#985856Anonymous=203930278Да и собственно мы уже больше недели тем и занимаемся, что обсуждаем Тентсуруги Дзайбацу. Вроде все аргументы прозвучали.#985854Anonymous=203930437Одуматься? Здесь 4-5-6 активных комментаторов, и каждый из них уже всё для себя решил. Можно смело подвести итоги и объявить финальное решение.#985851Just-a-Fox=203930805Anonymous, а это разве не автор дает нам время одуматься?#985840Anonymous=203931789Да, да, мы поняли что тут мрачно. Но Во, ты чёртова дроу, создание зла и хаоса из тех самых глубин. Так что хватит любоваться красотами, накачивайся кофе и ДЕЙСТВУЙ!#985839Just-a-Fox=203931940А не стоит ли развернутся и спросить у Осборна, что он сказал ЧуДу?
Это явно важно. #985836Anonymous=203932067HorinA; оно скорее всего не даёт настолько полной информации > Как мы видели на примере Во Фэйн, метод испытания на полигоне даёт огромную погрешность, а сама подготовка испытуемого к испытанию уже содержит в себе полный анализ души. Тут даже не пахнет практичностью, всё окружение просто кричит о безумных расходах любых ресурсов дабы потешить ЧСВ Ребекки и морально подавить всех остальных, в т.ч. совет дерикторов (а может быть в первую очередь именно их).#985793Just-a-Fox=203938805HorinA, ответил на прошлой странице.#985792Just-a-Fox=203938822HorinA, тотальная слежка непосредственно в штабе - да, может быть оправданной. Но гостевой квартал - это жилой квартал, а не военный объект. В котором вы и так уже контролируете вход и выход и все ресурсы.
В данном случае глаза уже лишают права на приватность, позволяя Организации полной контроль над жизнью его жителей. Более того то, насколько открыто эти глаза висят, показывает, что Организация хочет чтобы ты знал: за тобой следят. А если учесть, что в гостевом квартале живут семьи и близкие родственники, чья добровольность нахождения здесь слегка под вопросом, то вы получите тюрьму. Пускай и с хорошей едой.
Убийство для непрошедших... Посмотрите картинки на 686 стр. и сравните их с текстом.
"Даже если Осборн оказался единственным проголосовавшим, он часть организации" - что означает, что не все в организации злодеи, но не отменяет того, что эта организация - все-таки зло, судя по методам.
Шанс влияния призрачный. Если нам что-то прикажут - отказаться мы не сможем, а вот как влиять на организацию снизу пока не очень понятно: мы по рангу старший прапорщик (ну хорошо старший лейтенант).
Способность Ребекки, даже если не она не единственный пользователь, является крайне редкой и сильнее, чем 9-ый круг заклинаний (я проверял).
Заклинание для анализа: Такого заклинания ОДНОЗНАЧНО не существует. Но его возможно разработать. Это обойдется не более чем в 9 000 зм(наша месячная зарплата - не слишком много для организации) и займет не более 9-ти недель (официальные правила DnD, которым тут следуют).
Сравнивая этот эффект с другими эффектами 9-ого круга [а именно с Остановкой времени, Слово силы: Смерть (мгновенное убийство практически любого существа), истинное воскрешение, врата в иной мир и т.д.] анализ личности (а он будет настолько подробным, насколько подробным ты его создашь) тоже будет иметь 9 круг или даже ниже (чтение поверхностных мыслей - это всего 2-ой).
Реализация бескровной экспансии скорее всего и правда сложнее, но "мне так проще" -- это не оправдание для убийства (надеюсь вы с этим согласны).
Пока внезапность потерялась скорее всего из-за недостаточной бдительности Осборна (и то потерялась только для ЧуДо и возможно еще нескольких параноиков). Кроме того неизвестно насколько она критична.
Я понимаю, что вам нравится простота и эффективность этой организации, но не разделю вашего к ней отношения.
Отредактировано «Just-a-Fox» 21.01.2019 16:46:11
#985742HorinA=203947828Just-a-Fox, тотальная слежка на территории мира, который является штабом вещь логичная. Убийство для непрошедших - если я правильно понял, то в рамках испытания они умирают, но в целом остаются жить и их либо отсылают обратно, стерев память, либо принимают на работу. Неизвестно могут ли они отказаться от приёма на работу и не подписывать контракт. Даже если Осборн оказался единственным проголосовавшим, он часть организации. И став частью организации мы возможно сможем на неё влиять. Я всё ещё не уверен, является ли это исключительно магией Ребекки. И даже если да - если она не получает ощутимых преимуществ при прохождении испытания и играет честно, то возможность пройти лучше химерой не является.
