Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Outsider
АК-форум > Главный форум > Обсуждение веб-комиксов
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Джек
QUOTE(Tamri @ 03.01.2016, 19:31)
У юмиак модульная сборка, экипаж имея запчасти в принципе способен его на ходу поддерживать самостоятельно, а большая часть верфей у них, во-первых, далеко от линии фронта, в их родном пространстве, а во-вторых, практически все они заняты сборкой новых кораблей.

Модульную сборку имеют фрегаты типа "Оливер Х. Перри", и вся серия "Мекко".
От доковых ремонтов это не освобождает. Если фронт далеко от верфей - используют плавдоки и плавмастерские, которые по сути образуют передвижной судоремонтный завод. Хотя на самом деле никакой корабль не способен воевать постоянно, в самом лучшем случае не более половины своего времени.

QUOTE(Tamri @ 03.01.2016, 19:31)
Кроме того, модернизация космического корабля - это операция на несколько порядков сложнее чем модернизация корабля морского. Прежде всего, основа корабля - силовая установка, и её как правило вкорячивают так, что без полной разборки корабля её не заменить. Во-вторых, энергосеть тоже для замены требует капитальной переборки корабля.

Для современного морского корабля все точно так же. Кроме того, замена двигательной установки, пусть даже на эту же, но полностью разобранную, проверенную, с заменой части деталей и чисткой всех остальных - так же требует извлечения двигательной установки. Как и регулярная замена кабель-трасс, которые на морских кораблях просто "гниют" - портится изоляция.

QUOTE(Tamri @ 03.01.2016, 19:31)
А без модификации энергосети и установок возможность заменять вооружение существенно ограничена, учитывая что кораблестроительная доктрина юмиак и так предписывает на каждый корабль ставить лучшее из наличного в данный момент, что собсно и порождает такой разнобой вооружения и обвесов даже внутри какого-то одного типа корабля.

Уверен, что в реальности все еще запущеннее, в том же СССР одновременно строили единицы с противокорабельными ракетами "Термит", "Москит" и "Малахит". Все три комплекса в одной нише - оперативно-тактических противокорабельных комплексов малой дальности.

QUOTE(Tamri @ 03.01.2016, 19:31)
Собсно, так оно и есть, обе воюющие стороны активно расползаются вдоль линии фронта, стремясь окружить противника. Но на данный момент у обоих серьезно не хватает ресурсов для этого. Кроме того, БСС-навигация в этой Вселенной чертовски сложна, и требует хоть какой-то предварительной разведки целевой системы на предмет планет и примерных прикидок о мощности гравитационного поля. Кроме того, приходится учитывать возможные гравитационные аномалии по пути прыжка. "На удачу" прыгать с минимальной разведкой и по старой информации о системах, как это проделали разведчики Миссии по Контакту - можно, но тут уже рулит удача и чутье астронавигатора, а не совершенство технологии и отточеность процедур. На самом деле, тот факт, что все разведчики добрались за 200 светолет до цели и никто не потерялся по пути - уже само по себе тянет на небольшое чудо. Ибо малейшая ошибка в предположениях или рассчетах - и кораблю кранты.

Лорай и Умиак штамповать разведчиков могут "на сдачу". Могут использовать в качестве разведчиков просто слишком старые для боя или поврежденные корабли, сохранившие ход и минимум навигационных и систем связи. При их численности флотов иметь нужное количество разведчиков для постоянной разведки неизученных систем - не проблема. И уж коли Земляне со своими 6 мирами, из которых нормально развиты только 2, смогли до них долететь - обе стороны конфликта были обязаны сделать это же ранее.

QUOTE(Tamri @ 03.01.2016, 19:31)
Я имел в в иду не только энерготехнологии компенсации, а также компенсационные костюмы и прочую машинерию. В принципе, технологии позволяют, хоть это и будет местами экстремальные формы принимать. Но проблема сейчас все же упирается в двигло. У нас просто нет пока двигателя, способного корабль стабильно весь срок службы обеих ускорять даже на 3G, не говоря о 5G и прочих фантастических ускорениях. Да и не надо это никому пока.

У нас не двигателя нет - у нас запитывать этот двигатель нечем. Или, по другому, топлива для двигателя такой мощности нет. Час разгона на 1g это запас Характеристической Скорости на борту космического аппарата в 36 км/с. М-19 Мясищева должен был иметь запас в районе 10 км/с, Марсианский Экспедиционный Корабль с ядерным реактором от РКК "Энергия" - где-то в районе 30 км/с, "малый "Орион" НАСА, летающий на термоядерных взрывах - где-то в районе 50 км/с.
Tamri
QUOTE(Джек @ 04.01.2016, 05:38)
Модульную сборку имеют фрегаты типа "Оливер Х. Перри", и вся серия "Мекко".
От доковых ремонтов это не освобождает. Если фронт далеко от верфей - используют плавдоки и плавмастерские, которые по сути образуют передвижной судоремонтный завод. Хотя на самом деле никакой корабль не способен воевать постоянно, в самом лучшем случае не более половины своего времени.

Для современного морского корабля все точно так же. Кроме того, замена двигательной установки, пусть даже на эту же, но полностью разобранную, проверенную, с заменой части деталей и чисткой всех остальных - так же требует извлечения двигательной установки. Как и регулярная замена кабель-трасс, которые на морских кораблях просто "гниют" - портится изоляция.

Уверен, что в реальности все еще запущеннее, в том же СССР одновременно строили единицы с противокорабельными ракетами "Термит", "Москит" и "Малахит". Все три комплекса в одной нише - оперативно-тактических противокорабельных комплексов малой дальности.

Лорай и Умиак штамповать разведчиков могут "на сдачу". Могут использовать в качестве разведчиков просто слишком старые для боя или поврежденные корабли, сохранившие ход и минимум навигационных и систем связи. При их численности флотов иметь нужное количество разведчиков для постоянной разведки неизученных систем - не проблема. И уж коли Земляне со своими 6 мирами, из которых нормально развиты только 2, смогли до них долететь - обе стороны конфликта были обязаны сделать это же ранее.

У нас не двигателя нет - у нас запитывать этот двигатель нечем. Или, по другому, топлива для двигателя такой мощности нет. Час разгона на 1g это запас Характеристической Скорости на борту космического аппарата в 36 км/с. М-19 Мясищева должен был иметь запас в районе 10 км/с, Марсианский Экспедиционный Корабль с ядерным реактором от РКК "Энергия" - где-то в районе 30 км/с, "малый "Орион" НАСА, летающий на термоядерных взрывах - где-то в районе 50 км/с.


В принципе, если я правильно понял автора, на базах флота у них что-то такое есть, но обслуживанием корабля занимается исключительно сам экипаж. У них нет специализированых ремонтных команд, только сборочные, на верфях. Некоторые из представителей которых впоследствии продолжают службу на постороенных ими кораблях.

Проблема в том, что корабли юмиак не проектируются с рассчетом на модификации. Для того чтобы добратся до, скажем, реактора, придется распиливать броню, а потом идти к нему через переборки, не говоря уже о том, что сам реактор еще надо отсоединить от коммуникаций, а после замены вернуть все на место. Энергосеть на корабле по идее должна быть доступна для ремонта, но это сотни километров проводников, которые кстати могут и не нуждатся в изоляции по нашему принципу. Силовая установка вообще является частью конструкции, для замены даже одного движка придется форменным образом разбирать полкорабля. Лорай в этом плане проще - снал пилон и все дела, а юмиак надо именно что разбирать всю корму. Даже в реальном флоте капитальный ремонт и модернизация по мелочи современного корабля - это задачка на годик-другой, а в космофлоте переборка сопоставимого корабля может лет пять занять, особенно если под рукой нет нормальной верфи. Проще новый за это время построить.

Да, но у нас в принципе унитарное вооружиение, не требующее значительных энергозатрат на выстрел и специальной компоновки. А вот для энергоорудий с разным уровнем энергопотребления это, подозреваю, весьма насущный вопрос. Особенно учитывая, что проекта корабля у юмиак в принципе нет, кораблестроителям выдается задание на постройку типа, а они уже строят его из того что есть сейчас.

У лорай все кораблестроительные мощности заняты для боевого флота, все негодные для боя корабли и те и другие отправляют на слом. Разведчики есть, но они заняты патрулированием границ, а не разведкой периферии. Особенности местной навигации. Не все так хорошо знают окрестности как Огэс, и для того, что бы куда-то добратся, нужно, во-первых, точно знать курс, а во-вторых - иметь необходимость туда лететь. Люди находятся в местном аналоге Терра Инкогнита, о которой местные имеют очень примерное представление, а о том, что там может кто-то жить обе стороны до недавнего времени даже не подозревали. Периферия в принципе разведана, хотя бы живущими на ней видами, но экспансия и разведка идут медленно, а после начала войны так и вовсе улиточными скоростями.

Под словом "двигатель" я понимаю не только силовую установку - необходимой мощности у нас уже имеются, но и запас рабочего тела, и срок службы всей системы. Достаточно ёмких и долговечных у нас пока нет.
Джек
QUOTE(Tamri @ 04.01.2016, 09:19)
В принципе, если я правильно понял автора, на базах флота у них что-то такое есть, но обслуживанием корабля занимается исключительно сам экипаж. У них нет специализированых ремонтных команд, только сборочные, на верфях. Некоторые из представителей которых впоследствии продолжают службу на постороенных ими кораблях.

Это не рационально. Для строительства и ремонта корабля нужны другие навыки, чем для его использования и боя. И от профессионализма как в строительстве, так и в ремонте и применении кораблей зависит достаточно много, чтобы за этим профессионализмом стремится.

QUOTE(Tamri @ 04.01.2016, 09:19)
Проблема в том, что корабли юмиак не проектируются с рассчетом на модификации. Для того чтобы добратся до, скажем, реактора, придется распиливать броню, а потом идти к нему через переборки, не говоря уже о том, что сам реактор еще надо отсоединить от коммуникаций, а после замены вернуть все на место. Энергосеть на корабле по идее должна быть доступна для ремонта, но это сотни километров проводников, которые кстати могут и не нуждатся в изоляции по нашему принципу. Силовая установка вообще является частью конструкции, для замены даже одного движка придется форменным образом разбирать полкорабля. Лорай в этом плане проще - снал пилон и все дела, а юмиак надо именно что разбирать всю корму. Даже в реальном флоте капитальный ремонт и модернизация по мелочи современного корабля - это задачка на годик-другой, а в космофлоте переборка сопоставимого корабля может лет пять занять, особенно если под рукой нет нормальной верфи. Проще новый за это время построить.

