Забыли пароль?
 
Ноосфера

  1.3.5  36/102  →

 
Ноосфера
городское фэнтези о дружбе, смысле жизни и всяких сверхъестественных штуках
Сайт: http://vk.com/the_noosphere_comics
Автор: arde
Parents strongly cautioned (Не рекомендуется лицам до 13 лет)
arde 1.3.5  =26675188

Много букв про ИИ (на самом деле мало, могло быть сильно больше, но комикс ведь не об этом), и Ярослав в последнем кадре явно на кого-то намекает...


1159075.gif 1159076.gif 1159074.gif

#476757NetNet =26670963
мм....
на самом деле искусственный интеллект не обязательно же роботы... наши компьютеры(либо другие гаджеты) способны проводить определенные вычисления, - иногда быстрее чем человеческий мозг - и, соответственно, они "мыслят". человеческий мозг тоже проводит вычисления, но очень сложные и много сразу, так что кажется более развитым (но сам наш организм сильно ограничивает и способности мозга...)
вам известен термин "технологическая сингулярность"? в какой-то момент технологический прогресс станет настолько быстрым, что за поколение будет развиваться целая идея а то и больше, и в итоге следующей ступенью эволюции человека будет что-то типа роботов. кто-то считает, что это скажется на человечестве плохо, и человек перестанет быть человеком, но... даже если эти роботы с невероятно сильным искусственным интеллектом, превосходящим людской, которые будут лишены многих ограничений, будут действительно куда лучше развиты - их потенциал и вообразить сложно - единственное, почему они могут навредить человечеству это то что мы будем слишком примитивны, чтоб их понять и... тогда да, важно чтоб общество было куда более совершенным, но вот для этого на земле уже слишком много людей и действительно, пусть эта штука появится когда-нибудь не у нас...
(нда... понесло меня... извините, если вам не по душе пришелся этот коммент, или просто занял время, мне просто очень захотелось потрепаться про это, так что я не смогла сдержаться)(может однажды наше общество станет получше...надеюсь)))
#476786DragonOfFight =26666624
Ну, или всё будет так:
http://acomics.ru/~gamergate/79
#476843sevenid =26661270
#476757 а где говорилось что ИИ - это обязательно роботы? Наши компьютеры УЖЕ работают существенно быстрее, чем наш мозг. От распознавания изображений до принятия сложных решений. Компьютеры тратят на это миллионы операций, но уже быстрее и эффективнее, чем наши килогерцевые мозги. (и не говорите мне, что комп не может отличить кошку от бревна, эта информация сильно устарела) Мы выигрываем пока только благодаря параллелизации и отточенному за миллионы лет эволюции софту.
Отредактировано «sevenid» 22.07.2016 14:01:01
#476926arde Автор  =26650133
NetNet, ну начнем с того, что в самом начале комикса Ярослав отдельно уточняет, что ИИ и роботы — вообще ни разу не одно и то же :)

Вообще, тема настолько обширная, что я даже и не пытаюсь уместить её в рамки страниц комикса (он, в общем-то, не об этом), но понимание контекста, применимо хотя бы к нашему миру, поможет лучше понять точку зрения Ярослава, например. Однако в комикс я весь этот контекст запихивать не буду, я уже выкинула довольно много листов диалогов исключительно про ИИ, потому что сюжет они не двигают, а, по сути, упрощенно пересказывают те идеи и знания, которые у людей сейчас уже есть. а меня тут не википедия все-таки :)

Ну или можно начать с базовых вещей, если говорить об искусственном разуме, надо сначала определиться, что есть разум как таковой, иначе будем ходить кругами вокруг теста Тьюринга и тыкаться в аргумент Сёрла про китайскую комнату, ну и т.д. Но комикс по-прежнему не об этом :)

У меня тут есть фантастическое допущение (ну как в любой фантастике, отправная точка), что в мире «Ноосферы» существует ИИ. Но, как вы могли заметить, пока что нигде не сказано, что это компьютер ;)

Мы ы наших реалиях привыкли, что ИИ = некий суперкомпьютер (или робот), но это вовсе не обязательно.

