←Тренировка и полоски5/230→
>Автор, а почему бы не разделить эту страницу на 2 части, это же два отдельных выпуска, не так ли?
Я коспллею "настоящую ёнкому", а они там так делают :) Наверное, вы правы, конечно :)
Жанр четырёхпанельного комикса, говорят учебники :) Горизонтальное расположение удобно для экранов, вертикальное - для журналов. Решил использовать вертикальное - а вдруг в журнале напечатают? ;)
Всегда нецензурщина)))
О чём и речь :) Но здесь страховка верхняя :)
*старый скалолазный баян*
А перед командой "срыв", если срыв был незапланированным, не печатное выражение, наверное, есть всегда)
Да нет. Знавал я одного человека, спокойно сказавшего, сначала "Срыв", потом, после некоторой паузы занятой звуками падения и стуком камней: "Всё в порядке, завис, сломал ногу".
И да... Касок нет, руки голые, фенечка какая-то... Может быть, она ещё и в юбочке страхует?
Кстати, цитируя моего инструктора: "услышав громкое ругательство страхующий должен воспринимать его как сообщение о срыве".
Впрочем, после того, как я под Питером пересёкся с командой из училища МЧС, пёршихся по мршруту в кроссовочках (в октябре-месяце) и не способных отремонтировать примусы (два на группу - оба дохлые, достал из кармана сторублёвый мультитул - починил оба за пятнадцать минут)... Короче, народ, спасайте себя сами, на МЧС надежда слабая, в лучшем случае - трупы соберут.
Это тебе не Питер, это Алма-Ата.
Если коротко - на учебных скалах с верхней у нас лазают без касок. Были безумцы и выпендрёжники, которые лазали в каске, но это исключение. Я и на семитысячниках встречал людей в касках. Каждый кузнец своего маразма.Страхуют без перчаток. Я вообще учился страховать без страховочных устройств, обмотав верёвку вокруг верхонки. Я вообще убеждён, что поначалу надо учить людей страховать руками, а уже потом выдавать спусковухи. Но это лирика. А так - страховать, скажем через реверсу, вполне можно рукой. Допускается.
А вообще, судя по характеру текста, писал турист, причём ещё не очень опытный. У туристов - у них свои представления о мире, часто, сильно отличающиеся от реальности. Без обид. это факт.
И ещё один факт - искать, спасать, эвакуировать, живых и мёртвых, мне чаще всего приходилось именно туристов. Альпинистов гораздо реже. И не потому что НС с ними было меньше. Просто особенности подготовки, сам характер горного братства таков, что альпинисты в большинстве случаев действительно спасают себя сами.
>Ах да... Ещё и волосы аж до жопы... Вот весело будет, когда их на верёвку намотает, да через карабин протащит... Замените название со "Скальной тренировки" на "Апофеоз идиотизма".
Не понял, кого куда намотает? Через что протащит? О чём вы вообще? Вы вообще понимаете, что такое верхняя страховка? Учебные скалы? Видели карабин, обвязку, знаете что такое спусковое устройство?!
Я универсал со стажем в два десятка лет. Большей частью - одиночка, но в горы лезть в одно жало... Соответственно, и ТБ на уровне рефлексов вбита, и подготовка соответствующая - потому как никто не поможет, если что.
Неоднократно приходилось и спасателем подрабатывать - в том числе, и в горах. Спасать "профессиональных спасателей", к слову, доводилось тоже. Так что спорить особо смысла не вижу - ещё тогда убедился, что "Я_ПРОФИ_КАК_ТЫ_СМЕЕШЬ_МНЕ_УКАЗЫВАТЬ_ТУПОЙ_ТУРИСТ!!!!1111адин" - это нормальное явление...
Так что лазайте там как хотите, флаг вам в руки и медаль на жопу и премию Дарвина на могилку... Может, в Алма-ате ветров не бывает и скалы учебные исключительно поролоновые - а во всех остальных местах даже каска иногда не спасает - перелом шеи, однако, хреново лечится, а крутануть при срыве может не по детски.
