#377680Anonymous=275836929#377659; Допотопные автоматы и пистолеты > У них у всех этот уровень технологий. Плазмаганов не завезли. Автоматические заводы по штамповке орбитальных станций немного поломались. Генетические технологии GECOW позаимствованы в брошеных лабораториях пришельцев. Оружия и электроники эти мутные телепаты и телекинетики не оставили.
Каска и бронежелет - сомнительное удовольствие при зачистке невооружённых гражданских. Сопротивление на уровне одиночек с ножами, а вот быстро бегать придётся однозначно. При необходимости перешить джинсы и ветровку под форму с разгрузкой не трудно. Откопать на свалке мотоциклетные шлемы и смастерить броник тоже не сложно. Скорее автор просто не хотела рисовать упакованых штурмовиков.
топали до четвёртого отдела пешком > Недостаток не значит нету. Штаб высылает транспорт, чтобы мобильный лагерь мог перебазироваться => у самого лагеря недостаточно транспорта для этого => транспорт есть, но его меньше, чем было бы удобно.
Древний компьютер Хеб > Нет древних компьютеров, есть тормозные программы. Бортовые компьютеры половины луноходов принципиально не вытянули бы программу уровня ms word 97.
"обычных" людей > Та девушка - она же вроде официантка в буфете? Так или иначе, росла скорее всего среди людей, а не в колбе и изоляторе для ГМО, где мнение подопытного вообще никого не волнует и ни на что не влияет.#377659Anonymous=275839688#377641 > что-то мне кажется, "обычных" людей там не было. Учитывая специализацию этого отдела.
Допотопные автоматы и пистолеты. Впрочем, с ними они неплохо обращаются. Причём вооружение минимальное - каждый боец имеет или то, или другое. Такая обыденность, как каска или разгрузка - у еденичных бойцов, ни у кого в боевой операции нет опознавательных знаков, таких как банальная повязка определенного цвета на рукаве. Ни у одного не было бронежилета. Хотя конечно, вещь на любителя, но всё это в сумме даёт сильно неприглядную картину про снабжение.
Древний компьютер Хеб. Хотя, вряд ли от него требуется что-то большее, чем то, с чем он прекрасно справляется.
Недостаток транспорта. Они ночью топали до четвёртого отдела пешком, таща всё на себе? Как-то не похоже, если честно.
Мотивы у неё могли быть всевозможные - она всё же практически не говорила. Однако вернулась. Тайный клуб заговорщиков против начальства в количестве 2 человек? Забавно, хотя скорее всего так и есть.
Она и во время зачистки четвёртого отдела была так же одета. Конечно, это дело каждого, но эта длинная юбка или как оно там называется... впрочем, меня это слабо волнует. Как бы то ни было, единственное что в нём можно сделать - грохнуться при первой же попытке куда-то побежать. Как мне кажется, вдобавок ко всему эта штука должна неслабо цепляться за окружающие предметы.
Впринципе, есть вариант её подчинения приказам Хеб наподобие "следи за этим упоротым, чтобы не выкинул чего такого", потому и оставили. Каких-то иных вариантов не вижу.#377641Anonymous=275840784#377621; не привыкли > Рэн не привык. А те двое вполне обычные люди, без веской причины никуда бы ночью просто так за знакомой тёткой не пошли бы. Ну а скажи она им что тут через 10 минут начнётся, результат абсолютно не предсказуем.
сброд > У них есть оружие, видимо не хуже чем у противников. У них достаточно боеприпасов. У них неплохой мобильный лагерь (душ в заражёной пустыне!), есть минимально достаточные средства связи, каккое то медицинское обеспечение (Лоулера не Хеб бинтовала после встречи со стенкой), вроде никто не голоден. Кажется недостаток транспорта - без поддержки из штаба лагерь с места сняться не может. Что не так то? Не маршируют в форме на плацу? Нет плазменных винтовок и боевых роботов?
Странная какая-то подружка > Может быть это было не "Ты со мной, детка?" а "Давай завалим этого пушистика, настучим начальству на Хеб, я займу её место, тебя тоже неслабо повысят".