И да, мне нравится это обсуждение, продолжайте, пожалуйста :)
#477123NetNet =26630912
#476843, я как раз таки и сказала что наши компы тоже ИИ и я сказала что мозг лишь кажется совершеннее. он выполняет много задач сразу и некоторые из них очень сложные. но да, есть такие андроиды, которые уже по интеллекту не уступают людям, а однажды появятся те, кто в разы превосходят.
и я не пыталась сказать что где-то говорится что ИИ - роботы
неужели я настолько плохо излагаю мысли?
на самом деле в каком-то смысле человек тоже бионический робот и вполне возможно в искусственных условиях создать человека, который не будет ни чем отличаться от обычного, кроме того что будет созданным искусственно(опустим такую штука как личностные качества и индивидуальность, речь не о них). прикол в том что это не интересно и не имеет смысла. ИИ может превосходить человека не только в плане мышления и способности вычислять, но у исскуственного интеллекта могут быть больше развиты даже чувства и эмоции. возможности такой штуки просто невообразимы, ну а мои знания слишком скудны, чтоб говорить более конкретно(ну серьезно, мне ещё не совсем 14). тем не менее, проблема искусственного интеллекта заключаться может в том, что он просто, обучаясь сам, может стать настолько лучше, что человек не будет понимать его. взгляды ИИ будут настолько отличаться от людских, что могут показаться сверхзлом, и в итоге человечество попытается эту штуку уничтожить или каким-либо ещё образом будет уничтожено
(мне кажется, или что-то я повторила дважды? я не пытаюсь указать на какие-то недочеты, я просто хочу немного шире раскрыть тему, просто потому что несколько ознакомлена с ней и люблю говорить о чем-нибудь умном)
#477280Transhobbit =26580362
Ерунду говорит. Оглядываясь назад, если в чем и можно быть уверенным, это в том, что любая новая технология изменяет мир к лучшему.
#477322arde Автор  =26573110
Transhobbit, это разве хоть чем-то противоречит его словам? Одно другого не исключает, просто одни люди предпочитают закрывать глаза на collateral damage (как это по-русски, сопутствующие жертвы/повреждения?), другие нет. Как Ярослав прямым текстом говорит, «в глобальном смысле» это всё «не так уж и плохо».

На примере: скажем, если вы утверждаете, что «обширная железнодорожная сеть — это хорошо» (да), а Ярослав: «основа этой ж/д сети закладывалась за счет труда каторжников, работавших в нечеловеческих условиях и погибавших сотнями в процессе, и всем было плевать» (тоже да). Оба правы. Так что поаккуратнее с фразами про ерунду. Можно подумать, что вам просто лень вдумываться, но не лень спорить :).
#477324arde Автор  =26572812
Ну или вот самый простой и очевидный пример для наглядности: атомная энергия. Отличная вещь, важная, полезная, совершенно замечательная. Но люди такие люди и пользуются ей так, как пользуются, и попробуйте сказать, что раз она такая клевая, то ни Хиросимы, ни Чернобыля просто не было.

Или вот динамит, изначально для рытья шахт. А для чего использовался помимо этого?

И так далее.
#477369Transhobbit =26565317
С атомным оружием тоже не все так просто. Есть мнение, что не будь оно изобретено, сидеть бы нам в окопах энной мировой.
#477487arde Автор  =26552130
И это тоже не отрицает ничего из его слов (и моих тоже).
#483605Arucardo =25689464
насколько я помню значение слова "ноосфера" - это как раз и есть ИИ. Только не робот или компьютер, а распределённая нейронная сеть, базовыми элементами которой служат разумы людей, а может, и прочих существ.
Вопрос в среде передачи данных, методе возникновения нейронных связей и возможно, в силе, инициирующей процесс.
#483630arde Автор  =25687963
Arucardo, мне нравится ход ваших мыслей, но что-либо конкретное пока говорить не буду.
Я просто напомню, что в мире комикса есть телепаты (упоминались в конце 1 главы). :)
#614264scarecrowd =8517378
Transhobbit, сотни тысяч индусов-ткачей, умерших от голода - это же такая ерунда по сравнению с тем, что человечество освоило энергию пара, правда? /_-
#614269scarecrowd =8516962
Искусственный интеллект в нашем мире, даже самый простенький - это В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ СОФТ. А хард - дело сто двадцать пятое, пока все компы работают с дискретными бинарными данными (на первичном уровне), а не с "аналоговыми", т.е. непрерывными. И насчет вычислений: компы прекрасно справляются с задачами, поставленными людьми, и распознают образы, заданные людьми же... а у малолетних детей есть фантазия, которой у компов не наблюдается. Человек: ставит цели; не только распознает образы, но и ищет под них новые понятия, формирует новые "эйдосы", тестит их на релевантность; и еще очень многое делает. В общем-то, Анохин-младший на одной из своих публичных лекций честно сказал: лет через 150-200 базовая биохимия человеческого мозга будет практически полностью ясна (не на том уровне, как сейчас, ведь сейчас еще открывают и открывают новые хим.соединения, существующие только по ту сторону гематоэнцефалического барьера), да работа электрохимических сигналов будет отслежена в гораздо большей степени, но само по себе это очень мало приблизит науку к пониманию того, как работает сознание. Т.е. как из этого клубка проводов и коктейля органических соединений получается то, с чем мы имеем дело ежедневно, не всегда замечая и задумываясь. Т.ч. компы способны на многие офигительные вещи, но есть в высшей нервной деятельности дофига того, что еще столетиями предстоит изучать и объяснять.