А по поводу волос - явно видно кадра с короткой стрижкой. У меня хайры чуть ниже лопаток обычно - и то перед горами/скалами обрубаю сантиметров 10, потому что как ветром волосы вокруг верёвки наматывает - прекрасно знаю, и к счастью - не на собственном опыте. А ещё есть некоторые способы страховки... Ну, да ладно, не буду со своей туристской, колокольни указывать крутому профи на всякие "устаревшие" приёмы - у него ж всюду верхняя страховка и крутая снаряга, доставляемая вертолётом... Это мы, отмороженные туристы, всё на себе тащим и за свой счёт покупаем...
И кстати, все мои знакомые МЧСовцев в группу предпочитают не брать - из-за самомнения, недоученности, и презрения к элементарной ТБ.
Впрочем, поскольку по большей части им приходится общаться с идиотами класса "Сямозеро" - это самомнение даже чем-то оправдано... Ровно до того момента, пока этот ламер не начинает указывать реально опытному человеку что и как делать и не посылает лесом в ответ на самые элементарные советы. Само собой, это не про Казахстан, а про РФ... Но чёй-то мне сомнительно, что в Казахстане подготовка лучше. А люди вообще везде одинаковые.
Ну раз вы универсал, да ещё с целыми 20 годами опыта, да ещё такой спец, то не вижу смысла мне, эмчээсовскому ламмеру, объяснять вам очевидные вещи. Универсалам, с с двадцатилетним опытом, оно, конечно, виднее :)))))) Скромно удаляюсь :))))))
Ага, именно об том я и говорю. 20 лет походов - ничто, краткий курс обучения - всё. А потом появляются комиксы "матёрого МЧСовца" с кучей косяков класса "фейспалм" .
Нет, это безнадёжно... Придётся давить авторитетом, это самый простой и дешёвый способ. В общем, я инструктор альпинизма, альпинист-высотник, снежный барс (ходил на все семитысячники Советского Союза), спасатель первого класса. За моими плечами десятки спасательных операций в горах, в том числе и руководство спасательными работами на пике Победы (погугли и узнай, что такое - пик Победы). Так что я знаю, о чём рисую и говорю.
И честно говоря, хочется узнать, что это были за 20 лет походов? Как можно 20 лет заниматься пусть даже и пешим туризмом и не знать очевидные вещи? Сделать столько ляпов и ошибок на квадратный сантиметр текста :)
Точка.
Хороший анекдот. Особенно про очевидные вещи.
Вдогонку: С таким списком достижений...
Цитата:
#475362kotalmaty Автор 19 июля в 23:33
При моих доходах, даже на пиво раз в месяц, уже неплохо :)
Конец цитаты.
Как-то не стыкуется, мягко говоря - альпинисты-профи зарабатывают весьма прилично.
"альпинисты-профи зарабатывают весьма прилично."
Выпал в осадок. Вернусь не скоро. Надо будет друзьям рассказать :)
И так, для сведения, мои "список достижений" более чем скромный, у моих друзей, тех, что занимаются горным спортом более менее стабильно он в разы серьёзнее. Мой список может впечатлить только зелёного новичка и обычно впечатляет.
Так что, уважаемый, советую вам не спорить уже со мной, а просто вылезти, наконец из интернета, и заняться тем же скалолазанием, к примеру. Тогда, наконец, узнаете, что на учебных скалах, касок, как правило, не надевают (особенно в жарких регионах). Что правило, страховать обязательно в перчатках давно отмерло и даже в правилах соревнований по ТГТ и многоборью ПСФ его нет. Узнаете, что есть два способа закрепления спускового устройства, на обвязке и на удлинителе, и опасен в плане попадания волос именно второй. Впрочем, не так уж и опасен, попадали, знаем. Страшнее было, когда во время срыва из-за неправильного положения руки, в спусковуху затянуло перчатку. Да-да, ту самую, которую надо обязательно одевать.