прикид > Для диверсанта на вражеской территории неплохой. Никаких подозрений, скорее всего в ногах не путается, в кобуре на ноге разве что пулемёта не спрятать.
Зачем то Хеб её оставила. Это странно.#377621Anonymous=275842832#377604 > отмазки? Они как-то не привыкли даже обсуждать указания. Возможно, удивились бы, но судя по всему - беспрекословно бы последовали за ней. Время собрать шмотки у неё явно было, причём было его немало.
Конкретно эти - сброд, испытывающий проблемы даже с минимальным оснащением. Самая днищенская минимальная экипировка на бойца стоит смешные деньги. Но у них нету даже её.
Странная какая-то подружка у него. При первом же столкновении с паранормальным - перепугалась до того, что сбежала с поля боя. Да и прикид у неё... не боевой, скажем так. Сильно не боевой. Однако, зачем-то она в отряде нужна, раз её даже не стали убирать после всего этого.
Впринципе, мог реально осознавать всю никакую боевую ценность этого сброда. Тем более, с учётом сложности проводимой операции - как ни крути, это уровень заметно выше, чем предыдущее "валим всех не наших". Да и протащить десяток человек не вызвав подозрений будет непросто.
Как ни крути - но Ирсен до последнего не замечал подошедшего к нему сзади.
Судя хотя бы по одной особе с тату. Ну и предположительно по обитающему поблизости типу с эльфийскими ушами.#377604Anonymous=275844580#377554; нужно было продумать > Кажется у неё было от 15 минут до пары часов, причём похоже только в том случае, если она и Рэн уходят тайно. Догадки конечно, но думаю если бы она попыталась кого то предупредить, или попыталась увести с собой ту девушку (а с ней пришлось бы тянуть Шоли, или придумывать сложные и неправдоподобные отмазки), то всех четверых на выходе ждала бы автоматная очередь. А глушить Рэна не вариант, транспорта похоже нет.
про любую организацию > Но здесь то явно военизированная организация и принцип - приказов не обсуждать, вопросов не задавать.
какой-то должностью > Именно что пошёл самовольно, с собой взял только подружку, видимо доверял. Или скорее общие интересы, пообещал ей чего то. Она же сбежала как только запахло жареным. Была бы власть - взял бы отделение солдат.
Я не могу считать профаном человека, который каким то чудом незаметно выслеживает беглеца в людных местах, даже примерно не зная, куда тот направится. Следов нет, Рэн не заметил, Биззи не заметила, полиция не заметила (вот полиция там как раз разгильдяи редкие), Лоулер не заметил.
Судя по бару > Это почему?#377567Anonymous=275848386Судя по его выражению лица, не совсем :D#377558Anonymous=275848916#377553 > не стоит забывать, что Ирсен профан. От Хеб, точнее от её разгильдяйского отряда, вряд ли было сложно тайком ускользнуть.
Больше заинтересовало другое - какой-то должностью и властью в отряде он явно обладал, притащив с собой подчинённую, беспрекословно ему подчинявшуюся. Однако, почему одну? Уверен что справился бы сам - и шёл бы один, меньше риска, меньше лишних ушей. Просто приказал? Тогда почему одна, а не 4-5 человек подчинённого отделения? Странно всё это.
Судя по бару, "проникнуть в штаты" явно не так сложно, как кажется.#377554Anonymous=275849198#377544 > про то и говорю, её нужно было продумать, как увести его сразу и добровольно. Ту же девку взять, если она так дорога - вряд ли Хеб устроила из-за неё беготню по пустыне ночью, да и сделать так чтобы она "исчезла" в городе - проще простого.
Так про любую организацию с чётко выраженной вертикалью власти сказать можно. Есть власть, ей подчиняются... но зачем? С какой целью? И так далее.
Начальства как такового не показали. Хеб командует небольшим отрядом, но и сама подчиняется командиру более высокого ранга.
Мог быть приставлен. Мог хотеть занять её место. Чем не повод для повышения - разоблачение сговора с врагом?