Да, капитальный ремонт корабля - это годы. Но строительство нового корабля - срок еще больший. Поэтому ремонты кораблей - рациональны и будут. А потому будут и модернизации в ходе таких ремонтов. Несмотря на все сложности с ремонтом и модернизацией.

QUOTE(Tamri @ 04.01.2016, 09:19)
Да, но у нас в принципе унитарное вооружиение, не требующее значительных энергозатрат на выстрел и специальной компоновки. А вот для энергоорудий с разным уровнем энергопотребления это, подозреваю, весьма насущный вопрос. Особенно учитывая, что проекта корабля у юмиак в принципе нет, кораблестроителям выдается задание на постройку типа, а они уже строят его из того что есть сейчас.

Это невозможно. Создание сложного объекта, вроде корабль, без проекта невозможно в принципе.

QUOTE(Tamri @ 04.01.2016, 09:19)
У лорай все кораблестроительные мощности заняты для боевого флота, все негодные для боя корабли и те и другие отправляют на слом. Разведчики есть, но они заняты патрулированием границ, а не разведкой периферии. Особенности местной навигации. Не все так хорошо знают окрестности как Огэс, и для того, что бы куда-то добратся, нужно, во-первых, точно знать курс, а во-вторых - иметь необходимость туда лететь. Люди находятся в местном аналоге Терра Инкогнита, о которой местные имеют очень примерное представление, а о том, что там может кто-то жить обе стороны до недавнего времени даже не подозревали. Периферия в принципе разведана, хотя бы живущими на ней видами, но экспансия и разведка идут медленно, а после начала войны так и вовсе улиточными скоростями.

В тотальной войне заселение и освоение новых территорий, если их достаточно много - ключ к победе. Ты можешь проигрывать на фронте, теряя систему за системой - но если за то время, что нужно врагу на захват одной твоей системы, ты колонизируешь две - то войну проигрывает противник.

QUOTE(Tamri @ 04.01.2016, 09:19)
Под словом "двигатель" я понимаю не только силовую установку - необходимой мощности у нас уже имеются, но и запас рабочего тела, и срок службы всей системы. Достаточно ёмких и долговечных у нас пока нет.

Нет у нас "необходимых мощностей". Атомные реакции с их дефицитом массы в первые единицы процентов в одноступенчатых кораблях в принципе не дадут запаса скорости на борту более первых сотен км/с, десятка часов тяги на 1 g.
Это очень круто по сравнению с химическими реакциями, которые в одноступенчатых кораблях и 10 км/с не вытягивают, первые десятки минут на 1 g.
А вот антивещество, с его дефицитом массы в районе 100%, позволит и запас скорости в десятые от скорости света иметь, и тягу в 1g неделями.

Поэтому разговоры об ядерном топливе, близком по энергетике антивеществу - антинаучны, "фантастическое допущение".
Tamri
QUOTE(Джек @ 04.01.2016, 14:15)
Это не рационально. Для строительства и ремонта корабля нужны другие навыки, чем для его использования и боя. И от профессионализма как в строительстве, так и в ремонте и применении кораблей зависит достаточно много, чтобы за этим профессионализмом стремится.

Да, капитальный ремонт корабля - это годы. Но строительство нового корабля - срок еще больший. Поэтому ремонты кораблей - рациональны и будут. А потому будут и модернизации в ходе таких ремонтов. Несмотря на все сложности с ремонтом и модернизацией.

Это невозможно. Создание сложного объекта, вроде корабль, без проекта невозможно в принципе.

В тотальной войне заселение и освоение новых территорий, если их достаточно много - ключ к победе. Ты можешь проигрывать на фронте, теряя систему за системой - но если за то время, что нужно врагу на захват одной твоей системы, ты колонизируешь две - то войну проигрывает противник.

Нет у нас "необходимых мощностей". Атомные реакции с их дефицитом массы в первые единицы процентов в одноступенчатых кораблях в принципе не дадут запаса скорости на борту более первых сотен км/с, десятка часов тяги на 1 g.
Это очень круто по сравнению с химическими реакциями, которые в одноступенчатых кораблях и 10 км/с не вытягивают, первые десятки минут на 1 g.
А вот антивещество, с его дефицитом массы в районе 100%, позволит и запас скорости в десятые от скорости света иметь, и тягу в 1g неделями.

Поэтому разговоры об ядерном топливе, близком по энергетике антивеществу - антинаучны, "фантастическое допущение".


А кто сказал что они воюют!? Техники за кораблем следят, чинят и улучшают по мере возможности, а рулят и палят совсем другие кадры. Считай их технической командой.

Ну не скажи. Сделать корпус времени много не займет, полгода, ну год максимум, и начинку за это же время примерно +- полгода - запросто. А задача совмещения корпуса с начинкой ну никак более года не займет. Итого по самым пессимистичным прикидкам получаем около трех-четырех лет работы над одним кораблем среднего размера, по сравнению с примерно пятью-шестью, которые нам потребуются на капитальную переделку уже имеющегося корпуса, причем это будет цельный, функциональный корабль, а не порезаное-завареное лоскутное одеяло, на котором риск возникновения всяческих косяков существенно повышен.

Ну, проект корпуса у них явно есть, а вот начинку суют какая есть, а не ту что сказано совать. Получается в диапазоне от эпик вина, до умереного фейла.

Во-первых, космос - это не планета, где априори любая територия пригодна для жизни и работы. Подходящих для жизни экзопланет конечно много, но не настолько что бы удобные планеты были в каждой системе. Плюс накладываются проблемы с логистикой, связанные с ограничениями БСС-навигации. Во-вторых, даже если отбросить явно бредовую идею автора о том, что космические колонии должны быть обязательно полностью зависимы от метрополии, даже самодостаточной новой колонии с поддержкой метрополии нужно пять-десять лет только для того что бы прочно встать на ноги, не говоря уже о развертывании у себя собственного тяжелого производства и подготовки кадров. Мало быстро создавать колонии, надо еще как-то ускорено их развивать. Иначе противник может вынести у тебя основные верфи и промышленные центры, а у тебя останется только пару десятков колоний, которые сами даже космический корабль построить не могут, не говоря уже о какой-то самообороне. Уничтожение\покорение всех этих "рассадников демократии" конечно займет у противника какое-то время и некоторое количество нервов, но войну тебе это выиграть не поможет.

Зависит от принципа работы. Но в общем да, пока что у нас нет движков, которые по совокупности характеристик выдавали бы нужные параметры. Вообще говоря, у нас даже теории пока под них не особо))
Джек
QUOTE(Tamri @ 04.01.2016, 16:46)
А кто сказал что они воюют!? Техники за кораблем следят, чинят и улучшают по мере возможности, а рулят и палят совсем другие кадры. Считай их технической командой.

Тех людей, что чинят экстренно, сажаем на спасательный корабль, тех, кто чинят капитально и улучшают, сажаем на плав(в комиксе - "лет" smile.gif )мастерскую. Получаем существенный рост всех боевых характеристик кораблей во флоте. От команды корабля требуется умение бороться за живучесть и локализовывать поломки и аварии.
Сажать на каждый корабль техническую команду - не рационально.
Особенно, когда корабли летают группами по несколько десятков единиц за раз как минимум.

QUOTE(Tamri @ 04.01.2016, 16:46)
Ну не скажи. Сделать корпус времени много не займет...

Ты забыл приплюсовать ресурсы и время на их добычу и переработку. В общем, сегодня во всех флотах корабли модернезируют до упора, нередки ситуации, когда только что капитально отмодернезированный корабль списывают по старости, спустя пару лет после модернизации.

QUOTE(Tamri @ 04.01.2016, 16:46)
Ну, проект корпуса у них явно есть, а вот начинку суют какая есть, а не ту что сказано совать. Получается в диапазоне от эпик вина, до умереного фейла.

Одна из версий гибели британского эсминца "Шеффилд" в Фолклендской войне - его РЛС Обзора Воздушной Обстановки создавала помехи Системе Космической Связи, и потому была выключена на время сеанса связи. А тут неудачно аргентинский "Супер-Этандар" приключился, ну и "Экзосет" в борт пришел.
Посмотри на современный боевой корабль: это мешанина разнообразных антенн и сенсоров. Разместить их так, чтобы они не мешали друг другу, или хотя бы не очень сильно мешали, и при этом еще и работать могли достаточно хорошо - задача очень сложная, и зачастую требует дополнительных изменений как конструкции корабля, так и самих устройств. А так же использования специальных дополнительных устройств, вроде Комплексов Обеспечения Электромагнитной Совместимости и Комплексов Контроля Гидроакустических Полей.

QUOTE(Tamri @ 04.01.2016, 16:46)
Во-первых... Уничтожение\покорение всех этих "рассадников демократии" конечно займет у противника какое-то время и некоторое количество нервов, но войну тебе это выиграть не поможет.

Война началась в 2135. Сейчас в Комиксе 2160. Прошло 25 лет и война для обеих сторон в тупике.
Джек
Вернемся к комиксу.
Графика Ариоха, разрушитель Умиак.
user posted image
Это тот корабль, что я назвал "тяжелой канонеркой", он присутствует на 77 странице комикса.
Еще эскизы канонерок от Ариоха:
user posted image
Тут не очень понятно, но, по-моему, это легкая и средняя канонерки, и в комиксе были оба типа.

Еще я нашел рисунок с торпедами Умиак:
http://well-of-souls.com/gallery/images/di...torpepdoes3.jpg
Сейчас подобъю, какая торпеда какой из таблицы оружия соответствует.
Tamri
QUOTE(Джек @ 04.01.2016, 18:02)
Тех людей, что чинят экстренно, сажаем на спасательный корабль, тех, кто чинят капитально и улучшают, сажаем на плав(в комиксе - "лет" smile.gif )мастерскую. Получаем существенный рост всех боевых характеристик кораблей во флоте. От команды корабля требуется умение бороться за живучесть и локализовывать поломки и аварии.
Сажать на каждый корабль техническую команду - не рационально.
Особенно, когда корабли летают группами по несколько десятков единиц за раз как минимум.

