Забыли пароль?
 
Двор Ганнеркригг [Gunnerkrigg Court]

  Глава 71, страница 12  2146/2190  →

 
Двор Ганнеркригг [Gunnerkrigg Court]
О школьных буднях и старых тайнах, о противостоянии Технологий и Эфира, о призраках, роботах и мифах.
Автор оригинала: Том Сидде́лл (Tom Siddell)
Официальный сайт: http://www.gunnerkrigg.com
Переводчики: Alpha (переводчица), jenmalarai (художница)
Parents strongly cautioned (Не рекомендуется лицам до 13 лет)
Alpha Глава 71, страница 12  =8934257

Так и должно было произойти?

#1039609Arnume =8933948
Знаете. Я конечно ещё та сволочь. И понимаю что благородный порыв по помощи двум влюблённым это прекрасно (щучу, я не понимаю этого). Но.... народ. Вы вроде учёные и полумаги. Вы там типо умные. Строите уникальные спутники. ракеты на магической тяге. Да и тупо роботов. Вы серьёзно решаете во время осады города безумным божеством провести эксперимент с магически\техническими штуками который до этого ни разу даже не пробовали сделать? Вот другого времени конечно уже не будет.

Вот Люпу обидно будет. Он там планирует Двор уничтожить. Строит безумные планы. А они его сами возьмут и расхреначат к чертям.
Отредактировано «Arnume» 11.05.2019 00:06:49
#1039633PyroBuddy =8929566
Arnume, нууу, а что им делать то? К тому же, проект с Артуром был ещё до Люпа, и не бросать же, а ещё, велика вероятность того, что Артура или их исследования, могли украсить/сломать/запретить, так что лучше всё такое делать, когда меньше за тобой следят :)
#1039634PyroBuddy =8929488
Кстати, мне одному показалось на последнем кадре, что щяс откроется портал в ад, и от туда выйдет Кибер-Демон? :D
#1039637Tanar =8928500
#1039609 Не помню ни одной ситуации, которая может натокнуть на мысль о том, что Кэт не пофиг до всего, что не помогает ее планам. Она из запчастей бытовой техники собирала антигравитационный двигатель, чтобы сделать лабораторную работу по выращиванию кристаллов. Она и Люпа разберет на запчасти, если увидит годные.
#1039650Renegate =8924377
И восстали машины из пепла ядерного огня...
#1039654Sarge =8923459
Шутка в том что в этом эксперименте задействована не только Кэт - которая действительно считает себя самой умной - хотя уже вроде пару раз горела на этом (взять хотя бы активацию древнего робота), но жизнь ее не учит ничему - ну или уроки не болезненные и забываются быстро. Но помимо нее в эксперименте участвует Джульета, которая вроде как занимает какой-то серьезный пост и как бы должна понимать ответственность и то что, может быть, не стоит вмешиваться в роботов, которые создают щит, который защищает нас от безумного божества. Хотя, возможно, она не имеет технического образования и ей голову Кэт задурила тем что "все будет норм". Но помимо Кэт и прочих - во дворе явно есть люди. Много людей. Многие из этих людей занимаются наукой. И, скажете, что они не наблюдают за роботами, которые держат щит - просто из научного интереса и ради того чтобы знать что "ой, роботы вырубаются, пора бежать!!!" И никто-никто не заметил что к одному из роботов подключена куча проводов, антенна и еще много чего и не задался вопросом "А что тут происходит? Стоит ли вмешивать в работу робота создающего защиту для нас?"
#1039673Glasan =8909263
Безбожно затянутая арка, абсурдно большое количество мусорных фрэймов.
#1039693Seedan =8904626
Очень стрёмные ворота.
#1039696timohaha =8903656
Sarge, всё бы хорошо, но щит, по словам Люпа, их не спасёт.
#1039699suxx-with-legs =8901643
На последних двух кадрах мысленно убираем живых существ и ищем ещё отличия
#1039725Tsvetochek =8891952
Прикиньте, если они Койота воскресили. Или ещё веселее - Диего
Отредактировано «Tsvetochek» 11.05.2019 11:49:33
#1039735dekho =8889266
Glasan,

да вся арка пока мусорная. Я не вижу принципиальной философской идеи, которую несёт именно эта арка с Кэт/Артуром/Джульеттой. Имхо, этот кусок - пока просто писательский провал.