Опять же, всё это предположения. #377553Anonymous=275849213#377456; людей такого уровня > Кстати, тот же Дэйн как оперативник действует удивительно эффективно. Ирсена поймал на раз, от Хеб сбежал, в штаты проник, Рэна выследил... Ну, с Винтером облажался, и потом наткнулся на ещё более опытного убийцу.
Хотя на общем фоне аномальных способностей персонажей выслеживать друг друга в незнакомых местах... Как потом Анна например.#377544Anonymous=275849557#377456; сбежал хвостатый > Может хлороформа под рукой не оказалось, а может всё таки он должен был или пойти добровольно, или нафиг не надо тащить через пустыню мутанта, который немного тяжелее и раза в 3 сильнее её самой.
Вестник > Вестник - пока это какая то абстрактная организация. Не армия, но много её атрибутов. Вертикаль власти есть, дисциплина похоже так себе, но начальство явно ждёт подчинения. Форма-экипировка-устав это всё мишура, особого значения не имеют.
Цели не известны, масштаб и источники ресурсов тоже не известны. Состав похоже самый разношёрстный. Ощущение, что начальство и значимые оперативники вроде Хеб работают за какую то идею, а не за деньги. Дэйн тоже как будто хотел выслужиться, а не заработать. Похоже в мёртвых землях деньги значат мало, важнее положение в той или иной группировке. Возможно Дэйн был приставлен к Хеб её начальством, чтобы следить.#377456Anonymous=275855061#377437 > как минимум то, что от неё сбежал хвостатый и всё пошло не по плану.
Отряд Хеб, судя по всему - подчиняется ей в большинстве своём из-за денег. Возможно и то, что она просто поставлена Вестником во главе отряда - и не всем в нём это нравится. У каждого там могут быть свои причины. Тем более, что похоже на то, что всем заправляет именно Вестник - а она не более чем пешка.
Вестник - не армейское подразделение. И вероятно - Дейна как-то планировалось использовать, людей такого уровня Хеб - разве что она сама и Лоулер, остальные - сброд.#377437Anonymous=275856403#377421 > Договор Лохан с Хеб. Уходит только она и Рэн. Уходят тайно от остальных, вот прямо сейчас, в течении 15-20 минут до атаки. Уходят, и больше их не трогают, если они не полезут обратно в GEKOW, или как то так, насколько можно предположить из разговора. Что исходя из этого Лохан сделала не так? Когда они увидели отряд Хеб на крыше возле Ирсена, это было подозрительно, но договор всё ещё действовал. Когда Хеб позвонила и назначила встречу, договор всё ещё действовал. Вероятнее не то, что Лохан непроходимая дура, а что у неё были какие то причины пойти на встречу.
Я не понимаю Хеб. Похоже ей предан и посвящён в её планы только Лоулер. Перед Дэйном она пытается вести двойную игру. Вся эта встреча похоже была затеяна именно для того, чтобы Рэн и диск ушли, даже если Лохан придётся сдать. Причём сдать своему подчинённому, рядовому, которого проще было бы закопать в общем костре ещё в отделении.#377421Anonymous=275857332#377402 > да чем угодно, хоть накачать наркотой чтобы стал послушным. Захотела бы - нашла бы способ заранее. Или на худой конец - потащила бы её с собой. Не факт что не вышло бы хуже получившегося.
Назначенная. И? При этом она чётко знала - Вестник отправляется на зачистку всех. Бойцы Вестника её видели в городе. Так сложно сложить эти факты?#377402Anonymous=275858708#377225; не смогла удержать хвостатого при побеге > Да, надо было его связать или усыпить. КАК она должна была его удерживать, если он решил узнать, кто там стреляет в его девушку? Причём его действия вполне логичны, как минимум до того момента, когда девушка умирает у него на руках.
припереться на назначенную Вестиком встречу > Назначеную Хеб. Мы не знаем, какие у них отношения, только очевидно, что они давно знакомы. И там было сказано что то вроде:
- Ты обещала нам безопастность, а не фору!