Ты забыл приплюсовать ресурсы и время на их добычу и переработку. В общем, сегодня во всех флотах корабли модернезируют до упора, нередки ситуации, когда только что капитально отмодернезированный корабль списывают по старости, спустя пару лет после модернизации.

Одна из версий гибели британского эсминца "Шеффилд" в Фолклендской войне - его РЛС Обзора Воздушной Обстановки создавала помехи Системе Космической Связи, и потому была выключена на время сеанса связи. А тут неудачно аргентинский "Супер-Этандар" приключился, ну и "Экзосет" в борт пришел.
Посмотри на современный боевой корабль: это мешанина разнообразных антенн и сенсоров. Разместить их так, чтобы они не мешали друг другу, или хотя бы не очень сильно мешали, и при этом еще и работать могли достаточно хорошо - задача очень сложная, и зачастую требует дополнительных изменений как конструкции корабля, так и самих устройств. А так же использования специальных дополнительных устройств, вроде Комплексов Обеспечения Электромагнитной Совместимости и Комплексов Контроля Гидроакустических Полей.

Война началась в 2135. Сейчас в Комиксе 2160. Прошло 25 лет и война для обеих сторон в тупике.


У них техники универсальные)) А вообще, с борьбой за живучесть сама команда и так неплохо справляется. Учитывая, на каких энергиях идут бои, если корабль остался жив и относительно дееспособен после первой серьезной плюхи, то там максимум неделя ремонта силами самой команды. На верфь\летдок идут разве что средней раздолбаности корабли обороняющихся, потому что их есть кому и куда отбуксировать. Атакующим в лучшем случае светит снять выживший экипаж и уничтожить врек. На нейтральных териториях схема действий одинакова для обоих сторон.

Подразумевается, что все необходимые материалы на месте или оперативно поставляются по мере надобности, как оно собсно и должно быть при потоковом производстве. Если какая-то звень производственной цепи простаивает из-за нехватки материалов, то ответственного за логистику надо пинком под зад в шлюз спускать. За вредительство))

У них тут сенсорные массивы цельные и унитарные. Все уже давно отлажено, откалибровано и упаковано в удобную к размещению оболочку. А если назревает принятие нового сенсорного пакета, то его сначала собирают и тестируют в КБ, и потом уже пускают на поток.

Ну так они и не сидели сложа руки. Если ты посмотришь на карты истории войны, то увидишь, что например сектора Тинза до войны фактически не существовало, да и справа немало територии прибавилось. Они оба расползаются потихоньку, но конкретно сейчас явно неодходящий момент что бы еще и активную экспансию затевать. Впрчем у юмиак свой метод - они народ в тылу покоряют, дабы обеспечить себе дополнительный баланс ресурсов. Лорай делают то же смое, но у них мелких соседей существенно меньше, все кто были так или иначе с ними с начала Войны, а Гегемония Ниссек такие союзники, что с ними и врагов не надо.
Джек
Просто чтобы не потерялся, рисунок кораблей Умиак:
user posted image
Самый верхний - легкая канонерка. Под ней - ударный крейсер. Под ударным крейсером неизвестный тип корабля, а под ним - ракетный крейсер. Под ним - командный крейсер. Под ним - фрегат/легкий разрушитель (тяжелая канонерка).
Четыре корабля в левом столбце над командным крейсером не распознаны.
Tamri
QUOTE(Джек @ 04.01.2016, 18:31)
Вернемся к комиксу.
Графика Ариоха, разрушитель Умиак.
user posted image
Это тот корабль, что я назвал "тяжелой канонеркой", он присутствует на 77 странице комикса.
Еще эскизы канонерок от Ариоха:
user posted image
Тут не очень понятно, но, по-моему, это легкая и средняя канонерки, и в комиксе были оба типа.

Еще я нашел рисунок с торпедами Умиак:
http://well-of-souls.com/gallery/images/di...torpepdoes3.jpg
Сейчас подобъю, какая торпеда какой из таблицы оружия соответствует.


То что справа - однозначно канонерка и корвет(снизу-вверх). А слева что-то непонятное, то ли фрегат, то ли тяжелый эсминец.
Джек
QUOTE(Tamri @ 04.01.2016, 19:36)
На верфь\летдок идут разве что средней раздолбаности корабли обороняющихся...

Подразумевается, что все необходимые материалы на месте или...

У них тут сенсорные массивы цельные и унитарные...

Ну так они и не сидели сложа руки. Если ты посмотришь на истории войны, то увидишь, что...

На верфь должен приходить каждый корабль регулярно - для ремонта. Если из-за удаленности фронта это сложно - верфь должна летать за фронтом. Сделать корабль, способный обходится без докового ремонта, можно - но он будет больше и дороже, требовать больший экипаж, чем такой же корабль, расчитанный на регулярный ремонт в доке.

Все необходимые материалы нужно добыть и сделать. На это надо тратить ресурсы и человеко-часы.

С нашей точки зрения это более невероятно, чем сверхсветовой двигатель. Вещь, невозможная на уровне концепции.

Увижу, что война зашла в классический позиционный тупик. Ладно, у нас в истории подобные стратегические тупики тоже бывали, чего одна Столетняя война стоит.
Джек
QUOTE(Tamri @ 04.01.2016, 19:42)
То что справа - однозначно канонерка и корвет(снизу-вверх). А слева что-то непонятное, то ли фрегат, то ли тяжелый эсминец.

Я так понимаю, слева те же самые корабли в другом ракурсе.
Tamri
QUOTE(Джек @ 04.01.2016, 18:54)
На верфь должен приходить каждый корабль регулярно - для ремонта. Если из-за удаленности фронта это сложно - верфь должна летать за фронтом. Сделать корабль, способный обходится без докового ремонта, можно - но он будет больше и дороже, требовать больший экипаж, чем такой же корабль, расчитанный на регулярный ремонт в доке.

Все необходимые материалы нужно добыть и сделать. На это надо тратить ресурсы и человеко-часы.

С нашей точки зрения это более невероятно, чем сверхсветовой двигатель. Вещь, невозможная на уровне концепции.

Увижу, что война зашла в классический позиционный тупик. Ладно, у нас в истории подобные стратегические тупики тоже бывали, чего одна Столетняя война стоит.


Для юмиак это, мягко говоря, не проблема. С их точки зрения вопрос по другому стоит: а зачем делать такие несовершенные корабли, которые для нормального функционирования должны быть привязаны к базе?

Для того что бы сделать новую начинку и заплатки для ремонта износа корпуса тоже нужны материалы. И ткк в самых запущеных случаях броню придется менять целыми секциями, то выйдет это как бы не дороже постройки нового корпуса. Корабли же не в эфире летают, космическая пыль и микрометеориты для обшивки даром не проходят. Один хрен это +- одинаково времени займет что в том случае, что в этом.

Пассивные сенсоры в принципе реально упаковать вместе, они друг-другу не сильно мешают. А активные можно крепить там где они нужны. Кроме того, на обшивке космического корабля места явно поболее чем на палубе корабля морского.

Когда все силы идут на удержание/прорыв фронта, некогда по окрестностям расползатся. Воюющие стороны в ПМВ и ВМВ тоже не стремились активно расширятся - сил не было, все на фронт шло.
Tamri
Вот, тут по возможности опознал, но два в фас никак не могу попределить:
user posted image

Кстати, там в комиксе еще местами ракетный эсминец проглядывал и еще кто-то.
Джек
Торпеды и противоракета Умиак.
user posted image
Урон всех торпед равен остатку топлива, умноженному на 10.

1. high-power long range torpedo, торпеда повышенного могущества большой дальности.
Длина: 24 м,
Вес: 80 тн,
Максимальное ускорение: 50 g,
Время разгона на максимальном ускорении: 60 минут,
Запас топлива: 300 ед (1 единица топлива на 800 тон тяги в течении 1 минуты).
Запас Характеристической Скорости: 1,8 Мм/с, 108 Мм/мин.

2. FMR Torpedo — fast medium range torpedo, скоростная торпеда средней дальности.
Длина: 15 м,
Вес: 30 тн,
Максимальное ускорение: 60 g,
Время разгона на максимальном ускорении: 27 минут,
Запас топлива: 160 ед (1 единица топлива на 303,75 тон тяги в течении 1 минуты).
Запас ХС: 0,972 Мм/с, 58,3 Мм/мин.

3. Не обозначена.

4. FSR Torpedo — fast short range torpedo, скоростная торпеда малой дальности.
Длина: 9 м,
Вес: 16 тн,
Максимальное ускорение: 60 g,
Время разгона на максимальном ускорении: 13 минут,
Запас топлива: 80 ед (1 единица топлива на 156 тон тяги в течении 1 минуты).
Запас ХС: 0,468 Мм/с, 28,08 Мм/мин.

5. blister "Rockeye" - Торпеда с кассетной боевой частью, несущая 30 противоракет "Gimlet".
Длина: 22 м,
Вес: 80 тн,
Максимальное ускорение: 60 g,
Время разгона на максимальном ускорении: 10 минут,
Запас топлива: 50 ед (1 единица топлива на 960 тон тяги в течении 1 минуты).
Запас ХС: 0,36 Мм/с, 21,6 Мм/мин.

14. sub-munitions. Противоракета "Gimlet".
Длина: 2 м,
Вес: 1 тн,
Максимальное ускорение: 400 g,
Время разгона на максимальном ускорении: менее 30 секунд,
Боевая часть: кинетический перехватчик массой 50 кг (урон - 1),
Эффективная дальность применения: 7 Мм.
Запас ХС: 0,12 Мм/с, 7,2 Мм/мин.

6. XMR Torpedo — multiple drive nozzles medium range torpedo, торпеда средней дальности с управляемым вектором тяги средней дальности.
Характеристик на этот тип нет.

