща
>>Глиняные шарики имели меньшую плотность и летели хуже камней, но они были одинаковы по весу и форме, что положительно сказывалось на точности стрельбы.<<
>>а в лоб таким получить=равно отключка,как минимум.<<
Вот только в лоб попасть, особенно для не слишком опытного пращника, та ещё задачка. А уж если противник в шлеме...
>>Дальность метания ограничивалась примерно 90 метрами, и его точность оставляла желать лучшего: целиться из пращи вообще сложно, и даже опытный пращник не мог учесть всех индивидуальных особенностей формы и веса пули.<<
>>Пули из камня и глины были в известной мере опасны для противника, если он не имел доспехов жёсткого или амортизирующего типа (особенно шлемов) и щитов<<
NeksusCat, #1030069
>>AmobornasKhan, это скорее не кистень, а боло.
НЯП бола это скорее нечто метательное с несколькими грузиками, а у Кассена грузик только один, впрочем там чёткую границу не особо-то проведёшь.
>>кистень без рукоятки???а зачем он его раскручивает???емм...типа гибкое копье ака нож на веревке?<<
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гасило
>>холодное оружие ударно-раздробляющего действия, представляющее собой ударный груз, закреплённый на гибком подвесе (верёвке, ремне, цепи и др.). Обычно называется разновидностью кистеня, однако из-за отсутствия рукояти представляет собой отдельный вид оружия. Некоторые исследователи считают его разновидностью боласа.<<
>>для крысиков кста подойдут снаряды из обожженной глины-ониж в речке еду ловят.по берегам глины много,костер тоже не диво<<
https://ru.wikipedia.org/wiki/Праща
>>Глиняные шарики имели меньшую плотность и летели хуже камней, но они были одинаковы по весу и форме, что положительно сказывалось на точности стрельбы.<<
>>а в лоб таким получить=равно отключка,как минимум.<<
Вот только в лоб попасть, особенно для не слишком опытного пращника, та ещё задачка. А уж если противник в шлеме...
>>Дальность метания ограничивалась примерно 90 метрами, и его точность оставляла желать лучшего: целиться из пращи вообще сложно, и даже опытный пращник не мог учесть всех индивидуальных особенностей формы и веса пули.<<
>>Пули из камня и глины были в известной мере опасны для противника, если он не имел доспехов жёсткого или амортизирующего типа (особенно шлемов) и щитов<<
NeksusCat, #1030069
>>AmobornasKhan, это скорее не кистень, а боло.
НЯП бола это скорее нечто метательное с несколькими грузиками, а у Кассена грузик только один, впрочем там чёткую границу не особо-то проведёшь.
Отредактировано «AmobornasKhan» 19.04.2019 13:36:55
NeksusCat, #1029207
>>AmobornasKhan, думаю, что пока к йинглетам относятся как к бездомным собакам - они милые и относительно безобидные, если не сбиваются в голодную стаю.<<
Грустно, если так. Это очень сильно затрудняет подъём по социальной лестнице. Допустим, накопил условный Лопин немного денег на торговле камешками и ракушками и решил заняться чем нибудь более серьёзным, лоток с пирожками поставить, например. И любой мимопроходящий бомж может стукнуть его палкой по башке и отобрать товар\деньги, и ничего ему за это не будет.
Получается, йинглетам только и остаётся сидеть на самом социальном днище, когда у них и взять-то нечего.
В какой-то степени проблему могли бы решить коллективная самооборона и месть. Типа обидел йинглета - жди что тебя встретят ночью такие вот гопнички, всадят нож в толпе, накидают дохлятины в колодец, покалечат скот, вытопчут огород... Но вообще государство очень нехорошо относится к размытию монополии на насилие, так что таким вот хвостатым мстителям может прилететь нехилых люлей уже от стражи. Плюс возможна реакция от людей по принципу "наших бьют": "не дело какой-то крысе-переростку убивать человека, даже если он и засранец". Так что особо с такими методами не разгуляешься.
#1029299
>>прикол в том что задаются ети вопросы не для "потыкать автора палочкой",а для уменьшения потенциальных роялей в кустах и баянов в результате.таки да,хочется чтобы в понравившемся комиксе все было на своих местах.<<
Проблема в том, что тут автор всего этого с вероятностью примерно 146% не увидит.