- Ситуация изменилась.#377225Anonymous=275869117#376411 > Лохан даже не смогла удержать хвостатого при побеге. Что вылилось в кучу следующих проблем.
Добравшись до города, она переночевала... в, похоже, довольно дорогой гостинице. Засветилась там.
Далее они трутся в центре города. Камеры, везде камеры. Снова засвет.
Когда они перебираются в андерграунд... их уже ждут бойцы Вестника. Знающие, где они появятся.
Вечером, Лохан хватило тупости мало того, что ответить на телефон (от которого по хорошему стоило избавиться), так еще и припереться на назначенную Вестиком встречу. Учитывая, что бойцы Вестника показали себя еще утром - она должна была понимать последствия.#376413Anonymous=275974757Duke; Просто ворчу > Хорошо, а то я уж испугался что речь о люфтованой Mitsubisi Delica или шаблоне редактора карт для homm3 :-D#376411Anonymous=275974857#375886 > Если Хеб хотела, чтобы они мотали так, как это в итоге пришлось сделать Рэну, то её следовало бы сразу сказать. Ну и держать свою команду в узде, или отвлечь, или списать на боевые потери ещё в комплексе.
Тот часовой? Косяк конечно, но большинство солдат в боевых операциях гибнут скорее так, чем в лобовой атаке на пулемёты.
А ещё думаю, что если бы Лохан, увидев их на крыше, не пошла к Ирсену, а развернулась и в пустыню - она бы не дошла. Она не мутант, 3 дня без воды после недели перехода не выдержит. Ирсену стоило завернуть её с порога? Возможно. Но это всё не "детские ошибки"#375939Duke=276032260#375837, просто лёгкое ругательство такое. Типа jeez, только иначе. Произошло из Хоумстака. Не стоит уделять ему внимания. Просто ворчу.#375886Anonymous=276035714#375837 > большинство да, не делали, но вот эпизод с убитым часовым настораживает. Они даже не напряглись, большей части из них выбегание негра стало неожиданным. И то что хвостатый с девчонкой от них ушли после этого... впрочем, те кто среагировали - быстро уложили негра, это да.
Лохан и Ирсен почти во всём накосячили. Причём первой даже Хеб на это указывала.#375837Anonymous=276040903#375641 > Почему все? Оперативники Вестника детских ошибок не делали. Лохан, Биззи не делали, Ирсен за коммикс делал 2 ошибки: косяк с нашивкой и там, на крыше. На крыше как раз закономерный косяк, он же программист, историк и контрабандист, но не снайпер. А вот дети и подростки косячат направо и налево. Внезапно, да?
Duke; мастера литературы > мысль понятна. Но пришлось дважды гуглить. Так и не понял, что за Джибус.
Каска и бронежелет - сомнительное удовольствие при зачистке невооружённых гражданских. Сопротивление на уровне одиночек с ножами, а вот быстро бегать придётся однозначно. При необходимости перешить джинсы и ветровку под форму с разгрузкой не трудно. Откопать на свалке мотоциклетные шлемы и смастерить броник тоже не сложно. Скорее автор просто не хотела рисовать упакованых штурмовиков.
топали до четвёртого отдела пешком > Недостаток не значит нету. Штаб высылает транспорт, чтобы мобильный лагерь мог перебазироваться => у самого лагеря недостаточно транспорта для этого => транспорт есть, но его меньше, чем было бы удобно.
Древний компьютер Хеб > Нет древних компьютеров, есть тормозные программы. Бортовые компьютеры половины луноходов принципиально не вытянули бы программу уровня ms word 97.
"обычных" людей > Та девушка - она же вроде официантка в буфете? Так или иначе, росла скорее всего среди людей, а не в колбе и изоляторе для ГМО, где мнение подопытного вообще никого не волнует и ни на что не влияет.
