#1247742Nakatama=171277710Да уж, пообещала помочь - и по факту помощи никакой не будет. Одни пустые надежды. Не, так бизнес не ведут.#1247734Napoleon=171278654Kjorn, да нет, всё он верно понял. За снятие проклятья нужно заплатить добрыми чувствами. Либо своими, либо чужими. У Джоэля любви в сердце нет, поэтому он и подумывает о том, чтобы использовать других людей.#1247708Kjorn=171282398Влюбить в себя? Она вроде говорит о любви к его собственном сердце... Мне кажется, или Джоэль не понимает самого главного?#1247691Anonymous=171283869Хитро манипулирует!#1247688Miolz=171284045так, а если это чувство заберут у владельца и снимут проклятье, этот владелец потом сможет сделать чувствовать это снова? типа, как яблоко сорвать. или оно у нормальных людей не так работает? или типа сможет чувствовать это чувство ко всем, кроме Джоэля? или ни к кому больше? а сможет ли чувствовать к Джоэлю какие-нибудь другие чувства?#1247166AlistoriАвтор=171387793#1247105, на самом деле это не совсем так. То, что птицы сели за стол переговоров- это заслуга вампира, да. Однако, с точки зрения его начальства, это не заслуга, это его обязанность. У него есть возможности для организации данной встречи, однако над ним есть существа с бОльшим статусом, которые вовсе не боготворят его за проделанную работу. Вспоминаем диалог https://acomics.ru/~not-dead-or-undead/173
Наезды же Белогоры выглядят по-детски, потому что она все ещё подросток. По человеческим меркам, Джоэль даже старше ее. А ещё она не сильно боится вампира, потому что знает, что ему очень, очень важно, чтобы переговоры прошли гладко, потому что из-за него в городе был чертов ад, и его положение сильно пошатнулось. https://acomics.ru/~not-dead-or-undead/90#1247105Anonymous=171395702#1240695, ситуация далеко не такая односторонняя. Насколько я понял, то, что тёмная сторона села за один стол с народом Белогоры - целиком и полностью заслуга Джоеля, то есть, он как минимум имеет достаточный вес в тёмном обществе, чтобы продавить такие переговоры. Если бы Белогоре это было не нужно, она бы и не стала во всём этом участвовать, и как минимум нашла бы девочке более подходящую няньку, чем вампир. То, что Белогора может стереть Джоеля в порошок, если захочет - это, конечно, верно. Но каковы будут последствия? Чем ответит тёмная сторона? Я думаю, в очередной войне (или хотя бы немедленном нападении на небольшой отряд птиц всей присутствующей здесь нечисти) приятного маловато будет. И у Джоеля есть потенциальная альтернатива - баба Яга. Поэтому я совсем не понимаю поведения Белогоры: это быкование на единственное глубоко заинтересованное в переговорах лицо с тёмной стороны, имеющее в принимающих решения кругах определённый авторитет, это что-то совсем детское. Джоель, конечно, не сможет ничего ей сделать лично, но пустить переговоры в интересном направлении для него не составит никакого труда.#1245365Dazy-Green=171710051Fjushka, насчёт расширять представление о доме на весь мир - в этом самом мире, городе и районе слишком много недоброжелателей (было бы, раскрой он им свою истинную сущность). Дом в идеале же - место, где можно быть собой, где полностью принимают таким, какой есть. Особенно когда в этом самом доме никого больше и нет))#1245358Jessamine=171711433>кто выиграет в гипотетической битве, челябинские комары или чернобыльские?))
Там метеорит, а там радиация. по любому, оба вида хапнут каких-то плюшек от вселенной. Так что должны быть примерно равны.
Быть Джоэлю тогда не комаром... эм, вампиром, а огнедышащим драконом. Хапнет энергии с бешенством, и на выдохе крышу у особняка снесет.
Как котёнок, он вообще милаха просто. Так бы и потискала за щеки, с риском для жизни)
Отредактировано «Jessamine» 07.07.2020 22:45:04
#1245206AlistoriАвтор=171726644redbrick, хахаха, интересно, кто выиграет в гипотетической битве, челябинские комары или чернобыльские?))