>>праща,палка-металка(лол,да,есть и такая-позволяет метнуть дротик например) не требует силы.<<
Ну не то чтобы прям совсем не требует. Попробуйте покрутить в пакете литровую бутылку с водой и трёхлитровую. Совсем другая динамика, рука быстрее устанет, целиться труднее... Так что йинглетам придётся облегчать снаряд, а значит упадёт энергия и эффективность.
Хотя, безусловно, любая праща лучше, чем просто кидать камни руками. А для мелких и шустрых крысоптиц закидывать противника всякой фигнёй с расстояния и разбегаться при попытке сблизиться - отличный вариант, КМК.
>>кстати на одной из картинок ГГ (еще до транформа) ето делает<<
В каментах решили, что это гасило - груз на верёвочке, который не метают, а просто хреначат им по противнику. Типа кистеня без рукоятки.
>>AmobornasKhan, думаю, что пока к йинглетам относятся как к бездомным собакам - они милые и относительно безобидные, если не сбиваются в голодную стаю.<<
Грустно, если так. Это очень сильно затрудняет подъём по социальной лестнице. Допустим, накопил условный Лопин немного денег на торговле камешками и ракушками и решил заняться чем нибудь более серьёзным, лоток с пирожками поставить, например. И любой мимопроходящий бомж может стукнуть его палкой по башке и отобрать товар\деньги, и ничего ему за это не будет.
Получается, йинглетам только и остаётся сидеть на самом социальном днище, когда у них и взять-то нечего.
В какой-то степени проблему могли бы решить коллективная самооборона и месть. Типа обидел йинглета - жди что тебя встретят ночью такие вот гопнички, всадят нож в толпе, накидают дохлятины в колодец, покалечат скот, вытопчут огород... Но вообще государство очень нехорошо относится к размытию монополии на насилие, так что таким вот хвостатым мстителям может прилететь нехилых люлей уже от стражи. Плюс возможна реакция от людей по принципу "наших бьют": "не дело какой-то крысе-переростку убивать человека, даже если он и засранец". Так что особо с такими методами не разгуляешься.
#1029299
>>прикол в том что задаются ети вопросы не для "потыкать автора палочкой",а для уменьшения потенциальных роялей в кустах и баянов в результате.таки да,хочется чтобы в понравившемся комиксе все было на своих местах.<<
Проблема в том, что тут автор всего этого с вероятностью примерно 146% не увидит.
>>праща,палка-металка(лол,да,есть и такая-позволяет метнуть дротик например) не требует силы.<<
Ну не то чтобы прям совсем не требует. Попробуйте покрутить в пакете литровую бутылку с водой и трёхлитровую. Совсем другая динамика, рука быстрее устанет, целиться труднее... Так что йинглетам придётся облегчать снаряд, а значит упадёт энергия и эффективность.
Хотя, безусловно, любая праща лучше, чем просто кидать камни руками. А для мелких и шустрых крысоптиц закидывать противника всякой фигнёй с расстояния и разбегаться при попытке сблизиться - отличный вариант, КМК.
>>кстати на одной из картинок ГГ (еще до транформа) ето делает<<
В каментах решили, что это гасило - груз на верёвочке, который не метают, а просто хреначат им по противнику. Типа кистеня без рукоятки.
Отредактировано «AmobornasKhan» 18.04.2019 04:23:12
#1029046
>>1.синий цвет -привлекателен.совпадает ли цветовое зрение с человеческим?<<
Вероятно да, иначе первое (ну одно из) что сказал бы Кассен, превратившись в йинглета - "Што блять шлучилошь ш цветами?! Я што, под кишлотой?"
>>2.круг копий-замечательно (принцип бандинга).максимальное-минимальное количество тушек?<<
Рискну предположить, что чем больше тем лучше (ну до разумного предела, когда нападающие начинают мешать друг другу).
>>3.почему они не используют метательное?камень хорошая штука-жаль потерять?для использования пращи сила не нужна((С) Давид VS Голиаф)<<
В принципе да, метательное оружие для них - то что доктор прописал. Но для нормальных луков они явно слишком слабые.
Пращи - металлические снаряды для йинглетов определённо дороговаты, а с каменными они не слишком эффективны. Плюс требуют некоторого скила, плюс в городе таким косым оружием не очень-то повоюешь, плюс может они к силе и не требовательны, но если у пращника физические возможности как у десятилетнего ребёнка, эффективность наверняка ещё сильнее упадёт.