Допотопные автоматы и пистолеты. Впрочем, с ними они неплохо обращаются. Причём вооружение минимальное - каждый боец имеет или то, или другое. Такая обыденность, как каска или разгрузка - у еденичных бойцов, ни у кого в боевой операции нет опознавательных знаков, таких как банальная повязка определенного цвета на рукаве. Ни у одного не было бронежилета. Хотя конечно, вещь на любителя, но всё это в сумме даёт сильно неприглядную картину про снабжение.
Древний компьютер Хеб. Хотя, вряд ли от него требуется что-то большее, чем то, с чем он прекрасно справляется.
Недостаток транспорта. Они ночью топали до четвёртого отдела пешком, таща всё на себе? Как-то не похоже, если честно.
Мотивы у неё могли быть всевозможные - она всё же практически не говорила. Однако вернулась. Тайный клуб заговорщиков против начальства в количестве 2 человек? Забавно, хотя скорее всего так и есть.
Она и во время зачистки четвёртого отдела была так же одета. Конечно, это дело каждого, но эта длинная юбка или как оно там называется... впрочем, меня это слабо волнует. Как бы то ни было, единственное что в нём можно сделать - грохнуться при первой же попытке куда-то побежать. Как мне кажется, вдобавок ко всему эта штука должна неслабо цепляться за окружающие предметы.
Впринципе, есть вариант её подчинения приказам Хеб наподобие "следи за этим упоротым, чтобы не выкинул чего такого", потому и оставили. Каких-то иных вариантов не вижу.
сброд > У них есть оружие, видимо не хуже чем у противников. У них достаточно боеприпасов. У них неплохой мобильный лагерь (душ в заражёной пустыне!), есть минимально достаточные средства связи, каккое то медицинское обеспечение (Лоулера не Хеб бинтовала после встречи со стенкой), вроде никто не голоден. Кажется недостаток транспорта - без поддержки из штаба лагерь с места сняться не может. Что не так то? Не маршируют в форме на плацу? Нет плазменных винтовок и боевых роботов?
Странная какая-то подружка > Может быть это было не "Ты со мной, детка?" а "Давай завалим этого пушистика, настучим начальству на Хеб, я займу её место, тебя тоже неслабо повысят".
прикид > Для диверсанта на вражеской территории неплохой. Никаких подозрений, скорее всего в ногах не путается, в кобуре на ноге разве что пулемёта не спрятать.
Зачем то Хеб её оставила. Это странно.
Конкретно эти - сброд, испытывающий проблемы даже с минимальным оснащением. Самая днищенская минимальная экипировка на бойца стоит смешные деньги. Но у них нету даже её.
Странная какая-то подружка у него. При первом же столкновении с паранормальным - перепугалась до того, что сбежала с поля боя. Да и прикид у неё... не боевой, скажем так. Сильно не боевой. Однако, зачем-то она в отряде нужна, раз её даже не стали убирать после всего этого.
Впринципе, мог реально осознавать всю никакую боевую ценность этого сброда. Тем более, с учётом сложности проводимой операции - как ни крути, это уровень заметно выше, чем предыдущее "валим всех не наших". Да и протащить десяток человек не вызвав подозрений будет непросто.
Как ни крути - но Ирсен до последнего не замечал подошедшего к нему сзади.
Судя хотя бы по одной особе с тату. Ну и предположительно по обитающему поблизости типу с эльфийскими ушами.
про любую организацию > Но здесь то явно военизированная организация и принцип - приказов не обсуждать, вопросов не задавать.
какой-то должностью > Именно что пошёл самовольно, с собой взял только подружку, видимо доверял. Или скорее общие интересы, пообещал ей чего то. Она же сбежала как только запахло жареным. Была бы власть - взял бы отделение солдат.
Я не могу считать профаном человека, который каким то чудом незаметно выслеживает беглеца в людных местах, даже примерно не зная, куда тот направится. Следов нет, Рэн не заметил, Биззи не заметила, полиция не заметила (вот полиция там как раз разгильдяи редкие), Лоулер не заметил.
Судя по бару > Это почему?