7. blister "Scatter Pack" - Торпеда с кассетной боевой частью, несущая 27 микроторпед малой дальности.
Длина: 27 м,
Вес: 160 тн,
Максимальное ускорение: 50 g,
Время разгона на максимальном ускорении: 15 минут,
Запас топлива: 60 ед (1 единица топлива на 2000 тон тяги в течении 1 минуты).
Запас ХС: 0,45 Мм/с, 27 Мм/мин.

7.5. Micro SR torpedo - микроторпеда малой дальности.
Длина: 3 м,
Вес: 5 тн,
Максимальное ускорение: 60 g,
Время разгона на максимальном ускорении: 2 2/3 минуты (160 секунд),
Запас топлива: 16 ед (1 единица топлива на 50 тон тяги в течении 1 минуты).
Запас ХС: 0,096 Мм/с, 5,76 Мм/мин.

8. Не подписано.

9. Не подписано.

10. HMR Torpedo - high-power medium range torpedo, торпеда повышенного могущества средней дальности.
Длина: 18 м,
Вес: 40 тн,
Максимальное ускорение: 55 g,
Время разгона на максимальном ускорении: 45 минут,
Запас топлива: 250 ед (1 единица топлива на 396 тон тяги в течении 1 минуты).
Запас ХС: 1,485 Мм/с, 89,1 Мм/мин.

11. Не подписано.

12. HLR Torpedo — high-power long range torpedo, торпеда повышенного могущества большой дальности.
Длина: 24 м,
Вес: 80 тн,
Максимальное ускорение: 50 g,
Время разгона на максимальном ускорении: 60 минут,
Запас топлива: 300 ед (1 единица топлива на 800 тон тяги в течении 1 минуты).
Запас ХС: 1,8 Мм/с, 108 Мм/мин.

13. HXLR Torpedo — high-power extra long range torpedo, торпеда повышенного могущества сверхбольшой дальности.
Длина: 30 м,
Вес: 120 тн,
Максимальное ускорение: 50 g,
Время разгона на максимальном ускорении: 80 минут,
Запас топлива: 400 ед (1 единица топлива на 1200 тон тяги в течении 1 минуты).
Запас ХС: 2,4 Мм/с, 144 Мм/мин.

14. Противоракета "Джимлет", описана ранее, после пункта 5.

15. Не подписана.

16. XMR+ Torpedo — multiple drive nozzles increased medium range torpedo, торпеда увеличенной дальности с управляемым вектором тяги средней дальности.
Длина: 12 м,
Вес: 27 тн,
Максимальное ускорение: 55 g,
Время разгона на максимальном ускорении: 20 минут,
Запас топлива: 150 ед (1 единица топлива на 198 тон тяги в течении 1 минуты).
Запас ХС: 0,66 Мм/с, 39,6 Мм/мин.

17. Не подписана.

18. Не подписана.

19. Не разборчиво, похоже перерисованная HLR из пункта №1, во всяком случае на 2 фрейме 77 страницы именно такая торпеда.
Торпеда повышенного могущества большой дальности.
Длина: 24 м,
Вес: 80 тн,
Максимальное ускорение: 50 g,
Время разгона на максимальном ускорении: 60 минут,
Запас топлива: 300 ед (1 единица топлива на 800 тон тяги в течении 1 минуты).
Запас Характеристической Скорости: 1,8 Мм/с, 108 Мм/мин.

20. Не подписано.

21. XHSR Torpedo - multiple drive nozzles, high-power short range torpedo, торпеда повышенного могущества малой дальности с управляемым вектором тяги.
Длина: 8 м,
Вес: 25 тн,
Максимальное ускорение: 60 g,
Время разгона на максимальном ускорении: 20 минут,
Запас топлива: 150 ед (1 единица топлива на 200 тон тяги в течении 1 минуты).
Запас ХС: 0,72 Мм/с, 43,2 Мм/мин.

Без номера - торпеда, подписанная "SR" над противоракетой "Джимлет" №14. Характеристик такой нет.
Джек
QUOTE(Tamri @ 04.01.2016, 20:33)
Вот, тут по возможности опознал, но два в фас никак не могу попределить:

Так тащи сюда на форум, кто там проглядывал.

По легкому крейсеру - согласен. И если на 77 странице во втором фрейме одна из его 6-зарядных пусковых, то легкий крейсер Умиак несет 12 торпед повышенного могущества большой дальности. 960 тонн торпед.

Есть идеи, что пускает ударный и командный крейсер на этой же странице?

Ракетный крейсер пускает XHSR Torpedo - multiple drive nozzles, high-power short range torpedo, торпеда повышенного могущества малой дальности с управляемым вектором тяги. 3000 тонн торпед.
Как бы для кораблей массой около 200-300 кТн эти 2000 тонн разницы существенной роли играть не должны. Тем более что у ракетного крейсера остальное вооружение немного легче. Так что ракетный крейсер не саппорт, это нормальный боец первой линии. Способный с небольшой дистанции дать залп, который гарантированно вынесет любой одиночный корабль Лорай. Ну или группу эсминцев "накормить", штуки 3-4 за раз, как раз по 30-40 ракет на эсминец придется.

На 77 странице в предпоследнем фрейме - летящие "Джимлеты" Умиак, что явная лажа. smile.gif
Еще в залпе видны скоростные торпеды средней дальности.
И "Рокаи" - что тоже лажа, поскольку их запаса ХС хватает только для противоракеты. Которой этот тип боеприпасов и является - противоракета относительно большой дальности с кассетной боевой частью, несущая сразу 30 противоракет "Джимлет". По дальности применения примерно равна торпеде малой дальности, в районе 22 Мм.

По тендеру - тоже согласен. Странно, что его стыковочные "хвосты" спереди не видны. Но вот четверка пушек поперек спины - деталь характерная.
Джек
Торпеды и противоракеты Лорай.
1. Противоракета АММ-250.
user posted image
Длина: 4 м,
Вес: 4 тн,
Максимальное ускорение: 400 g,
Время разгона на максимальном ускорении: менее 60 секунд,
Боевая часть: кинетический перехватчик массой 200 кг (урон - 10),
Эффективная дальность применения: 15 Мм.
Запас ХС: 0,24 Мм/с, 14,4 Мм/мин.

2. Противоракета АММ-500.
user posted image
Длина: 6 м,
Вес: 5 тн,
Максимальное ускорение: 200 g,
Время разгона на максимальном ускорении: менее 60 секунд,
Боевая часть: кинетический перехватчик массой 400 кг (урон - 15),
Эффективная дальность применения: 10 Мм.
Запас ХС: 0,12 Мм/с, 7,2 Мм/мин.

3. Торпеда малой дальности.
user posted image
Длина: 8 м,
Вес: 18 тн,
Максимальное ускорение: 50 g,
Время разгона на максимальном ускорении: 20 минут,
Запас топлива: 100 ед (1 единица топлива на 180 тон тяги в течении 1 минуты).
Запас ХС: 0,6 Мм/с, 36 Мм/мин.

4. Торпеда средней дальности.
user posted image
Длина: 15 м,
Вес: 35 тн,
Максимальное ускорение: 45 g,
Время разгона на максимальном ускорении: 40 минут,
Запас топлива: 200 ед (1 единица топлива на 315 тон тяги в течении 1 минуты).
Запас ХС: 1,08 Мм/с, 64,8 Мм/мин.

5. Торпеда большой дальности.
Длина: 25 м,
Вес: 70 тн,
Максимальное ускорение: 60 g,
Время разгона на максимальном ускорении: 40 минут,
Запас топлива: 300 ед (1 единица топлива на 560 тон тяги в течении 1 минуты).
Запас ХС: 1,44 Мм/с, 86,4 Мм/мин.

6. Блистер DX - торпеда с кассетной боевой частью.
user posted image
Основной вариант загрузки - 40 торпед свермалой дальности "Толот", так же может нести 40 боеголовок или 60 противоракет АММ-250, 6 торпед средней дальности или 12 торпед малой дальности.
Длина: 46 м,
Вес: 350 тн,
Максимальное ускорение: 40 g,
Время разгона на максимальном ускорении: 12 минут,
Запас топлива: 50 ед (1 единица топлива на 3360 тон тяги в течении 1 минуты).
Запас ХС: 0,288 Мм/с, 17,28 Мм/мин.

7. Торпеда сверхмалой дальности "Толот", суббоеприпас.
user posted image
Длина: 4 м,
Вес: 7 тн,
Максимальное ускорение: 60 g,
Время разгона на максимальном ускорении: 200 секунд (3 1/3 мин),
Запас топлива: 20 ед (1 единица топлива на 70 тон тяги в течении 1 минуты).
Запас ХС: 0,12 Мм/с, 7,2 Мм/мин.
Джек
И вот глядя на характеристики торпед, возникает вопрос - а каким макаром Лорай могли попасть своим блистером в корабли Умиак?
Запас скорости на борту "Толота" - как у противоракеты, стрелять им можно только в упор, где-то на 10 Мм. То есть огромные и медленные дуры "блистеров DX" подлетели к Умиак в упор, и их не сбили?!
Да и у блистеров запас скорости на борту как у торпеды малой дальности, а точнее - как у плохой торпеды малой дальности. Ими тоже далеко не постреляешь особо.
Либо за то время, пока они летели к попавшему в беду авангарду Лорай, подбитые корабли уже на абордаж бы взяли.
Джек
Если я правильно построил картину происходящего на 81 странице, то ударный крейсер Умиак несет 2х24 кассетных противоракет "Рокай", каждая из которых несет 30 противоракет "Джимлет". Всего - 1480 противоракет с очень высокой скорострельностью и большим запасом скорости. Большой привет "Рапире" Лорай, и еще больший - лорайским истребителям и наземным ракетным батареям. Да и блистерам с прочими торпедами заодно. И как этот корабль могли как раз блистерами сбить?!
Масса "Рокаев" - 3840 тонн, для тяжелого корабля ничего запредельного. Средний ракетный крейсер тянет 3000 ракет.