А вот арбалет - совсем другое дело. Думаю, Бракке бы оооочень понравилась возможность быстро, надёжно и издалека свалить человека в броне. Но, даже если в сеттинге вообще есть арбалеты (пока вроде не показывали), для йинглетов это всё равно будет дорогая высокотехнологичная хреновина. Сами они их вряд ли смогут делать, а люди явно будут продавать весьма неохотно. Плюс на каждый арбалет понадобится расчёт минимум из 2-3 крыс, как в наши времена для ПТУР или ПТР. Собственно, и тактика применения будет примерно как у ПТУРов где-нибудь в ИГИЛ - наёмные отряды истребителей ̶т̶а̶н̶к̶о̶в̶ людей, активное использование засад и тактики ударил-убежал...
>>4.скорость воспроизводства <...> +10 яиц= примерно +7-9 маленьких тварей за (сколько?).<<
Хех, а вот это чертовски важный вопрос. Автор про частоту кладки\время инкубации не уточнял (или я не видел), но судя по тому, что за 200 лет йинглеты распространились на изрядную часть тамошних обитаемых земель, а в Валь Салии являются вторым по численности видом, она весьма солидная. И ещё лет через 200-300, особенно если йинглеты снизят смертность, увеличат продолжительность жизни и решат вопрос с питанием, уже люди могут стать меньшинством...
>>(кому то предстоит снести яйцо?по сюжету?)<<
Я бы на это поставил, но точно может ответить только автор (но не думаю что он это сделает :)
>>5.люди относятся скорее нейтрально(презрительно или покровительственно) -почему?<<
Мой вариант - если бы люди относились к йинглетам отрицательно, то не было бы ни комикса, ни самих йинглетов.
>>6.безногому оракулу кто то приделал протезы(и произвел ампутацию).человек?сам?как? последствия(любой сложный перелом=?)<<
Тоже хороший вопрос. Ампутировать обе ноги, да так чтобы клиент выжил - не в тапок насрать. Если йинглеты сделали - молодцы, респект таким парням. Если люди - интересно, чем им заплатили. Автор на эту тему ничего не говорил, к сожалению.
Кстати, крепление протеза в комиксе показано... считай никак не показано, тащемта.
И ̶б̶е̶с̶с̶м̶ы̶с̶л̶е̶н̶н̶ы̶й̶ интересный факт - травмы конечностей у йинглетов составляют около 75% всех травм.
#1029051
>>не из конона-но имена у них сложные.почему?тащемто в Научиться Жить у ГГ имя не прсто набор букаф..да и тут.<<
Не очень понял вопрос. Подозреваю, что в основном йинглеты тырят у людей прикольно звучащие слова или выдумывают их сами. Не думаю что имена у них имеют какое-то глубокое скрытое значение.
>>1.синий цвет -привлекателен.совпадает ли цветовое зрение с человеческим?<<
Вероятно да, иначе первое (ну одно из) что сказал бы Кассен, превратившись в йинглета - "Што блять шлучилошь ш цветами?! Я што, под кишлотой?"
>>2.круг копий-замечательно (принцип бандинга).максимальное-минимальное количество тушек?<<
Рискну предположить, что чем больше тем лучше (ну до разумного предела, когда нападающие начинают мешать друг другу).
>>3.почему они не используют метательное?камень хорошая штука-жаль потерять?для использования пращи сила не нужна((С) Давид VS Голиаф)<<
В принципе да, метательное оружие для них - то что доктор прописал. Но для нормальных луков они явно слишком слабые.
Пращи - металлические снаряды для йинглетов определённо дороговаты, а с каменными они не слишком эффективны. Плюс требуют некоторого скила, плюс в городе таким косым оружием не очень-то повоюешь, плюс может они к силе и не требовательны, но если у пращника физические возможности как у десятилетнего ребёнка, эффективность наверняка ещё сильнее упадёт.
А вот арбалет - совсем другое дело. Думаю, Бракке бы оооочень понравилась возможность быстро, надёжно и издалека свалить человека в броне. Но, даже если в сеттинге вообще есть арбалеты (пока вроде не показывали), для йинглетов это всё равно будет дорогая высокотехнологичная хреновина. Сами они их вряд ли смогут делать, а люди явно будут продавать весьма неохотно. Плюс на каждый арбалет понадобится расчёт минимум из 2-3 крыс, как в наши времена для ПТУР или ПТР. Собственно, и тактика применения будет примерно как у ПТУРов где-нибудь в ИГИЛ - наёмные отряды истребителей ̶т̶а̶н̶к̶о̶в̶ людей, активное использование засад и тактики ударил-убежал...