Cthulhu, ну так вот все правильно. Память останется, отношения вновь испортятся, всё на мази, жертву снова можно жрать. Маша еще и будет думать, что её использовали и беситься сильнее. Отличный способ снять проклятие!
А Белогоре в общем-то по боку на солидарность. То есть она солидарна, конечно, но у неё свои интересы. Снимать проклятие за счёт Златоусты она уж точно не собирается, а вот какая-то неведомая Маша в обмен на полную консультацию по человеческим новшествам техники: чем не хорошая сделка?
Отредактировано «Alistori» 07.07.2020 17:09:52
#1244977Cthulhu=171768596Alistori, а память у Маши? Ведь, как помнится из начала комикса, у Маши стереть память невозможно, у Джоэля такой фортель не вышел. Маша вообще ментально забронированная, её песня Златоусты не взяла, значит можно предположить с высокой долей уверенности, что и Белогоре, как представителю вида райских птиц, не удастся Маше память затереть. Память то останется. Вот провели ритуал, любовь-морковь израсходована, но Маше же будет всё помнить, она поймёт, что её использовали и дрыном Джоэлю по башке двинет и всё выбитое проклятье обратно вобьёт.
И как же на это Белогора пойдёт?! Ведь она только что из женской солидарности с поматрошенной и брошенной Фэй перешла в режим нехочухи. К "использованной" Маше такого чувства женской солидарности у неё не будет?! Но ради извлечения выгоды солидарность тю-тю, ничего личного, просто получение от Джоэля вида на жительство среди людей для стаи?
Отредактировано «Cthulhu» 07.07.2020 06:24:17
#1244976redbrick=171769516> Jessamine, из-за вас я гуглю анекдоты про чернобыльких комаров))))
Блин, прочитал "челябинских", пошёл гуглить :-).
Я знаю, так в интернете не принято, но вот анекдот:
"Пошел мужик в тайгу — в поход. Лёг ночью спать, и вдруг слышит — страшное гудение, ветер деревья гнёт, грохот… Потом всё стихло. Мужик высовывается из палатки, смотрит — стоят два огромных комара. Лохматые, метра два ростом. Один другому басом говорит:
— Смотри, еда. Тут сожрём, или на болото потащим?
— Ты что, офигел?! На болоте его взрослые отнимут!"#1244694AlistoriАвтор=171819024Fjushka, я думаю, тогда это сработает, как ни странно! Я вот сразу представила, что если бы он в 60е влился в движение хиппи, наверное так бы и было? И в теории он бы научился "любить весь мир",пусть и в состоянии измененного сознания))) Блин, теперь я хочу это обдумать хорошенько!))
Jessamine, нет, памяти в данном случае это не коснется. Просто человек резко потеряет интерес к другому. В моем лоре мозги - это мозги, а сердце - это сердце. Задурить можно и то и то, вместе и по отдельности. Вот Джоэль умеет дурить мозги, а не сердце, иначе он бы жертвами крутил как ему хочется. Белогора умеет крутить сердцем.. А ещё есть колдуны. #1244690Jessamine=171820483Просто в предыдущем посте немного неверно был сформулирован вопрос.
Мне когда-то давно, на фикбуке попался рассказик, в котором было описано нечто подобное, с тем условием, что лишившийся чувств, эмоций по отношению к другому (там в расчет бралась романтическая составляющая) человек лишался так-же и воспоминаний об тех моментах, которые были с этим чувством связаны. Выглядело примерно: человек смотрит на свою бывшую возлюбленную, помнит, что они знакомы, что они общались, но, что между ними было что-то большее, он не помнит. Эти подробности из памяти стёрты. Задумка была интересная, в памяти отложилась.
Так что, если бы все-таки доразвернуть часть вопроса, то звучало бы: Маша утратит только чувства, или еще и воспоминания, связанные с этими чувствами в отношении Джоэля.
Но ответ я, в принципе уже получила, так что сворачиваю свою писанину :D А то запутаюсь окончательно в том, что хочу сказать.