Итого остались не определенными ракеты Командного Крейсера, и, похоже, Тяжелого Крейсера - судя по одинаковому количеству ракет в ПУ, их тип совпадает. Предположу, что это №13 HXLR Torpedo — high-power extra long range torpedo, торпеда повышенного могущества сверхбольшой дальности. Она так же засветилась на 81 странице. Масса этой торпеды - 120 тонн. Масса БК Командного крейсера, 48 ракет, получается 5760 тонн. Что многовато - но в конце концов, он же их и скинет рано при сближении с противником.
Масса БК Тяжелого Крейсера, 24 ракет - 2880 тонн.

Остались у нас не идентифицированными ракеты ракетного эсминца и сверхтяжа - у них опять же ПУ с одинаковым количеством торпед, предполагаем, что одного типа. По конструкции ПУ, похожих на пусковые Ракетного Крейсера, вероятно, что используются торпеды с управляемым вектором тяги, №16. XMR+ Torpedo — multiple drive nozzles increased medium range torpedo, торпеда увеличенной дальности с управляемым вектором тяги средней дальности. Но силуэта этой торпеды я пока в комиксе не нашел. Зато в комиксе есть №2. FMR Torpedo — fast medium range torpedo, скоростная торпеда средней дальности.

В таком разе, даже "легкое" соединение Умиак несет торпеды сверхбольшой, большой, средней и малой дальности - то есть обеспечивая воздействие торпедами на противника все время сближения. Причем без "сверхштатных" внешних "дополнительных модулей вооружения" и вообще непонятно как пускаемых торпед на большей части кораблей Лорай.
SVlad
QUOTE
повышенного могущества

Это какой переводчик такой перевод даёт?
Tamri
QUOTE(SVlad @ 06.01.2016, 00:08)
Это какой переводчик такой перевод даёт?


Это как бы нормальный смысловой перевод английской терминологии. Прямого перевода для немалого количества английских военных терминов в русском нет. Зато есть русские термины для подобных вещей и явлений.

Сейчас картинки на файлообменники загружу, выложу подборку со всеми относительно внятно идентифицируемыми юмиакскими судами в комиксе.
Tamri
Выкладывать постараюсь по порядку, который в статье о юмиакских кораблях. Тут собрал все места где каждый пепелац +- внятно идентифицируется.

Канонерка:
user posted image

Корвет:
user posted image

Фрегат:
user posted image

Ракетный эсминец:
user posted image

Легкий крейсер:
user posted image

Тендер:
user posted image

Ракетный крейсер:
user posted image

Ударный крейсер:
user posted image

Командный крейсер:
user posted image

Линкор Тип ТТ:
user posted image

Ну и наконец та самая парочка, которую я так и не идентифицировал. Впрочем, кадр слева был замечен идущим вместе с волной ракет и канонерок, так что предположу что это таки одна из типов канонерок, но вот какая...

user posted image
Джек
QUOTE(Tamri @ 06.01.2016, 02:16)
Ракетный эсминец:
  user posted image

Скорее всего - да. По описанию у него 2х30 ПУ - это должно быть похоже на сверхтяжа.

QUOTE(Tamri @ 06.01.2016, 02:16)
Линкор Тип ТТ:
  user posted image

ИМХО, это следующий класс - сверхтяж. 2х30 ПУ, плюс то, что для сверхтяжа есть картинки - и они соответствуют этому изображению.

QUOTE(Tamri @ 06.01.2016, 02:16)
Легкий крейсер:
  user posted image

Силуэт сзади не соответствует силуэту спереди, нет утолщений по краям корпуса. Скорее, силуэту сзади соответствует правый силуэт из "неопознанных":
user posted image
Вдобавок он пускает ракеты, а у Легкого Крейсера 2х6 ПУ с Торпедами Большой Дальности.
А силуэт спереди может быть Тяжелым Крейсером, к примеру. Или плохо узнаваемым Тяжелым Разрушителем.

QUOTE(Tamri @ 06.01.2016, 02:16)
Ну и наконец та самая парочка, которую я так и не идентифицировал. Впрочем, кадр слева был замечен идущим вместе с волной ракет и канонерок, так что предположу что это таки одна из типов канонерок, но вот какая...

Ну вообще из нераспознанных у нас есть еще такой тип, как Type-Z Specialty Destroyer.

С остальным - согласен.

Как оцениваешь мою работу по торпедам?

Понимаю, что термины "канонерка", "корвет", "фрегат" введены автором, но мне называть уже "корветом" лоханку без собственного межзвездного двигателя не по душе. С вашего позволения, я буду их продолжать звать легкими, средними и тяжелыми канонерками.

QUOTE(SVlad)
Это какой переводчик такой перевод даёт?

Это наш русский военный термин, примерно соответствующий английскому High-Power, вот, к примеру, его использование в статье: http://army-news.ru/2013/06/razrushiteli-b...otrasli-bazalt/
Джек
Немного умствований по оружию Умиак.

№ 13. HXLR Torpedo — high-power extra long range torpedo, торпеда повышенного могущества сверхбольшой дальности.
Длина: 30 м,
Вес: 120 тн,
Максимальное ускорение: 50 g,
Время разгона на максимальном ускорении: 80 минут,
Запас топлива: 400 ед (1 единица топлива на 1200 тон тяги в течении 1 минуты).
Запас ХС: 2,4 Мм/с, 144 Мм/мин.
Используем для разгона половину запаса ХС. При максимальном ускорении торпеды в 50 g у торпеды примерно вдвое больше времени, чем остаток от времени полной тяги, будет для коррекции траектории по целям с располагаемым ускорением в 30 g - то есть торпеды могут лететь к цели после разгона 80 минут на скорости 74 Мм/мин.
Разгон займет 40 минут и 1440 Мм.
Корректируемый полет к цели 80 минут и 5920 Мм.
Ну или при необходимости корректировать траекторию после разгона на полной тяге - 40 минут и 2960 Мм.

Итого: 2 часа (120 минут) подлетного времени и 7360 Мегометров, 24 световые секунды - дистанция стрельбы. Или 1 час 20 минут, 80 минут, и 4400 Мегометров дальности при полете на полной тяге все время - то есть в самом худшем случае в 11 раз больше дальности стрельбы орудий Лорай и Историков.
Вот это уже начинает походить на космический бой.

Дальше полет фантазии.
При таких дистанциях стрельбы задача обнаружения противника становится сложной и под нее рационально выделить отдельный специализированный корабль особого назначения. Такой есть: Type-Z Specialty Destroyer - невооруженный, но широко распространенный. Это корабль дальнего обнаружения и освещения обстановки, возможно даже целеуказания для торпед сверхбольшой дальности.
Но скорее всего целеуказание на таких дальностях станет отдельной задачей. И Тяжелый Крейсер Умиак, почти такого же размера, как Командный Крейсер, но вооруженный намного слабее, несет комплекс целеуказания для торпед сверхбольшой дальности.
Также нужна система связи, соединяющая несколько кораблей в один комплекс вооружения сверхбольшой дальности, и система управления этого комплекса. В английской традиции подобную единицу принято называть 3C - "A communication command control system". Заодно на него еще торпед повесить можно. То есть Командный Крейсер Умиак называется так не потому, что на нем самый главный главгад, единственный на флот, сидит - а потому что он командная единица в комплексе оружия сверхбольшой дальности.
Почему и корабль - распространенный.

Корабль, который зовут Ударным Крейсером, в этом комплексе выполняет роль защитника от вражеских торпед и истребителей, аналог "Рапиры" во флоте Лорай.

Остальные корабли выполняют вспомогательные и второстепенные функции, что и вызывает их несоразмерно малое количество по сравнению с тяжелыми кораблями, основными компонентами комплекса.
Tamri
QUOTE(Джек @ 06.01.2016, 04:22)
ИМХО, это следующий класс - сверхтяж. 2х30 ПУ, плюс то, что для сверхтяжа есть картинки - и они соответствуют этому изображению.

Силуэт сзади не соответствует силуэту спереди, нет утолщений по краям корпуса. Скорее, силуэту сзади соответствует правый силуэт из "неопознанных":
user posted image
Вдобавок он пускает ракеты, а у Легкого Крейсера 2х6 ПУ с Торпедами Большой Дальности.
А силуэт спереди может быть Тяжелым Крейсером, к примеру. Или плохо узнаваемым Тяжелым Разрушителем.
Ну вообще из нераспознанных у нас есть еще такой тип, как Type-Z Specialty Destroyer.


Как оцениваешь мою работу по торпедам?

Понимаю, что термины "канонерка", "корвет", "фрегат" введены автором, но мне называть уже "корветом" лоханку без собственного межзвездного двигателя не по душе. С вашего позволения, я буду их продолжать звать легкими, средними и тяжелыми канонерками.



Ну да, супертяжелый. У них этот клас соответсвует линкорам всяким. Я даже тип указал.

У указанного тобой он как раз таки и не совпадает(выступа снизу не видно, и два горбика сверху рядом с осью отсутствуют). Тут у проекции спереди размер маленький, я по выложеному ранее рисованому указателю ориентировался. А вот для ЛК силует как раз в самый раз, заодно пара недостающих орудий видна(если предположить что они симметрично на корпусе расположены). Для ЛК у него недостаточно орудий, даже если предположить что это он сзади. Скорее да, специальный эсминец, это скорее всего и пояснит подвешенные ракеты, ибо конкретное вооружение не указано.

Для ТК он слишком маленький выходит, а для ТЭ у него слишком много орудий.

Я пока не проверял рассчеты, но выглядит правдоподобно. Впрочем, то что у автора с ракетами странные отношения это и так считай доказанный факт, даже если принять во внимание пучок допущений, выдвинутых им. Сегодня-завтра буду формировать следующий блок вопросов, так что если еще есть что - выкладывай, задам вместе с остальными.

Называй как удобнее, просто лично мне удобнее корабли назвать одним словом, если оно есть. Мне одних крузаков расписывать хватило))
Джек
QUOTE(Джек @ 06.01.2016, 06:32)
Немного умствований по оружию Умиак.

Флотский Комплекс Завоевания Господства в Космосе Умиак.
ФКЗГвК - название Умиак точно бы понравилось! smile.gif

Ядро комплекса, основные системы:

Система Освещения Обстановки и Раннего Обнаружения.
Дальнобойные сенсоры постоянного режима работы на борту специального корабля - Эсминца Особого Назначения (ОсНаз - стратегическая радиоразведка).
В составе Флотского Комплекса минимум 1 Эсминец ОсНаза.