Идея трансгуманизма типа "мы собрали человека из робота" - уже не нова в рамках этого комикса, Робота пересобрали чуть раньше, Артур только второй. Идея любви "человек-робот" - не исследована, ибо эту любовь показали только как предлог пересобрать Артура. Единственное, что приходит на ум - перенос сознания Артура из кремния в мясо; только развитие этой идеи может как-то спасти арку.
#1039752Malgoska =8885359
Мусорная арка, серьёзно? Нам показали, где живут Робот и Тень, как Кэт собрала мега-устройство, сделала штуку для поиска кости и воды, которой в перспективе будут пользоваться Анни,перенесла сознание (на минуточку, раньше это мог только Койот и специально обученный человек посредством ритуала, придуманного тем же Койотом), а сейчас предстоит какой-то новый договор — с кем? Люпом? роботами? ещё кем-то?
Охренеть мусорная арка, ага.
#1039790zelhe =8878387
Кстати да. Пока не прочитал все вышенаписанные комментарии как-то и не задумывался. Но почему-то этот комикс начинает всё больше пахнуть логикой мира Поттера. Ничего плохого сказать не хочу (всё-же создать на столько несовершенную вселеннную, которую пожелают изменить и дополнить сотни, если не тысячи фикрайтеров - это дорогого стоит) но всё-же после раздвоения Ани мир стал несколько нелогичным.
Или это началось ещё раньше?
Отредактировано «zelhe» 11.05.2019 15:31:43
#1039815JTMartell =8875401
Может быть, прежде чем судить, мы посмотрим, к чему это приведет и как будет объяснено?
#1039929Ruta =8859011
Арка похожа на открытую пасть Койота или Люпа... Брр!
#1039975DRAGOR900 =8852458
И тут оказалось, что они немножко сломали реальность.
#1039997Tsvetochek =8848133
DRAGOR900, ага, пахнет каким-то недопустимым нарушением законов мира. Что Койоту можно, то людям не дозволено.
#1040024Skink =8840014
zelhe
Гораздо раньше.
Начать хотя бы с того, что Двор-то допустим отделен от Леса водами Аннан, а вот что мешает обитателям Леса пойти в любое другое место кроме Двора - непонятно.
Зачем ставить на реке непроходимого стража (блин, забыл уж как ее там звать), а потом ставить мост, который может пересечь кто угодно (Тень-2).
Как этот непроходимый страж спасет Двор от массового вторжения, особенно если интервенты будут пересекать реку одновременно в нескольких местах?
А какими вообще вооруженными силами располагает Двор? Почему мы их не видели во время недавних событий? Неужели огромный мегаполис защищается от Леса, полного непонятных и опасных существ, с помощью непроходимого стража (одна штука), и защитника (одна штука)?
Почему в огромном мегаполисе школа для детей располагается в самом опасном месте - рядом с мостом в Лес?
Это только то что первым бросается в глаза. Если поразмыслить, думаю, несуразностей будет видно на порядок больше.
#1040038SwampDog =8834170
1) Двор не имеет никакого отношения к появлению щита, не знает, как он работает, что даёт и как долго останется на месте. Они вряд ли на него вообще полагаются.
2) До сих пор Двор кучу всего делал с помощью роботов. Одновременное отключение всех роботов должно было создать в нём полное нарушение работы всего вообще. У них и без нападений Люпа сейчас проблем выше крыши при ораниченом количестве ресурсов для их решения.

Конечно они НЕ следят за состоянием всех роботов (которых было не меньше чем людей во Дворе), чтобы удостовериться, что те продолжают делать никому не известное что-то с никому неизвестной целью.
#1040040SwampDog =8833218
Skink
* Насколько я понимаю, Лес соприкасается с миром людей только через Двор. Действительно, очень нелогичным всё становиться, если предполагать, что это обычный большой лес, находящийся на территории какой-то страны.
* Между Лесом и Двором не идёт война. Не было причин бороться с какими-то "массовыми вторжениями" со стороны Леса. Койот сам отделил Двор от Леса и не допустил бы никаких "вторжений". Стража создавали "на всякий случай" скорее из страха перед хаотичной природой Леса, чем перед конкретными опасностями.
* Предположение, что самым опасным местом Двора является вход в Лес — сомнительное. Кроме того, они активно набирают новых учеников из Леса.
#1040062zelhe =8815006
Skink
Есть допущения которые принимаются, вроде "Это магия, Гарри!". Как статут секретности, Хогвартс (он-же вепрятник, кобанятник, свинарник) который вроде как находится в собственном измерении вместе с немаленьким озером и лесом смерти (то есть запретным) и тринадцатым полигоном (то есть полем для кридвича). Подобным упущениям есть свои кособокие объяснения, которые можно принять, пусть и с натяжкой.
Тот-же Двор может быть чем-то вроде аномалии, наслоением миров со своими особенностями. Ещё не эфир, но уже и не совсем классическая трёхмерность Этакий научный городок с долгой историей, где почти вся необычная аппаратура работает именно благодаря варпу (то есть эфиру).
Та-же непрорисованность остального мира оставляет читателя лишь строить предположения.
Но наступает момент когда в каноне появляется нечто что ломает его. В ГП это был маховик. Здесь.. Будем будем смотреть дальше.
Отредактировано «zelhe» 12.05.2019 09:11:41
#1040088Skink =8809412
SwampDog
"Лес соприкасается с миром людей только через Двор"
Об этом не было сказано ни разу.

"Койот ... не допустил бы никаких "вторжений"
Никто не полагается в деле безопасности на кого-то другого. В деле безопасности каждый полагается только на себя.