В общем, дорогой турист универсал с двадцатилетним стажем, займитесь, наконец, реальным делом и тогда, наконец, узнаете, что реальное дело порой сильно отличается от того, как это описывают в учебниках. Так и вычисляют диванных спасателей, вояк и альпинистов: они отлично знают, как всё делается "по учебнику", но не имеют ни малейшего понятия, как всё делается в реальности.
Впрочем, с дивана ты всё равно не слезешь и из интернета не выйдешь. Поэтому, даю так любимые вами пруфы (или как это там называется, я не спец, честно говоря). Сразу предупреждаю, снимки не мои, взяты мной наугад из Сети. Свои выкладывать мне лениво, да ведь и так ясно, что теме я не разбираюсь и всё делаю неправильно.
http://concord.org.ua/images/baxchi/DSC01463.JPG
http://concord.org.ua/images/baxchi/DSC01476.JPG
Хотя, стоп, это же Крым, они же там вряд ли умеют правильно лазать :))))
http://www.krasrocks.ru/wp-content/uploads/2010/04/Gala2.jpg
http://www.krasrocks.ru/wp-content/uploads/2013/07/School_008.jpg
А нет, это вообще Красноярск. Откуда в Красноярске, да ещё и скалолазы? :)))))
Ну тогда вот вам ваш Питер:
http://www.risk.ru/u/img/49/48473-670.jpg
http://www.risk.ru/u/img/49/48473-670.jpg
Ну и Алма-Аты немного:
http://www.mountain.ru/article/article_img/5724/f_2.jpg
Как видим, лазают в касках, страхуют в перчатках :)))) Хотя, возможно, это всё зелёные новички ничего не понимающие ни в альпинизме, ни в скалолазание. Я же говорю, снимки брал наугад, из Сети :)
Ага, "есть два мнения, одно - моё, другое - неправильное". Для начала, по поводу заработков - на полсотни килорублей можно устроиться вообще легко. Если, конечно, документы имеются, а не просто "мая крутая скалалаза, мая хотеть работа!". Можно и куда больше - но вакансий, соответственно, куда меньше. Ну и, само собой, платят не за "залез-слез", а за выполнение работ, так что жопорукие и необучаемые, а также индивидуумы с распухшим ЧСВ, идут лесом. Естественно, ситуацией по Казахстану я не владею, но и Россия не на Марсе расположена - у нас в Питере узбекские ребята пятый год работают и не жалуются.
Далее, уточню, что ЛАЗАТЬ в перчатках - личное дело каждого. А то с Вашей демагогией скоро окажется. что я всем в верхонках лазать рекомендую. А вот СТРАХОВАТЬ... Верёвочка она того, при ошибке может и шкурку снять - правда, боги не ошибаются, так что к Вам сие не относится, а в хвойных лесах Вы не лазаете принципиально - во избежание принудительной смены мнения путём внедрения еловых иголок в мягкие ткани ладони... Там, где дожди случаются, Вы тоже не лазаете - во избежание превращения верёвки в наждачку путём налипания песка (и прочего мусора), и опять же, смены мнения по поводу перчаток. Увы, у нас и дожди бывают, и ветра, и синоптики косячат по-страшному, так что всё это бывает ещё и внезапно... Напоминаю, что картинка в комиксе воспринимается как общая ситуация, в качестве оной и оценивается. То, что это - сферический казахский конь в вакууме - видно только из комментов.
С касками тоже достаточно просто - аналогично ситуации с ремнём безопасности в автомобилях, то есть, эта неудобная штука воспринимается как излишняя помеха ровно до первого доказательства необходимости, в случае каски - камушка на башку или неудачного срыва. Что весной даже на чищенных-перечищенных и лазанных-перелазанных скалах случается.