Система Связи и Управления.
Подсистемы защищенной связи, подсистемы обеспечения электромагнитной совместимости (и их аналоги в других диапазонах и видах волн), подсистемы мониторинга радиообстановки (и их аналоги в других диапазонах и видах волн), подсистемы зашумления в радиодиапазоне (и их аналоги в других диапазонах и видах волн), автоматизированных и автоматических подсистем управления Флотским Комплексом.
Главная пусковая батарея.
4 пусковые по 12 торпед сверхбольшой дальности, всего 48 торпед.
Системы размещены на борту тяжелого корабля - Командного Крейсера.
В составе Флотского Комплекса минимум 1 Командный Крейсер.

Система Целеуказания и Управления Торпедным Огнем.
Подсистема дальнобойных высокоточных сенсоров небольшого поля обзора и времени работы, позволяющих идентифицировать цель и наводить на нее торпеды.
Подсистема средств, обеспечивающих управление и наведение летящих торпед на цель на полной дальности стрельбы.
Вспомогательная пусковая батарея.
2 пусковые по 12 торпед сверхбольшой дальности, всего 24 торпеды.
Системы размещены на борту тяжелого корабля - Тяжелого Крейсера.
В составе Флотского Комплекса как правило 2 Тяжелых Крейсера на каждый Командный Крейсер.

Вспомогательные системы:

Система ПРО.
Обеспечивает перехват групп торпед и малых кораблей - истребителей, кассетными противоракетами "Рокай". 2х24 ПУ, 48 противоракет "Рокай", каждая из которых несет 30 противоракет "Джимлет", всего 1440 противоракет.
Система размещена на борту тяжелого корабля - Ударного Крейсера.
В составе Флотского Комплекса как правило 1 Ударный Крейсер.

Система Ближней Защиты.
Обеспечивает ближнюю защиту основных компонентов системы при выходе из сверхсветового прыжка.
Система состоит из средних эскортных кораблей с оружием ближнего радиуса действия - Тяжелых Эсминцев, по одному на каждый корабль Ядра Комплекса.

Система Дальнего Боя.
Обеспечивает поражение целей, недобитых торпедами сверхбольшой дальности. Или тех, использование против которых таких торпед не рационально - транспорты, слабые корабли и так далее.
Система состоит из пусковой батареи 2х6 ПУ торпед большой дальности, всего 12 торпед. Размещается на борту среднего корабля - Легкого Крейсера.
В составе Флотского Комплекса как правило 1 Легкий Крейсер.

Система Среднего Боя.
Обеспечивает эффективное перекрытие промежутка дистанции между Системой Ближней Защиты и Системой Дальнего Боя.
Система состоит из пусковой батареи 2х30 ПУ скоростных торпед средней дальности, всего 60 торпед. Размещается на борту среднего корабля - Ракетного Эсминца.
В составе Флотского Комплекса как правило 1 Ракетный Эсминец.

Система Ближней Атаки.
Обеспечивает уничтожение опасных целей на малой дистанции после совершения сверхсветового прыжка.
Система состоит из пусковой батареи 2х60 ПУ маневренных мощных торпед малой дальности, всего 120 торпед. Размещается на борту среднего корабля - Ракетного Крейсера.
В составе Флотского Комплекса не менее 1 Ракетного Крейсера.

Обеспечивающие системы:

Бригада субкораблей.
Несмотря на мощное вооружение и хорошее ускорение, субкорабли Умиак - не боевые, а универсальные единицы, выполняющие не только боевые, но и транспортные, патрульные и иные задачи в малом радиусе от своих носителей. Как правило, в бригаде поровну легких и средних субкораблей, и вдвое меньше тяжелых.
В составе флотского Комплекса как правило чуть менее, чем 2 субкорабля на каждый корабль.

Система ремонта, оснащения и обслуживания субкораблей.
Обеспечивает поддержание технической исправности субкораблей, оснащает их. Размещается на борту среднего корабля - Тендера.
В составе Флотского Комплекса не менее 1 Тендера.
Джек
QUOTE(Tamri @ 06.01.2016, 09:28)
Ну да, супертяжелый. У них этот клас соответсвует линкорам всяким. Я даже тип указал.

Нет, линкор это "Battleship" - третий сверху класс кораблей Умиак: http://well-of-souls.com/outsider/fleet_umiak.html
А "Сверхтяж", "Superheavy" - второй. Да, название класса кораблей совпадает с названием категории классов. sad.gif
Примечание: то, что в описании корабля названо "Class" - это то, что я называю "Категорией классов".

QUOTE(Tamri @ 06.01.2016, 09:28)
У указанного тобой он как раз таки и не совпадает

Ну вот и спроси автора как раз.

QUOTE(Tamri @ 06.01.2016, 09:28)
Я пока не проверял рассчеты, но выглядит правдоподобно. Впрочем, то что у автора с ракетами странные отношения это и так считай доказанный факт, даже если принять во внимание пучок допущений, выдвинутых им. Сегодня-завтра буду формировать следующий блок вопросов, так что если еще есть что - выкладывай, задам вместе с остальными.

Посмотри мой ФКЗГвК Умиак, который получился из характеристик их торпед и частотности кораблей. smile.gif Было бы интересно услышать мнение Ариоха об нем - но перевод, конечно, тут потребуется нешуточный.

QUOTE(Tamri @ 06.01.2016, 09:28)
Называй как удобнее, просто лично мне удобнее корабли назвать одним словом, если оно есть. Мне одних крузаков расписывать хватило))

Автор явно намекает на Флот СССР, в котором, как шутили: "Только крейсеров физподготовки еще нет". smile.gif
SVlad
QUOTE(Tamri @ 06.01.2016, 01:38)
Это как бы нормальный смысловой перевод английской терминологии. Прямого перевода для немалого количества английских военных терминов в русском нет. Зато есть русские термины для подобных вещей и явлений.


Повышенной мощности же, не?
А повышенного могущества кольцо у Саурона было smile.gif
Tamri
QUOTE(SVlad @ 06.01.2016, 12:36)
Повышенной мощности же, не?
А повышенного могущества кольцо у Саурона было  smile.gif


Нет, именно "могущество"." Мощность" в русской терминолигии относятся к разнообразным двигателям и излучателям, а сила снарядов, зарядов и боеголовок называется "могущество".
Джек
QUOTE(SVlad @ 06.01.2016, 13:36)
Повышенной мощности же, не?
А повышенного могущества кольцо у Саурона было  smile.gif

Там была ссылка, точно, на статью с примером использования этого термина.
Tamri
QUOTE(Джек @ 06.01.2016, 09:34)
Нет, линкор это "Battleship" - третий сверху класс кораблей Умиак: http://well-of-souls.com/outsider/fleet_umiak.html
А "Сверхтяж", "Superheavy" - второй. Да, название класса кораблей совпадает с названием категории классов. sad.gif
Примечание: то, что в описании корабля названо "Class" - это то, что я называю "Категорией классов".


Ну вот и спроси автора как раз.

Посмотри мой ФКЗГвК Умиак, который получился из характеристик их торпед и частотности кораблей. smile.gif Было бы интересно услышать мнение Ариоха об нем - но перевод, конечно, тут потребуется нешуточный.

Автор явно намекает на Флот СССР, в котором, как шутили: "Только крейсеров физподготовки еще нет". smile.gif




Учитывая, что в классификации лорай Супертяжелыми называют все что размером и весом +- соответствует линкору, то это не принципиально. Супертяжелый корабль = линкор. Я там где-то в обсуждениях табличку перевода обозначений делал. Возникло, подозреваю, именно из-за нежелания юмиак строить типовые корабли, которые можно классифицировать по вооружению и конкретной роли в рамках одного типа и класса. Поэтому классификацию пришлось привязать к размеру и массе.

UPD. А, да. На 71 странице перевода есть.

Да не проблема, я же свои выкладки по КПД тоже с русского переводил и ничего. Гугель переводчик с русского на английский переводит на удивление качественно, правка местами даже не требуется.

Не, ну крузаков у них реально дофига разновидностей. Впрочем, думаю ИРЛ в этой Вселенной их еще больше, если учитывать сколько нетиповых и устаревших кораблей у них может быть в строю.
Джек
QUOTE(Tamri @ 06.01.2016, 13:54)
Возникло, подозреваю, именно из-за нежелания юмиак строить типовые корабли, которые можно классифицировать по вооружению и конкретной роли в рамках одного типа и класса.

Слушай, ну что ты уперся? На странице описания кораблей Юмиак второй корабль, название - "Супертяж", Класс: "Супертяж". А "Линкор" - это третий корабль на этой же странице. В классе "Супертяжей". smile.gif
В английской флотской традиции "class" корабля это то, что у нас называется "тип". А то, что у нас зовется "класс", в английской зовется... Совершенно верно!
Type battleship class "Yamato" - класс линкор тип "Ямато". smile.gif
А автор добавил толику собственного веселья, введя свои собственные "Классы" кораблей, соответственно легкие, средние и тяжелые.
Кстати, можно я по теме классификации кораблей фанфик накатаю?

ИРЛ перечисление видов крейсеров, которые существовали в нашем собственном российском-советском флоте - страница мелким шрифтом.
Tamri
QUOTE(Джек @ 06.01.2016, 13:07)
Слушай, ну что ты уперся? На странице описания кораблей Юмиак второй корабль, название - "Супертяж", Класс: "Супертяж". А "Линкор" - это третий корабль на этой же странице. В классе "Супертяжей". smile.gif
В английской флотской традиции "class" корабля это то, что у нас называется "тип". А то, что у нас зовется "класс", в английской зовется... Совершенно верно!
Type battleship class "Yamato" - класс линкор тип "Ямато". smile.gif
А автор добавил толику собственного веселья, введя свои собственные "Классы" кораблей, соответственно легкие, средние и тяжелые.
Кстати, можно я по теме классификации кораблей фанфик накатаю?

ИРЛ перечисление видов крейсеров, которые существовали в нашем собственном российском-советском флоте - страница мелким шрифтом.


