#129794Legaro=333434457Развели тут )
Хотя у меня самого где то рядом незаконченный срач был )#129704MRA-aka-CRПереводчик=333460626129697Anonymous,
Пока-пока! Удачи!#129697Anonymous=333461942Оплот пал, меняйте описание, больше я это читать не буду.#129675TheOneWhoListen=333464556А "оплот" вообще боролся? Кажись его взяли ОЧЕНЬ быстро.#129630reenbic=333471119с комикса на "последний оплот", с "последнего оплота" на Сенну, с Сенны на гендер, с гендера на запреты, с запретов на искусственную курицу... что дальше, выход постановления "о лицензировании Дедов Морозов и Снегурочек"? (я не шучу, такое действительно хотят ввести.)#129559MRA-aka-CRПереводчик=333476521OlafMasterX,
Не буду массово комментировать некорректность примера про девушку, лень, но важно то, что проблема "большинства" в данном случае - в жутком страхе, что им что-то запретят. Запреты вообще редко когда приносят что-то хорошее. Надо информировать и давать больше опций. Не запрещать мясо, а не скрывать, как его получают, какого качества оно попадает в магазины. Разрабатывать эквиваленты. Я лично не брошу есть мясо, мне вкусно. Но где-то там в лабораториях уже вырастили кусок филе, не повредив ни одной курицы. Если его поставят на поток, или придумают искусственный эквивалент, с теми же полезными веществами, что и в натурале (да и честно говоря, если просто будет так же вкусно и не вредно), - в плане мяса я перейду на вегетарианскую сторону. ведь никто ничего потеряет. Просто появятся варианты у тех, у кого их не было#129408zabulus=333504723Если продюссеры уберут сексуальных девушек из видеоигр, то вы перестаете покупать такие видеоигры.
На описанный вами фильм пойдет 3,5 яойщицы вашего N-го города, и т.д. и т.п.
То же самое про законодателей, запретить что-то полностью, если это нравится 95% населения не получится.#129355OlafMasterX=333529278Общественные нормы всегда меняются, это неизбежно. Просто изменения не должны полностью игнорировать интересы большинства. Если к примеру веганы запретят мне есть мясо, девушка скажет мне что придерживается полигамных отношений, атеисты осмеют меня за поход в церковь, феминистки уберут всех сексуальных девушек из видеоигр и продюссеры объявят, что в следующем фильме Бэтмен и Супермен станут гей-парой. Я буду... немного расстроен.#129350MRA-aka-CRПереводчик=333530713OlafMasterX,
В данном контексте мы говорим о социальных и сексуальных нормах.
соициальная - исторически сложившиеся в обществе правила поведения.
сексуальная - характерное для настоящих культурно-исторических условий предписание (С) Вики
То есть - время идет, меняются и нормы. И они должны меняться, адаптироваться под наиболее возможное количество вариантов, чтобы не было изгоев, озлобления и тд.
И изменение норм совершенно не означает "подстраивание" под меньшинство. Особенно когда по факту "подстраивания" никому не помешает. В случае мамы-папы - надо было бы просто добавить что-то еще, а не заменять имеющееся, имхо. Но сразу редко что-то качественно делается... #129347MRA-aka-CRПереводчик=333531545**
Данная классификация основана на классических гендерных ролях. Также рассматривается пансексуальность - как привлекательность вне классических ролей и стереотипов вообще (насколько я знаю...).
То есть бисексуальность - мне нравятся “стандартные мужчины” и “стандартные жещины”. То есть Сенна уже не факт, что понравится. Она женщина нестандартная)
Тогда как пансексуальность - я могу найти сексуально привлекательным любого человека, не только мужественного мужчину или женственную женщину, но и манерного гея, и брутальную лесбиянку, и ледибоя и андрогина.
Также есть асексуальность - когда просто никто сексуально не привлекает.