Отредактировано «Jessamine» 06.07.2020 15:13:02
#1244675Fjushka=171823388хм, а если Джоель просто научиться расширять свое представление о том, что есть свой дом? ну ведь он же своим домом и так не только свою комнату считает, но и все здание. а если не только здание, но прилегающую территорию? а там и город итд, итп. и проклятье вроде на месте, но он при этом всегда дома, где бы он ни был#1244672AlistoriАвтор=171824141Jessamine, оба вопроса про чувства.
Если у Маши забрать чувство, конечно она сложит 2+2, но толку-то от этого, если эмоции нет уже? Я вот в детстве любила играть, и иногда я задумывалась, неужели когда-нибудь наступит тот день, когда я не захочу этого больше делать, ведь это самое обалденное занятие на земле! А сейчас во мне больше нет тех эмоций, но я и не испытываю тоску по этому занятию. Так что максимум, что сможет испытать Маша, поняв, что Джоэль её провел - это раздражение, так что их отношения снова могут вернуться на круги своя, и вампир снова сможет питаться своей жертвой.
По поводу дома: дом там, где наше сердце) Так что да, когда он впервые вьехал в свой нынешний дом, он всё ещё выглядел, как маленький мальчик. А как только он смог назвать это место своим домом, сразу стал обращаться во взрослого, находясь внутри. #1244668Jessamine=171824870Я таких вроде не видела. Это из оперы: что имею, то и несу :D
Насчёт рабочей схемы, тут уже вопрос выходит такой: она просто перестаёт чувствовать что-либо, или полностью об этом чувстве забывает? Потому что, если лишается, но помнит, то у неё несомненно появятся вопросы, с чего это так резко перегорело все. А Маша - девочка умная, один плюс один быстро сложит.
И еще один вопрос нарисовался по мере обдумывания: а как вообще проклятие Джоэля решает, где вообще находится этот самый дом. Если он приехал в Россию где-то во время перестройки, то это явно не 80 лет. Значит, проклят он был где-то в другом месте, соответственно, принимать истинный облик должен принимать только там?
Отредактировано «Jessamine» 06.07.2020 13:52:38
#1244652AlistoriАвтор=171827854Cthulhu, а ещё Джоэль может быть поумнее и ничего Маше не сказать о своём плане)) Например: "Давай навестим Златоусту! Заодно познакомлю тебя с мудрейшей её стаи" . А там дальше всё как по маслу, с Джоэля снимается проклятие, а Маша больше не чувствует к нему любви, и может быть снова использована в качестве жертвы! Рабочая же схема!
Jessamine, из-за вас я гуглю анекдоты про чернобыльких комаров))))
Claudandus, практически!)))))
Dazy-Green, ну дык! Вот Джоэль тоже скоро об этом подумает)))#1244567Dazy-Green=171840094А как же подленький вариант обаять кого-нибудь ненужного, а потом привести и лишить этих чувств?))#1244539Claudandus=171849993Тем временем в реальном мире: Джоэль медленно грызет пустой шампур, а Белогора сидит с лицом кота, нагадившего в тапки.
Наезды же Белогоры выглядят по-детски, потому что она все ещё подросток. По человеческим меркам, Джоэль даже старше ее. А ещё она не сильно боится вампира, потому что знает, что ему очень, очень важно, чтобы переговоры прошли гладко, потому что из-за него в городе был чертов ад, и его положение сильно пошатнулось. https://acomics.ru/~not-dead-or-undead/90
Там метеорит, а там радиация. по любому, оба вида хапнут каких-то плюшек от вселенной. Так что должны быть примерно равны.
Быть Джоэлю тогда не комаром... эм, вампиром, а огнедышащим драконом. Хапнет энергии с бешенством, и на выдохе крышу у особняка снесет.
Как котёнок, он вообще милаха просто. Так бы и потискала за щеки, с риском для жизни)
Cthulhu, ну так вот все правильно. Память останется, отношения вновь испортятся, всё на мази, жертву снова можно жрать. Маша еще и будет думать, что её использовали и беситься сильнее. Отличный способ снять проклятие!