А вы уверены в том, что такое заклинание существует? И даже если существует, его наверняка проще обмануть и оно скорее всего не даёт настолько полной информации. Замечу, что корпорация практична и следовательно если бы заклинание было бы действительно проще лучше и дешевле, то корпорация пользовалась заклинанием.
Бескровная экспансия... Да, она возможно обходится дешевле, но реализация сложнее и возможно теряются преимущества внезапности. Кроме того, не вижу в самом факте военной экспансии ничего неестественного. #985706Just-a-Fox=203952883Пачка защитных заклинаний (сил)?
Отредактировано «Just-a-Fox» 21.01.2019 13:00:53
#985434Just-a-Fox=204017148HorinA, убийство или рабство для непрошедших и тотальная слежка – это недостаточно для статуса зла?
Ели нет, то: Осборн был единственным голосовавшим за бескровную экспансию (даже при том, что она обходится дешевле) и наемников к нэтамитам тоже подослала организация. (Страницы 554-555)
Касательно Ребекки же... Все испытания основаны на способности Ребекки стирать память, да и их содержание определено ей, так что возможность их пройти лучше Ребекки не более, чем фикция. А в компании практически все определяется ими. Вхождение в компанию будет означать необходимость ей подчинятся, под страхом такой смерти, что одно ее описание вызывает ночные кошмары. У дроу!
Это не говоря о том, что заклинание выясняющие личностные качества претендента на рабочее место было бы гораздо дешевле, быстрее и безболезненней.
Отредактировано «Just-a-Fox» 20.01.2019 17:26:03
#985395HorinA=204024770Aleksay, развязав? Они же вроде стремятся его уладить. К тому же война будет очень скоротечна, так что выгоды с неё много не получишь. А вот уладив конфликт можно получить плюшки от обеих сторон#985388Aleksay=204026093Ну вот я не считаю их корпорацией зла. Обычные дельцы, у которых под носом заманчивый шанс увеличить прибыль, развязав конфликт Грейстоуна с натэмитами.
Отредактировано «Aleksay» 20.01.2019 14:38:19
#985378HorinA=204027802Just-a-Fox, ген дир. не является абсолютно всей корпорацией. "Короля играет окружение". Методы набора - испытание вполне неплохое, я бы его и сам использовал бы если б мог. Единственное, что смущает - заложники. То, что корпорация стремится к монополии на мой взгляд плохим не является. - не мешает конкурировать торговцам и создателям оружия между собой. Или смущает постулат - больше пользы, меньше разговоров? При наборе сотрудников это вполне уместно.
Пока что я не увидел ничего, что записывало бы корпорацию даже просто во зло, не говоря уже об абсолютном зле.
Отредактировано «HorinA» 20.01.2019 14:15:42
#985349Just-a-Fox=204036247HorinA, посмотри на гендиректора и методы этой корпорации в наборе сотрудников. #985331HorinA=204037867А не рано ли мы записали корпорацию в мировое зло?#984816Just-a-Fox=204162660Я придумал, как решить проблему со слежкой: тихий неподвижный time stop.#984629Anonymous=204183734DoraSailor > Заваруха может так не кончиться. Допустим на проверку нэтамиты могут оказаться не такими уж плохими. Допустим Серый Барон и местный пантеон согласятся на их условия, тогда мало кто пострадает, а тот, кто пострадает - не умрёт а получит некоторые неудобства.#984615DoraSailor=204185395Хммм, трудно делать выбор... с одной стороны мы на территории Тентсуруги, полностью подвластной территории... и попытаться сбежать это будет ну если не самоубийством, то не очень умным планом уж точно.
С другой стороны предложение присоединиться к ним уж слишком... не привлекательно( не буду объяснять почему, думаю многие итак понимают)
Теперь Грэйстоун...вся эта заваруха с религией может кончится так- все и без со всем разберутся и Нэтами пойдет в Грейстоун, ну и ничего не выйдет и Нэтамиты возьмут город силой. Если УЖЕ не взяли. Я не уверенна сколько времени прошло так что возможно прямо сейчас они вводят свои войска.
Да и в конце то концов время что бы подписать этот контракт еще есть и его много.