>>4.скорость воспроизводства <...> +10 яиц= примерно +7-9 маленьких тварей за (сколько?).<<
Хех, а вот это чертовски важный вопрос. Автор про частоту кладки\время инкубации не уточнял (или я не видел), но судя по тому, что за 200 лет йинглеты распространились на изрядную часть тамошних обитаемых земель, а в Валь Салии являются вторым по численности видом, она весьма солидная. И ещё лет через 200-300, особенно если йинглеты снизят смертность, увеличат продолжительность жизни и решат вопрос с питанием, уже люди могут стать меньшинством...
>>(кому то предстоит снести яйцо?по сюжету?)<<
Я бы на это поставил, но точно может ответить только автор (но не думаю что он это сделает :)
>>5.люди относятся скорее нейтрально(презрительно или покровительственно) -почему?<<
Мой вариант - если бы люди относились к йинглетам отрицательно, то не было бы ни комикса, ни самих йинглетов.
>>6.безногому оракулу кто то приделал протезы(и произвел ампутацию).человек?сам?как? последствия(любой сложный перелом=?)<<
Тоже хороший вопрос. Ампутировать обе ноги, да так чтобы клиент выжил - не в тапок насрать. Если йинглеты сделали - молодцы, респект таким парням. Если люди - интересно, чем им заплатили. Автор на эту тему ничего не говорил, к сожалению.
Кстати, крепление протеза в комиксе показано... считай никак не показано, тащемта.
И ̶б̶е̶с̶с̶м̶ы̶с̶л̶е̶н̶н̶ы̶й̶ интересный факт - травмы конечностей у йинглетов составляют около 75% всех травм.
#1029051
>>не из конона-но имена у них сложные.почему?тащемто в Научиться Жить у ГГ имя не прсто набор букаф..да и тут.<<
Не очень понял вопрос. Подозреваю, что в основном йинглеты тырят у людей прикольно звучащие слова или выдумывают их сами. Не думаю что имена у них имеют какое-то глубокое скрытое значение.
Отредактировано «AmobornasKhan» 17.04.2019 08:48:13
Eretic, #1028249
Ну, всё же "концы и начала" указаны как "полуканоничные", что бы это ни значило.
Ну, всё же "концы и начала" указаны как "полуканоничные", что бы это ни значило.
Dzixiko-Fumetsu, #1028022
Это чисто фансервисная картинка (ну и немножко лора). На основной сюжет никак не влияет.
SwampDog, #1028060
Пока что оба более-менее каноничных превращения человека в йинглета происходили со сменой пола. Есть и пример обратного: https://acomics.ru/~OutOfPlacers/115, но там с каноничностью не сильно лучше, чем у этой страницы.
Это чисто фансервисная картинка (ну и немножко лора). На основной сюжет никак не влияет.
SwampDog, #1028060
Пока что оба более-менее каноничных превращения человека в йинглета происходили со сменой пола. Есть и пример обратного: https://acomics.ru/~OutOfPlacers/115, но там с каноничностью не сильно лучше, чем у этой страницы.
Отредактировано «AmobornasKhan» 15.04.2019 13:15:21
Diceseer, #1024299
Ну не знаю, это всё же фанфики, не претендующие на каноничность. Я к ним отношусь не так сурово.
Мне у Пути стилистика не особо нравится. А вот у "Научиться жить" и концепция интересная (интеграция в человеческое общество, вот это всё), и рисовка больше заходит, особенно на последних страницах. Хотя с сюжетом там да, местами всё довольно... странно. С ужасом жду обещанного автором некоторое время назад вотэтоповорота х_х Ну хоть фаерболами пока никто не кидается :)
Filiya, #1024600
Пишут же по книгам фанфики на сотни страниц. Чем комиксы жухе? :)
Ну не знаю, это всё же фанфики, не претендующие на каноничность. Я к ним отношусь не так сурово.
Мне у Пути стилистика не особо нравится. А вот у "Научиться жить" и концепция интересная (интеграция в человеческое общество, вот это всё), и рисовка больше заходит, особенно на последних страницах. Хотя с сюжетом там да, местами всё довольно... странно. С ужасом жду обещанного автором некоторое время назад вотэтоповорота х_х Ну хоть фаерболами пока никто не кидается :)
Filiya, #1024600
Пишут же по книгам фанфики на сотни страниц. Чем комиксы жухе? :)