Кстати, верёвка у девочки с первой фотки - примерно 45 градусов относительно положения тела. И смотрит она в том же направлении. Так что не очень понятно, кого она там страхует - видимо, крюк с карабином.
А где фото отмороженных с распущенными волосами ниже жопы? XD
Всяких встречал - и лазающих без касок, и страхующих без перчаток (как и резкие смены мнений по поводу их ненужности), но вот такого... Очень хотца поглядеть и поделиться с друзьями (с комментом "гланьте, ребята, чё бывает!"). Реально создаётся впечатление "заслуженного профи крытых скалодромов" - там всё вышеописанное действительно не имеет значения, так как пол выметен, а дождя и ветра не бывает. В естественных условиях - только в косу заплетать, а при такой длине - и косу убирать тоже. Зрелище, правда то ещё - натуральный тюрбан из волос... Зато можно без каски. :)
И уж точно - когда заявляющий о своём профессионализме чел адово срётся с человеком, отстаивающим технику безопасности - это выглядит сюрреализмом и коварным желанием добавить работы бывшим коллегам.
Так, для галочки - у меня из "крутых достижений" только пик Коммунизма и пик Ленина в один сезон, плюс ещё Эверест без кислорода - но это не достижение, а свойство организма помноженное на "лень переть" - туристический маршрут там такой, что по слухам, даже безногого на протезах однажды протащили... Правда, трупы почему-то не убирают (МЧС на них нет :) ), да и вообще - та ещё помойка, помноженная на Невский проспект в час пик.
А вообще, увы мне - мёрзнуть не особо люблю, так что даже на альпиниста-любителя [мёрзнуть] не дотягиваю. :)
Засим со срачем завязываю, закончив советом тем, любителям, кто это будет читать (ну а вдруг?):
Народ, он, может, и профи - но проблемы от его "профессионально наплевательских рекомендаций" будут уже ваши.
>>Ага, "есть два мнения, одно - моё, другое - неправильное".
Именно так. Я ведь на самом деле инструктор альпинизма и бывший командир подразделения. А у нас в альпинизме (в настоящем альпинизме, а не вашем, диванном), демократий нет, не было и не будет. А если кто бывает не согласен, тем я могу и в рожу дать, и бывало, давал :)
У вас в Питере я был и по скалам вашим лазал (в Карелий, если память не изменяет), но аргумент в пользу перчаток основанный на... хвойных иголках, кажется, эээ, смешным :)))
>>пик Коммунизма и пик Ленина в один сезон
Интересно, а это как?! Не, в самом деле, интересно. Типа, на Корженеву я не пойду, спущусь в Душанбе, перебегу в в Ош и на Ленина? И именно в таком порядке? В самом деле, ну кому она нужна, эта Корженева :))))))) Не, мой друг Мишка Вещагин сделал три открывашки сезона в 11-м, но это Мишка. И открывашки были логичные по очерёдности. Канат в 14-м тоже сделал сначала Ленина, потом Коммуну, но это была вынужденная глупая мера, просто потому что Корженеву он сходил в 13-м, а Коммуну не осилил из-за непогоди. Так что расскажите, не стесняйтесь :))))
Ах да, раз был "Эверест без кислорода", то стеснятся уже нечего, можно уже и фамилию в студию. И подробностей сюда же. Ибо рассуждения про "помойку" и "Невский проспект", это уже настолько штамповано и соответствует именно диванному представлению об Эвересте, что прямо хочется услышать действительных подробностей.
P.S. И чего это я тяну эту дискуссию? Да просто давно не видел "диванных" альпинистов. Даже интересно :)
Мне одному кажется, что должно быть наоборот? А то не комикс, а какая-то антиреклама МЧС получается - цинизм и похуизм по отношению к своим и чужим жизням и здоровью. И если цинизм понять ещё можно, то похуизм... Что-то расхотелось дальше читать. Противно.
М-да. Пожалуй, процитирую этот коммент в группе ВК. Он определённо того стоит :))))))))