Потому что они оба Супертяжелые)) Получается "Тип Т "Линкор" класс Супертяжелый" и "Тип ТТ "Супертяжелый" класс Супертяжелый")) Но в то же время исходя из особенностей классификации можно говорить "Тип Т "Линкор" класс линкор" и "Тип ТТ "Супертяжелый" класс ударный линкор", благо судя по обвесу у него именно такое предназначение. В любом случае масло-масляное получается.

Валяй, чё уж там...
Джек
Умиакская внутренняя классификация собственных кораблей.

Класс: субкорабли.

Gunboat
Полное наименование подкласса: малый бот.
Сокращение - аббревиатура: МБ.
Прозвище: ботик.

Heavy Gunboat
Подкласс: средний [часто это слово опускается] бот.
СБ.
Прозвище: бот.

Light Destroyer
Подкласс: большой бот.
ББ
Прозвище: боб.

Штампуемые конвеерным способом на множестве миров и летающих космических заводов, доведенные до совершенства утилитарные скорлупки универсального назначения. Созданные в противоположных концах Иерархии субкорабли одной модели совпадают до последнего винтика. Если винтики есть в конструкции.

Класс: торпедно-артиллерийские корабли.

Type-HS Missile Destroyer
Подкласс: малый торпедный корабль.
МТК
Прозвище: молоток.
Наследники расцвета прошлого поколения оружейных систем Умиак - торпедных комплексов средней дальности. Современные комплексы Умиак этого типа настолько малы и легки, что за их носителями прочно закрепилось название "малые корабли".

Type-Kh Light Cruiser
Подкласс: дальний торпедный корабль.
ДТК
Прозвище: винтовка.
Переходный тип корабля от прежнего поколения оружейных торпедных систем средней дальности к современным системам Умиак сверхбольшой дальности. Несмотря на то, что быстрое развитие науки и техники Умиак лишило этот тип корабля короны "главного калибра флота", оно же сделало его достаточно малым и дешевым. Что сохранило данные корабли в качестве вспомогательного калибра Флотских Комплексов Умиак.

Type-KS Missile Cruiser
Подкласс: ближний торпедный корабль.
БТК
Прозвище: топорок.
Особенности сверхсветового перемещения породили специализированный тип корабля для боя на короткой дистанции сразу после сверхсветового прыжка. И вооружение для такого боя - с максимальной мощью залпа за минимальное время на малой дистанции. Управляемый вектор тяги специальных торпед и сенсорные системы сферического обзора, совершенные системы управления позволяют вести огонь по нескольким целям в разных частях сферы одновременно и сразу, не тратя время на разворот корабля или наведение орудий и пусковых. С некоторых пор среди воинов Умиак идет спор о том, что данный подкласс кораблей должен быть отнесен к эскортно-сторожевым, но пока что его атакующая направленность, пусть и в специфичных условиях, сохраняет ему место среди торпедно-артиллерийских кораблей.

Класс: эскортно-сторожевые корабли.

Type-H Heavy Destroyer
Подкласс: сторожевой корабль.
СКР
Прозвище: няня.
Тяжеловооруженные, прочные и при этом дешевые и массовые сторожевики - надежный щит более крупных и ценных кораблей флота при выходе из сверхсветового прыжка, одиночные разведчики неизученных систем, патрульные корабли.

KTKh Strike Cruiser
Подкласс: противоторпедный корабль.
ПТК
Прозвище: капкан.
Своеобразная вершина развития торпедного вооружения Умиак - специализированные корабли противоторпедной обороны с мощными и дальнобойными противоракетами коллективной обороны, несущими в своей кассетной боевой части множество быстрых малых противоракет индивидуального наведения. Кроме перехвата торпед, этот тип кораблей эффективно борется с малыми кораблями: истребителями, перехватчиками и так далее. Рост требований к данному классу кораблей, вызванный совершенствованием оружия Умиак, привел к увеличению его размера и веса, так что сейчас идут споры о включении данного подкласса в класс генеральных кораблей.

Класс: корабли обеспечения.

Type-Z Specialty Destroyer
Подкласс: корабль дальнего обнаружения.
КДО
Прозвище: светляк.
Создание торпедного оружия сверхбольшой дальности потребовало решить задачу получения информации о присутствии противника на астрономических дальностях. Специальные корабли дальнего обнаружения и освещения обстановки обеспечивают постоянный сферический обзор пространства. Платой за зоркость стала безоружность и полная уязвимость после сверхсветового прыжка.

Type-G Gunboat Tender
Подкласс: корабль обеспечения субкораблей.
КОС
Прозвище: мама.
Летающая база для субкораблей, обеспечивающая ремонт, обслуживание, заправку и снаряжение для них и отдых для экипажей.

Класс: генеральные корабли.

Type-K Heavy Cruiser
Подкласс: легкий крейсер.
ЛКР
Прозвище: стрелок.
Развитие сверхдальнобойных оружейных систем потребовало создания не менее титанических прицельных систем. В результате комплекс оружия вмещается только на тяжелые корабли при достаточно небольшом боекомплекте.

Type-KK Command Cruiser
Подкласс: командный крейсер.
ККР
Прозвище: ворон.
Дальнейшее развитие сверхдальнобойных систем потребовало создания системы управления, позволяющей эффективно управлять боевым комплексом, чьи компоненты разнесены друг от друга на тысячи мегометров. Надежность и безопасность системы связи в условиях боя стали проблемами не меньшими, чем наведение сверхдальнобойных торпед. Желание вдобавок разместить на борту дополнительный запас тяжелых торпед, наводимых в полете системами наведения легких крейсеров, привело к созданию кораблей управления огромных размеров.

Type-T Battleship
Подкласс: тяжелый крейсер.
ТКР
Прозвище: волк.
Необходимость делить один комплекс сверхдальнобойного оружия на несколько кораблей имеет хорошо понятные недостатки, поэтому кораблестроители Умиак постарались создать корабль, несущий весь комплекс целиком.
Результат получился достаточно спорным - при намного выросшем размере и массе корабля, запас торпед и огневая мощь не намного превосходят командный крейсер. При этом ускорение корабля серьезно снизилось, потребности в корабле дальнего обнаружения и эскорте остались.

Type-TT Superheavy
Подкласс: ударный крейсер.
УКР
Прозвище: зубило.
Тяжелый корабль, созданный для подавления планетарной обороны во вражеских системах. Не предназначен для боя против вражеского флота.

З.Ы. Если вам кажется, что классификация запутанная, то это переделанная классификация советского флота. Слово "ракетный" заменено на "торпедный", и так далее. smile.gif
А нынешняя российская флотская классификация кораблей намного запутаннее. Чего стоит "Большая Дизель-Электрическая Ракетно-Торпедная Подводная Лодка"... wacko.gif
Джек
То, что в тексте торпеды средней дальности называются прошлым поколением систем оружия, не означает, что Умиак их сейчас не развивают. Тут скорее речь о дереве технологий, на котором от ветви торпед средней дальности отходит ветвь торпед большой дальности, а от нее - торпед сверхбольшой дальности.

При тех характеристиках по дальности стрельбы, что получаются у торпед Умиак, лучевое оружие играет сугубо вспомогательную роль. Отчего за дальностью стрельбы его Умиак не гонятся.

Лорай, способные обнаружить присутствие других живых существ на астронамических дальностях, уже самим этим фактом способны сорвать атаку Умиак: те же Люди рискуют обнаружить атаку Умиак лишь по взрывам прилетевших торпед. Лорай же способны и засаду устроить на приблизившийся флот Умиак, спрятав свои корабли в непросматриваемых зонах за небесными телами.
Джек
Тамри, уточни у Ариоха: легкие эсминцы это именно субкорабли, как и канонерки с тяжелыми канонерками?
Обсчитывал ли он характеристики оружия, верны ли наши прикидки по дальности применения тех же сверхдальнобойных торпед Умиак?
Tamri
QUOTE(Джек @ 10.01.2016, 23:00)
Тамри, уточни у Ариоха: легкие эсминцы это именно субкорабли, как и канонерки с тяжелыми канонерками?
Обсчитывал ли он характеристики оружия, верны ли наши прикидки по дальности применения тех же сверхдальнобойных торпед Умиак?


Учитывая, что для них также указано количество топлива, подозреваю что ответ будет "да".

Судя по его ответу про разное КПД по идее одинаковых ракетных движков, думаю он цифры сверял "на глаз", так что думаю что как минимум интерестными он твои выкладки точно найдет. Спрошу в следующем блоке уже.
Джек
Очень запоздалая мысль по 71 странице.
Напомню, там говорится, что силы Умиак 8 тяжелых, 64 средних и около 50 канонерок.
Может быть, канонерки включены в число "средних"?
Тогда все достаточно хорошо сходится с моими выкладками: 8 (2х4) тяжелых, 18 (2х9) "истинно средних" кораблей, 40 (2х20) канонерок, всего 58 не-тяжелых кораблей.

Тогда расчет полного ракетного залпа сил Умиак.
Классификация кораблей "от Лорай": http://acomics.ru/forum/index.php?showtopic=2765&st=15#
Сверхдальнобойные торпеды.
2 КомКр х 48 = 96
4 ТКр х 24 = 96
Итого: 192 сверхдальнобойные торпеды.
Дальнобойные торпеды.
2 ЛКр х 12 = 24
Итого: 24 дальнобойные торпеды.
Торпеды средней дальности.
2 РЭм х 60 = 120
Итого: 120 торпед средней дальности.
Торпеды ближнего боя.
2 РКр Х 120 = 240
Итого: 240 торпед ближнего боя.
Всего торпед в залпе: 576 единиц.
Можно пересчитать торпеды по сложности сбития/развиваемой скорости в торпеды ближнего боя/средней дальности, они у Умиак примерно равны по запасу скорости на борту.
Торпеды большой дальности - 1,8 Мм/с, сверхбольшой - 2,4 Мм/с , средней - 0,92, ближнего - 0,72. Тогда коэффициент "на сложность сбития" составит по 1 для средних и ближнего, 2 для дальних и 3 для сверхдальних.
Тогда "приведенное количество в залпе" - 984 торпеды. И сами залпы в "приведенном количестве": 576 сверхдальнобойных, 48 дальнобойных, 360 средней и ближней дальности.
З.Ы. Это без учета "Рокаев" и возможных торпед малой дальности на субкораблях.
Джек
QUOTE(Джек @ 17.01.2016, 10:42)
...
Тогда расчет полного ракетного залпа сил Умиак.
...
Всего торпед в залпе: 576 единиц.
...
Тогда "приведенное количество в залпе" - 984 торпеды.