А Белогоре в общем-то по боку на солидарность. То есть она солидарна, конечно, но у неё свои интересы. Снимать проклятие за счёт Златоусты она уж точно не собирается, а вот какая-то неведомая Маша в обмен на полную консультацию по человеческим новшествам техники: чем не хорошая сделка?
И как же на это Белогора пойдёт?! Ведь она только что из женской солидарности с поматрошенной и брошенной Фэй перешла в режим нехочухи. К "использованной" Маше такого чувства женской солидарности у неё не будет?! Но ради извлечения выгоды солидарность тю-тю, ничего личного, просто получение от Джоэля вида на жительство среди людей для стаи?
Блин, прочитал "челябинских", пошёл гуглить :-).
Я знаю, так в интернете не принято, но вот анекдот:
"Пошел мужик в тайгу — в поход. Лёг ночью спать, и вдруг слышит — страшное гудение, ветер деревья гнёт, грохот… Потом всё стихло. Мужик высовывается из палатки, смотрит — стоят два огромных комара. Лохматые, метра два ростом. Один другому басом говорит:
— Смотри, еда. Тут сожрём, или на болото потащим?
— Ты что, офигел?! На болоте его взрослые отнимут!"
Jessamine, нет, памяти в данном случае это не коснется. Просто человек резко потеряет интерес к другому. В моем лоре мозги - это мозги, а сердце - это сердце. Задурить можно и то и то, вместе и по отдельности. Вот Джоэль умеет дурить мозги, а не сердце, иначе он бы жертвами крутил как ему хочется. Белогора умеет крутить сердцем.. А ещё есть колдуны.
Мне когда-то давно, на фикбуке попался рассказик, в котором было описано нечто подобное, с тем условием, что лишившийся чувств, эмоций по отношению к другому (там в расчет бралась романтическая составляющая) человек лишался так-же и воспоминаний об тех моментах, которые были с этим чувством связаны. Выглядело примерно: человек смотрит на свою бывшую возлюбленную, помнит, что они знакомы, что они общались, но, что между ними было что-то большее, он не помнит. Эти подробности из памяти стёрты. Задумка была интересная, в памяти отложилась.
Так что, если бы все-таки доразвернуть часть вопроса, то звучало бы: Маша утратит только чувства, или еще и воспоминания, связанные с этими чувствами в отношении Джоэля.
Но ответ я, в принципе уже получила, так что сворачиваю свою писанину :D А то запутаюсь окончательно в том, что хочу сказать.
Если у Маши забрать чувство, конечно она сложит 2+2, но толку-то от этого, если эмоции нет уже? Я вот в детстве любила играть, и иногда я задумывалась, неужели когда-нибудь наступит тот день, когда я не захочу этого больше делать, ведь это самое обалденное занятие на земле! А сейчас во мне больше нет тех эмоций, но я и не испытываю тоску по этому занятию. Так что максимум, что сможет испытать Маша, поняв, что Джоэль её провел - это раздражение, так что их отношения снова могут вернуться на круги своя, и вампир снова сможет питаться своей жертвой.
По поводу дома: дом там, где наше сердце) Так что да, когда он впервые вьехал в свой нынешний дом, он всё ещё выглядел, как маленький мальчик. А как только он смог назвать это место своим домом, сразу стал обращаться во взрослого, находясь внутри.
Насчёт рабочей схемы, тут уже вопрос выходит такой: она просто перестаёт чувствовать что-либо, или полностью об этом чувстве забывает? Потому что, если лишается, но помнит, то у неё несомненно появятся вопросы, с чего это так резко перегорело все. А Маша - девочка умная, один плюс один быстро сложит.
И еще один вопрос нарисовался по мере обдумывания: а как вообще проклятие Джоэля решает, где вообще находится этот самый дом. Если он приехал в Россию где-то во время перестройки, то это явно не 80 лет. Значит, проклят он был где-то в другом месте, соответственно, принимать истинный облик должен принимать только там?
Jessamine, из-за вас я гуглю анекдоты про чернобыльких комаров))))
Claudandus, практически!)))))
Dazy-Green, ну дык! Вот Джоэль тоже скоро об этом подумает)))