Асексуальность и пансексуальность как ориентация официально пока вроде не признаны
Отредактировано «MRA-aka-CR» 27.01.2015 14:10:31
#129344OlafMasterX=333531708Общество устанавливает нормы, за нарушение которых карает. Те кто не может или не хочет жить по этим нормам становятся изгоями, они либо все-таки подстраиваются под эти нормы, и остаются нестчасными на всю жизнь, либо наоборот озлобляются и сами противопоставлют себя этому обществу, открыто заявляя о намерениях сломать устоявшиеся устои и построить новое, удовлетворяющее их общество. Таким образом еще вызывая еще больше негатива у большинства. Замкнутый круг получается.
По мне так у каждого своя жизнь и если хочется человеку не есть мяса, иметь отношения с лицами своего пола, менять пол, не исповедовать никакой религии, не заводить семью, не иметь детей и т.д. это его право и не зачем пытаться подстроить его под общество. Но и меньшинство не должно пытаться подстроить большинство под себя (типо давайте не будем говорить мама и папа дабы не обижать однополые пары). Тогда возможно люди смогут принять и не пытаться изменить друг друга))) #129343MRA-aka-CRПереводчик=333531720Дети, повторим основы еще раз! ^_^
2) генотип = хромосомы = У меня в генокоде xx или xy
1) фенотип = паспортный пол - женский или мужской = у меня такие-то или такие-то гениталии и тело
все вместе это определяет биологический пол
3) гендер = самоидентификация = женщина, мужчина и тд. Я знаю, что я женщина/мужчина.
4) сексуальная ориентация (спектр) - гетеро-, би-, гомосексуальность = меня сексуально привлекают люди противоположного пола/любого из двух полов/моего пола. **
5) социальная роль - модель поведения, условно приписываемая какому-то полу. = я могу быть хрупкой полутораметровой блондинкой, обсуждать моду и работать в детском саду, пока мой брутальный двухметровый муж пашет в шахте. А могу быть хрупкой полутораметровой блондинкой и вести группу инженеров к научному прорыву, пропадая в командировках, пока мой брутальный двухметровый муж разводит дома орхидеи, сидит с ребенком и упоенно готовит сырные суфле
Отредактировано «MRA-aka-CR» 02.07.2015 01:48:47
#129340Anonymous=333531994MRA-aka-CR, ваша логическая цепочка по поводу Сенны настолько убедительна, что я координально изменила свою точку зрения по этому поводу. Приятно читать#129334MRA-aka-CRПереводчик=333534301OlafMasterX,
Науку сварганить можно из чего угодно. Какие-то странные люди вот какие-то циферки изучают, другие странные люди атомы делят, все фигней по своему занимаются!
А в российском обществе _просто_ не склонны думать. И не было бы вам так _просто_, если бы вы не относились лично к большинству, которому повезло родиться согласно принятым стандартам.
Henry,
ну как бы да, на данном уровне знаний человечества - можно сказать, что случай. Точно пока не выяснили, слишком тонкое дело, видимо))))
Отредактировано «MRA-aka-CR» 25.12.2014 01:25:04
#129329OlafMasterX=333535337Нда, мужики в баб переделываются, бабы в мужиков. И целую науку из этого сварганили. Все-таки в нашем российском обществе, как-то проще и однозначнее ко всему этому относятся) #129321Henry=333536615CR, походу это всё происходит на удачу, ибо люди не одинаковые - кому-то везет (не везет?)), и у неё стоит :D
И так вездее, где психология и биология#129320Henry=333536824Бородатый дядя в таком случае не прав
Идею трансцендентности забыли
> Также - не путайте ориентацию с гендером (как я на первой странице><).