Это я к чему.
В этой битве у Лорай менее 800 стволов лучевого, пригодного для стрельбы по торпедам, и 300 направляющих противоракет с штатным БК 2000 выстрелов, который вроде как большей частью исчерпан. Они успешно сбивают почти 1000 "приведенных" торпед Умиак без потерь. Если бы эти торпеды были запущены правильно. Ну пусть 600 торпед, если они запущены как попало, как это изображено в комиксе.

У Умиак в этой битве средних ближних плазмофокусов - 192, легких ближних плазмофокусов - 68, плазмофокусов самообороны - 16, всего около 280 стволов лучевого, и 2880 "Джимлетов" в 96 "Рокаях". Лорай запустили всего 4 блистера. Ну пусть по неизвестным причинам их не успели сбить до разделения - это все равно всего лишь 160 "Толотов". Всего лишь четверть от количества торпед Умиак.
А ПРО Умиак никак не четверть от ПРО Лорай, а куда сильнее.

Почему же торпедный огонь Умиак не наносит урона, а торпедный огонь Лорай уничтожил два тяжелых корабля Умиак?

Вопрос в пустоту, конечно же. smile.gif
З.Ы. Кстати, ответ: потому что так легли дайсы - вполне жизненный и реалистичный.
Некромастер
http://judgesuhov.livejournal.com/142372.html

Лет через 100, если повезёт - мы начнём шариться по территории Солнечной системы.
Джек
QUOTE(Некромастер @ 17.01.2016, 20:29)
Лет через 100, если повезёт - мы начнём шариться по территории Солнечной системы.

Если бы мы захотели, мы бы уже шарились.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%...%D0%9A%D0%90%29
user posted image
Проблема в желании.
Джек
Тамри, по ответам Ариоха, новые вопросы.

На двойном развороте 79-80 страницах оригинала изображены торпеды, у него в рисунке подписанные как XLR, сверхдальнобойные. Уточни у него, какой из рисунков неверен - в комиксе или в описании.

Исходя из описания Ариоха траектории блистеров, скорость "вдогон" "Толоты" набирали самостоятельно. Их бортовой запас скорости - 7,2 Мм/мин. То есть скорость сил Умиак на сближение с Лорои не выше 7, а скорее 5 Мм/мин. Время боя - 15 минут. То есть дальность, с которой начинался бой - 75-105 Мм. Это дистанция, на которой уже работают тяжелый и средней дальности плазмофокусы Умиак, почти все бластеры и даже лазеры Лорой.
Если же блистер будет разгоняться в направлении полета кораблей Умиак самостоятельно - сократится его скорость сближения с целями, она и так невелика, а при подобном маневрировании упадет на уровен 10 Мм/мин, примерно. А относительные скорости "Толотов" будут еще меньше.
Торпеды Умиак даже с дистанции около 100 Мм должны разогнаться до скоростей в 50 Мм/мин и больше, то есть в разы быстрее. И количество их в разы больше, чем даже количество "Толотов" в 4 блистерах. Почему при этом эффективность торпед Умиак - нулевая?

У фрегатов/легких эсминцев запас топлива - moderate, ограниченный. Как они действуют своим ходом в соединении основных кораблей с намного большим запасом топлива на борту? Все соединение действует только на малый запас хода фрегатов?

Создание нового проекта боевого корабля - сложная научно-инжинерная задача, как и создание нового вида оружия и любой другой системы. Во сколько раз интеллектуальный потенциал Умиак превосходит Лорай, что они могут производить каждый корабль по индивидуальному проекту, и огромное разнообразие систем вооружений?
Модернизиция боевого корабля под новые системы так же сложная задача, выполняемая в реальности специальными научными и инженерными организациями. Насколько высокоразвиты Умиак, что у них эту задачу выполняет экипаж корабля самостоятельно?

Я знаю, что Ариох представлял себе все описанное совсем по другому. Но получается оно так.
З.Ы. icekatze - пусть посмотрит на современные системы наведения ракет дальнего воздушного боя, к примеру.
З.З.Ы. Надо мне самому там регистрироваться. Но вот английский мой плох. sad.gif
Джек
QUOTE(Джек @ 18.01.2016, 05:59)
З.З.Ы. Надо мне самому там регистрироваться. Но вот английский мой плох. sad.gif


Что-то не пойму:
Registration
spam
Я уже и "белый", и "блондинка" попробовал.
ЧЯДНТ?
Tamri
QUOTE(Джек @ 18.01.2016, 04:59)
На двойном развороте 79-80 страницах оригинала изображены торпеды, у него в рисунке подписанные как XLR, сверхдальнобойные. Уточни у него, какой из рисунков неверен - в комиксе или в описании.

Создание нового проекта боевого корабля - сложная научно-инжинерная задача, как и создание нового вида оружия и любой другой системы. Во сколько раз интеллектуальный потенциал Умиак превосходит Лорай, что они могут производить каждый корабль по индивидуальному проекту, и огромное разнообразие систем вооружений?
Модернизиция боевого корабля под новые системы так же сложная задача, выполняемая в реальности специальными научными и инженерными организациями. Насколько высокоразвиты Умиак, что у них эту задачу выполняет экипаж корабля самостоятельно?

Я знаю, что Ариох представлял себе все описанное совсем по другому. Но получается оно так.
З.Ы. icekatze - пусть посмотрит на современные системы наведения ракет дальнего воздушного боя, к примеру.
З.З.Ы. Надо мне самому там регистрироваться. Но вот английский мой плох. sad.gif


Ок, спрошу.

Согласно автору, минут 15 - это время жизни торпеды, весь бой начиная с первого залпа занял полчаса примерно.

Согласно автору, поскольку ограничения на стандартизацию корпуса для КК фактически нет(ибо собирается он вообще отдельно от начинки), то в принципе, при сохранении узлов крепления для вооружения и оборудования унитарными, сама геометрия корпуса, ровно как и разнообразная начинка могут быть разнообразными, в рамках местных вариаций в проекте. А модифицировать судно экипаж может при условии, что материал для модернизации он каким-то путем в обход вещевого довольствия получил(бластеры Морат например) и свою квоту времени на ремот в доке спустил на модернизацию. Они это делают не сами, а на верфи, с участием нормального инженерного персонала.
Джек
QUOTE(Tamri @ 18.01.2016, 09:09)
Ок, спрошу.

Согласно автору, минут 15 - это время жизни торпеды, весь бой начиная с первого залпа занял полчаса примерно.

Согласно автору, поскольку ограничения на стандартизацию корпуса для КК фактически нет(ибо собирается он вообще отдельно от начинки), то в принципе, при сохранении узлов крепления для вооружения и оборудования унитарными, сама геометрия корпуса, ровно как и разнообразная начинка могут быть разнообразными, в рамках местных вариаций в проекте. А модифицировать судно экипаж может при условии, что материал для модернизации он каким-то путем в обход вещевого довольствия получил(бластеры Морат например) и свою квоту времени на ремот в доке спустил на модернизацию. Они это делают не сами, а на верфи, с участием нормального инженерного персонала.


И мой вопрос про регистрацию, если можно.

Время разгона на максимальном ускорении FMR Torp Умиак - 27 минут. А это торпеда среднего радиуса. У торпед сверхбольшой дальности время разгона более часа.

Описанная стандартизация настолько сложна концептуально, организационно и технически, что возможна только в том случае, если описываемые военные корабли в цивилизации Умиак занимают то же место, что квадрокоптеры в нашей современной - простенькие, но полезные маленькие устройства возле "большой" авиации, пользующиеся ее наработками и технологиями.

З.Ы. А вообще, я тут подумал - зачем автора грузить вопросами? Пусть рисует, а если что будет непонятно в самом комиксе, тогда уж спрашивать. Хватит человека доставать. smile.gif
Guest-139.11
QUOTE(Джек @ 18.01.2016, 06:34)
Что-то не пойму:
Registration
spam
Я уже и "белый", и "блондинка" попробовал.
ЧЯДНТ?


Там несколько вопросов. Если цвет волос Берил, то "white".
Джек
QUOTE(Guest-139.11 @ 18.01.2016, 15:23)
Там несколько вопросов. Если цвет волос Берил, то "white".


Так и ответил в первый раз. Ответ - spam.
Сейчас получил еще два вопроса: цвет прыжкового скафандра Джека - желтый же? Нифига. И первое слово в названии сайта - well, тоже нифига. sad.gif
Tamri
QUOTE(Джек @ 18.01.2016, 15:01)
Так и ответил в первый раз. Ответ - spam.
Сейчас получил еще два вопроса: цвет прыжкового скафандра Джека - желтый же? Нифига. И первое слово в названии сайта - well, тоже нифига. sad.gif


Кого!? Алекса чоль? Он белый же. Зырить надо, что за вопрос. У меня на вопрос про цвет волос Клинка (red) только со второй попытки зачло. Попробуй с большой писать.
Guest-133.127
"jumpsuit" - это "комбинезон"! Правильный ответ - "orange". Без кавычек. Все писал с маленькой буквы.
Джек
QUOTE(Guest-133.127 @ 18.01.2016, 18:54)
"jumpsuit" - это "комбинезон"! Правильный ответ - "orange". Без кавычек. Все писал с маленькой буквы.


Комбинезон - это overalls!
А апельсин - это ФРУКТ!! smile.gif
Спасибо!
user posted image
laugh.gif
З.Ы. Продолжаем знакомство с культурой. "Какого цвета пустой космос"? Ответ "черный" - неправильный.
Некромастер
QUOTE(Джек @ 19.01.2016, 07:50)
З.Ы. Продолжаем знакомство с культурой. "Какого цвета пустой космос"? Ответ "черный" - неправильный.



"Я ВИДЕЛ ВЕЧНОСТЬ, ОНА СИНЯЯ." (с) Смерть Плоского Мира.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.