"Стража создавали "на всякий случай"
Нет. Диего обрисовал руководству Двора создание стража как настоятельную и насущную необходимость. И они - что характерно - с ним согласились. Иначе не пошли бы на то чтобы жертвовать одним из своих.

"Предположение, что самым опасным местом Двора является вход в Лес — сомнительное"
Ну, если с другой стороны Двора есть, например, действующий вулкан - то да, не является. Но все же определенно не является безопасным. А самое безопасное место - по определению, в центре.


zelhe
Увы, не знаком со вселенной ГП совсем.
И знаешь, мне как-то не очень по душе вселенные, где читателю приходится строить предположения, чтобы латать логические дыры, как SwampDog выше. Возникает такое чувство, будто ты делаешь за автора его работу.
#1040122Kastuk =8803559
С какой-то стороны Лес соприкасается с океаном, по крайней мере.
https://acomics.ru/~gunnerkrigg/1203
#1040289zelhe =8774851
Kastuk
Вопрос только с каким океаном Какого мира?)
#1040464MednyCuporos =8753434
А я не понимаю, почему обязательно надо, чтобы повествование было плотным (tight). У этого есть плюсы, но у этого есть и минусы. Да, хочется не тратить лишнее время. Но никакого оптимума на этом пути вообще-то нету, можно захотеть вообще сразу всего и чтобы одновременно знать финал (чтобы не читать то, что не любишь на момент проверки) и не знать его (если знать, какой толк читать? не пропадёт ли погружение?). Мне лично нравится, что Том неторопливо набирает кучу нитей и потом иногда не очень-то ожидаемо их связывает. Мне совершенно не трудно наблюдать, что будет, и немножко надеяться, что всё с достаточным экранным временем в конечном итоге свяжется. Даже если он передумает насчёт вещей двух-шести. Показывает лишнего? Ну и пусть, если даже так. Некоторыми вещами время можно убить намного сильнее, чем неоптимизированным количеством фреймов.
Отредактировано «MednyCuporos» 13.05.2019 02:16:07
#1040475Sarge =8748233
Glasan, Dekho,
у меня есть подозрение, что все это потихоньку выводит на идею о том куда ведет дорога вымощенная благими намерениями. Судя по последнему фрейму - у них сейчас что-то долбанет, случится что-то плохое, что повлечет опасность - и у Кэт будет катарсис из-за того что, например, из-за ее безалаберности пострадают ее родители или кто-то еще. Или еще что-то такое, что она начнет задумываться, как Антимони после арки со стрелой начала думать о том что "ой, вы же могли пострадать из-за моих хотелок."

Skink, мы не знаем характеристик стража вод Аннан. Возможно, что, помимо того что нам было показано, она как-то сворачивала пространство, что любой пытающийся пересечь Аннан не по мосту выходит к ней. Или могла проецировать несколько копий. Или ускоряться до скоростей позволяющей ей защищать несколько точек.
Так же - по мосту никто не мог просто так - для того чтобы прибыть в замок Тени-2 понадобился робот посланный из Замка в Лес и то - это вызвало тревогу. И, видимо, школьный защитник считается способный удерживать атаку из Леса достаточно долго, чтобы мост взорвать. Или способен сам его уничтожить. Вполне возможно, что мост и так был заминирован, так что в случае массированной атаки - одно нажатие на кнопку и мост рухнет.
#1040598Tsvetochek =8715166
MednyCuporos, +++

Насчет логики сюжета - он во многом основан на мифологической структуре, такой как "мир, окруженный другим миром". Например, в "Волшебнике Изумрудного Города" это страна-мир, окруженная кольцом гор ("Cтрану Оз" не читала, не знаю что там).
#1040766vergona =8687299
Ну блин. В сегодняшнем выпуске опять куча кадром и 0 действия..
#1041033SwampDog =8626841
Skink,
* "Об этом не было сказано ни разу." - Обратного тоже не говорилось. Но говорилось, что Двор "не то место, на которое можно случайно наткнуться". Естественно предположить, что на Лес тоже случайно не наткнёшься.
https://acomics.ru/~gunnerkrigg/1119

* "Никто не полагается в деле безопасности на кого-то другого. В деле безопасности каждый полагается только на себя." - Лес отделил от Двора Койот, дабы ограничить попытки людей вмешиваться в жизнь Леса. Вопрос ещё, кто для кого опасность представляет.
https://acomics.ru/~gunnerkrigg/489

* Мост был создан людьми для посещения Леса уже после создания призрака Жанны, чтобы Люди могли переселяться в Лес, а жители Леса — во Двор.
https://acomics.ru/~gunnerkrigg/491
Отредактировано «SwampDog» 14.05.2019 13:24:44
#1041034dekho =8626660
Malgoska (1039752),

я сказал, что АРКА (кусок сюжета, про любовь робота и женщины) - мусорная, а не что глава хреновая. Любовь нормально не раскрыта, франкенштейнство вторично относительно нашего Робота, и прочее.
Переводчик закрыл(а) возможность оставлять комментарии для гостей.