Я вроде не путаю, имел в виду, что определение Сенны как натуралки основаны на её нынешнем гендере, женщину тянет к мужчине, а не её какие-то там оставшиеся в надмозге (и члене?) мужские задатки :D
Отредактировано «Henry» 25.12.2014 00:51:28
#129319MRA-aka-CRПереводчик=333536948"Спонтанная эрекция подавляется в течение трех месяцев гормональной смены пола на женский, но во время эротического возбуждения эрекции все еще имеют место быть у большинства транссексуалок, что свидетельствует об относительной андрогенной независимости этого типа эрекции". Читать полностью: http://transgender.ru/chitat/zdorove-transseksualov/gormonalnaya-smena-pola-mtf-i-ftm-transseksualov
Так что моя логика тут не работает =D
Также - не путайте ориентацию с гендером (как я на первой странице><). #129317MRA-aka-CRПереводчик=333537142Henry,
Эм, ну, ну Лурке весьма специфический тип изложения... но это так, к слову.
По статистике, вроде как 4 из 5 транслюдей - MtF. Я не знаю, по какой причине, но мне логичным кажется связь с тем, что женская "схема" является эволюционно основополагающей, что ли. Я про то, что эмбрион развивается первое время как человек женского пола, и только на определенном месяце/неделе начинает перестраиваться по мужскому типу, под влиянием гормонов.
Работающий пенис сделать можно вроде как, но это просто технически оч сложно. Не идеальны еще технологии, и не идеал получится, так сказать. Это же вам не нос, раздолбать кость, склеить кусочки по формочке и ждать, чтоб срослось.
Насчет гормонов - вот меня тоже смущает. Про бесплодие я вообще хз, но вроде бы, если организм уже действует на женских гормонах - стоять не должно, это кажется мне логичным. С др стороны гугль вывел меня на transgender.ru:
Отредактировано «MRA-aka-CR» 25.12.2014 00:37:02
#129315Anonymous=333537971Тогда любой бородатый дядя может сказать: я женщина и мне нравятся мужчины. И тогда он уже не гомосексуалист а женщина гетеросексуальной ориентации)
А вообще я же никого не осуждаю, каждый имеет право быть тем кем он хочет, любить кого он хочет. Просто когда меня на полном серьезе пытаются убедить в указанном мной выше примере, я перестаю понимать этот мир.
Хотя у меня самого где то рядом незаконченный срач был )
Пока-пока! Удачи!
Не буду массово комментировать некорректность примера про девушку, лень, но важно то, что проблема "большинства" в данном случае - в жутком страхе, что им что-то запретят. Запреты вообще редко когда приносят что-то хорошее. Надо информировать и давать больше опций. Не запрещать мясо, а не скрывать, как его получают, какого качества оно попадает в магазины. Разрабатывать эквиваленты. Я лично не брошу есть мясо, мне вкусно. Но где-то там в лабораториях уже вырастили кусок филе, не повредив ни одной курицы. Если его поставят на поток, или придумают искусственный эквивалент, с теми же полезными веществами, что и в натурале (да и честно говоря, если просто будет так же вкусно и не вредно), - в плане мяса я перейду на вегетарианскую сторону. ведь никто ничего потеряет. Просто появятся варианты у тех, у кого их не было
На описанный вами фильм пойдет 3,5 яойщицы вашего N-го города, и т.д. и т.п.
То же самое про законодателей, запретить что-то полностью, если это нравится 95% населения не получится.
В данном контексте мы говорим о социальных и сексуальных нормах.
соициальная - исторически сложившиеся в обществе правила поведения.
сексуальная - характерное для настоящих культурно-исторических условий предписание (С) Вики
То есть - время идет, меняются и нормы. И они должны меняться, адаптироваться под наиболее возможное количество вариантов, чтобы не было изгоев, озлобления и тд.
И изменение норм совершенно не означает "подстраивание" под меньшинство. Особенно когда по факту "подстраивания" никому не помешает. В случае мамы-папы - надо было бы просто добавить что-то еще, а не заменять имеющееся, имхо. Но сразу редко что-то качественно делается...
Данная классификация основана на классических гендерных ролях. Также рассматривается пансексуальность - как привлекательность вне классических ролей и стереотипов вообще (насколько я знаю...).