Больше заинтересовало другое - какой-то должностью и властью в отряде он явно обладал, притащив с собой подчинённую, беспрекословно ему подчинявшуюся. Однако, почему одну? Уверен что справился бы сам - и шёл бы один, меньше риска, меньше лишних ушей. Просто приказал? Тогда почему одна, а не 4-5 человек подчинённого отделения? Странно всё это.
Судя по бару, "проникнуть в штаты" явно не так сложно, как кажется.
Так про любую организацию с чётко выраженной вертикалью власти сказать можно. Есть власть, ей подчиняются... но зачем? С какой целью? И так далее.
Начальства как такового не показали. Хеб командует небольшим отрядом, но и сама подчиняется командиру более высокого ранга.
Мог быть приставлен. Мог хотеть занять её место. Чем не повод для повышения - разоблачение сговора с врагом?
Опять же, всё это предположения.
Хотя на общем фоне аномальных способностей персонажей выслеживать друг друга в незнакомых местах... Как потом Анна например.
Вестник > Вестник - пока это какая то абстрактная организация. Не армия, но много её атрибутов. Вертикаль власти есть, дисциплина похоже так себе, но начальство явно ждёт подчинения. Форма-экипировка-устав это всё мишура, особого значения не имеют.
Цели не известны, масштаб и источники ресурсов тоже не известны. Состав похоже самый разношёрстный. Ощущение, что начальство и значимые оперативники вроде Хеб работают за какую то идею, а не за деньги. Дэйн тоже как будто хотел выслужиться, а не заработать. Похоже в мёртвых землях деньги значат мало, важнее положение в той или иной группировке. Возможно Дэйн был приставлен к Хеб её начальством, чтобы следить.
Отряд Хеб, судя по всему - подчиняется ей в большинстве своём из-за денег. Возможно и то, что она просто поставлена Вестником во главе отряда - и не всем в нём это нравится. У каждого там могут быть свои причины. Тем более, что похоже на то, что всем заправляет именно Вестник - а она не более чем пешка.
Вестник - не армейское подразделение. И вероятно - Дейна как-то планировалось использовать, людей такого уровня Хеб - разве что она сама и Лоулер, остальные - сброд.
Я не понимаю Хеб. Похоже ей предан и посвящён в её планы только Лоулер. Перед Дэйном она пытается вести двойную игру. Вся эта встреча похоже была затеяна именно для того, чтобы Рэн и диск ушли, даже если Лохан придётся сдать. Причём сдать своему подчинённому, рядовому, которого проще было бы закопать в общем костре ещё в отделении.
Назначенная. И? При этом она чётко знала - Вестник отправляется на зачистку всех. Бойцы Вестника её видели в городе. Так сложно сложить эти факты?
припереться на назначенную Вестиком встречу > Назначеную Хеб. Мы не знаем, какие у них отношения, только очевидно, что они давно знакомы. И там было сказано что то вроде:
- Ты обещала нам безопастность, а не фору!
- Ситуация изменилась.
Добравшись до города, она переночевала... в, похоже, довольно дорогой гостинице. Засветилась там.
Далее они трутся в центре города. Камеры, везде камеры. Снова засвет.
Когда они перебираются в андерграунд... их уже ждут бойцы Вестника. Знающие, где они появятся.
Вечером, Лохан хватило тупости мало того, что ответить на телефон (от которого по хорошему стоило избавиться), так еще и припереться на назначенную Вестиком встречу. Учитывая, что бойцы Вестника показали себя еще утром - она должна была понимать последствия.
Тот часовой? Косяк конечно, но большинство солдат в боевых операциях гибнут скорее так, чем в лобовой атаке на пулемёты.
А ещё думаю, что если бы Лохан, увидев их на крыше, не пошла к Ирсену, а развернулась и в пустыню - она бы не дошла. Она не мутант, 3 дня без воды после недели перехода не выдержит. Ирсену стоило завернуть её с порога? Возможно. Но это всё не "детские ошибки"
Лохан и Ирсен почти во всём накосячили. Причём первой даже Хеб на это указывала.
Duke; мастера литературы > мысль понятна. Но пришлось дважды гуглить. Так и не понял, что за Джибус.