Посему я выбираю "Пусть попытается помочь, но пока не подписывает контракт и не пытается сбежать"#984611Salt=204186080Плевать на Ребекку!
«Помочь Осборну и Грэйстоуну, с заранее известной степенью риска»
Это явно важно.
В данном случае глаза уже лишают права на приватность, позволяя Организации полной контроль над жизнью его жителей. Более того то, насколько открыто эти глаза висят, показывает, что Организация хочет чтобы ты знал: за тобой следят. А если учесть, что в гостевом квартале живут семьи и близкие родственники, чья добровольность нахождения здесь слегка под вопросом, то вы получите тюрьму. Пускай и с хорошей едой.
Убийство для непрошедших... Посмотрите картинки на 686 стр. и сравните их с текстом.
"Даже если Осборн оказался единственным проголосовавшим, он часть организации" - что означает, что не все в организации злодеи, но не отменяет того, что эта организация - все-таки зло, судя по методам.
Шанс влияния призрачный. Если нам что-то прикажут - отказаться мы не сможем, а вот как влиять на организацию снизу пока не очень понятно: мы по рангу старший прапорщик (ну хорошо старший лейтенант).
Способность Ребекки, даже если не она не единственный пользователь, является крайне редкой и сильнее, чем 9-ый круг заклинаний (я проверял).
Заклинание для анализа: Такого заклинания ОДНОЗНАЧНО не существует. Но его возможно разработать. Это обойдется не более чем в 9 000 зм(наша месячная зарплата - не слишком много для организации) и займет не более 9-ти недель (официальные правила DnD, которым тут следуют).
Сравнивая этот эффект с другими эффектами 9-ого круга [а именно с Остановкой времени, Слово силы: Смерть (мгновенное убийство практически любого существа), истинное воскрешение, врата в иной мир и т.д.] анализ личности (а он будет настолько подробным, насколько подробным ты его создашь) тоже будет иметь 9 круг или даже ниже (чтение поверхностных мыслей - это всего 2-ой).
Реализация бескровной экспансии скорее всего и правда сложнее, но "мне так проще" -- это не оправдание для убийства (надеюсь вы с этим согласны).
Пока внезапность потерялась скорее всего из-за недостаточной бдительности Осборна (и то потерялась только для ЧуДо и возможно еще нескольких параноиков). Кроме того неизвестно насколько она критична.
Я понимаю, что вам нравится простота и эффективность этой организации, но не разделю вашего к ней отношения.
А вы уверены в том, что такое заклинание существует? И даже если существует, его наверняка проще обмануть и оно скорее всего не даёт настолько полной информации. Замечу, что корпорация практична и следовательно если бы заклинание было бы действительно проще лучше и дешевле, то корпорация пользовалась заклинанием.
Бескровная экспансия... Да, она возможно обходится дешевле, но реализация сложнее и возможно теряются преимущества внезапности. Кроме того, не вижу в самом факте военной экспансии ничего неестественного.
Ели нет, то: Осборн был единственным голосовавшим за бескровную экспансию (даже при том, что она обходится дешевле) и наемников к нэтамитам тоже подослала организация. (Страницы 554-555)
Касательно Ребекки же... Все испытания основаны на способности Ребекки стирать память, да и их содержание определено ей, так что возможность их пройти лучше Ребекки не более, чем фикция. А в компании практически все определяется ими. Вхождение в компанию будет означать необходимость ей подчинятся, под страхом такой смерти, что одно ее описание вызывает ночные кошмары. У дроу!
Это не говоря о том, что заклинание выясняющие личностные качества претендента на рабочее место было бы гораздо дешевле, быстрее и безболезненней.
Пока что я не увидел ничего, что записывало бы корпорацию даже просто во зло, не говоря уже об абсолютном зле.
С другой стороны предложение присоединиться к ним уж слишком... не привлекательно( не буду объяснять почему, думаю многие итак понимают)
Теперь Грэйстоун...вся эта заваруха с религией может кончится так- все и без со всем разберутся и Нэтами пойдет в Грейстоун, ну и ничего не выйдет и Нэтамиты возьмут город силой. Если УЖЕ не взяли. Я не уверенна сколько времени прошло так что возможно прямо сейчас они вводят свои войска.
Да и в конце то концов время что бы подписать этот контракт еще есть и его много.
Посему я выбираю "Пусть попытается помочь, но пока не подписывает контракт и не пытается сбежать"
«Помочь Осборну и Грэйстоуну, с заранее известной степенью риска»