То есть бисексуальность - мне нравятся “стандартные мужчины” и “стандартные жещины”. То есть Сенна уже не факт, что понравится. Она женщина нестандартная)
Тогда как пансексуальность - я могу найти сексуально привлекательным любого человека, не только мужественного мужчину или женственную женщину, но и манерного гея, и брутальную лесбиянку, и ледибоя и андрогина.
Также есть асексуальность - когда просто никто сексуально не привлекает.
Асексуальность и пансексуальность как ориентация официально пока вроде не признаны
По мне так у каждого своя жизнь и если хочется человеку не есть мяса, иметь отношения с лицами своего пола, менять пол, не исповедовать никакой религии, не заводить семью, не иметь детей и т.д. это его право и не зачем пытаться подстроить его под общество. Но и меньшинство не должно пытаться подстроить большинство под себя (типо давайте не будем говорить мама и папа дабы не обижать однополые пары). Тогда возможно люди смогут принять и не пытаться изменить друг друга)))
2) генотип = хромосомы = У меня в генокоде xx или xy
1) фенотип = паспортный пол - женский или мужской = у меня такие-то или такие-то гениталии и тело
все вместе это определяет биологический пол
3) гендер = самоидентификация = женщина, мужчина и тд. Я знаю, что я женщина/мужчина.
4) сексуальная ориентация (спектр) - гетеро-, би-, гомосексуальность = меня сексуально привлекают люди противоположного пола/любого из двух полов/моего пола. **
5) социальная роль - модель поведения, условно приписываемая какому-то полу. = я могу быть хрупкой полутораметровой блондинкой, обсуждать моду и работать в детском саду, пока мой брутальный двухметровый муж пашет в шахте. А могу быть хрупкой полутораметровой блондинкой и вести группу инженеров к научному прорыву, пропадая в командировках, пока мой брутальный двухметровый муж разводит дома орхидеи, сидит с ребенком и упоенно готовит сырные суфле
Науку сварганить можно из чего угодно. Какие-то странные люди вот какие-то циферки изучают, другие странные люди атомы делят, все фигней по своему занимаются!
А в российском обществе _просто_ не склонны думать. И не было бы вам так _просто_, если бы вы не относились лично к большинству, которому повезло родиться согласно принятым стандартам.
Henry,
ну как бы да, на данном уровне знаний человечества - можно сказать, что случай. Точно пока не выяснили, слишком тонкое дело, видимо))))
И так вездее, где психология и биология
Идею трансцендентности забыли
> Также - не путайте ориентацию с гендером (как я на первой странице><).
Я вроде не путаю, имел в виду, что определение Сенны как натуралки основаны на её нынешнем гендере, женщину тянет к мужчине, а не её какие-то там оставшиеся в надмозге (и члене?) мужские задатки :D
Так что моя логика тут не работает =D
Также - не путайте ориентацию с гендером (как я на первой странице><).
Эм, ну, ну Лурке весьма специфический тип изложения... но это так, к слову.
По статистике, вроде как 4 из 5 транслюдей - MtF. Я не знаю, по какой причине, но мне логичным кажется связь с тем, что женская "схема" является эволюционно основополагающей, что ли. Я про то, что эмбрион развивается первое время как человек женского пола, и только на определенном месяце/неделе начинает перестраиваться по мужскому типу, под влиянием гормонов.
Работающий пенис сделать можно вроде как, но это просто технически оч сложно. Не идеальны еще технологии, и не идеал получится, так сказать. Это же вам не нос, раздолбать кость, склеить кусочки по формочке и ждать, чтоб срослось.
Насчет гормонов - вот меня тоже смущает. Про бесплодие я вообще хз, но вроде бы, если организм уже действует на женских гормонах - стоять не должно, это кажется мне логичным. С др стороны гугль вывел меня на transgender.ru:
А вообще я же никого не осуждаю, каждый имеет право быть тем кем он хочет, любить кого он хочет. Просто когда меня на полном серьезе пытаются убедить в указанном мной выше примере, я перестаю понимать этот мир.