#1694437co0o247-aw-te38r=6528282Хм.. Майк боится его.. судя по всему Алехандро имеет все шансы вернуться и столкнуться с ним. Как бы не повторилась сцена с Пауло в той главе. Напомню, Пауло боится лая, и в старой версии этим страхом, а ещё "пикап-мастерством" его наградила именно шайка Алехандро. Может быть у Майка сейчас хватит сил на агрессию, но потом.. не забываем, что он не ест и психическое состояние не улучшается.
Англ. коменты "1. Мне нравится, что Август говорит здесь не только о Майке, но и о Люси.
2. Дело в том, что если Майк собирался продолжать бегать за обедом, ему стоило это сказать. Вместо этого он делает то же, что и всегда: избегает неудобных разговоров, извиваясь и пытаясь угодить каждому, кто чего-то от него хочет.
Август попросил его не выходить на улицу во время обеда: самый простой способ сделать Августа счастливым — сказать «да».
Люси ненавидит его за то, что он ей сказал: самый простой способ сделать Люси счастливой (в представлении Майка) — ответить ей взаимностью и сказать, что Сэнди никогда не была для него так важна, как она.
Сэнди хочет принять его обратно: самый простой способ сделать Сэнди счастливой — сделать вид, что прощает её.
Он хоронит свои истинные чувства под слоями масок и фальшивых улыбок, а я просто хочу, чтобы он полностью открылся КОМУ-НИБУДЬ.
3. Господи, я так переживаю за психическое состояние Августа! Не могу не вспомнить, как мама Люси давила на него, чтобы с Люси всё было в порядке. Позже она говорила с ним, что он «скучный» и скучает по нему, потому что он «зануда». Он старается быть лучше, но семья Люси вообще о нём заботится только потому, что он «спас» Люси. Если Люси отступит или он потеряет её расположение, не могу представить, что он действительно верит, что не потеряет дом и стабильность. Август борется здесь за свою жизнь, а Майк, сам того не зная, ставит всё под угрозу. :C Сердце болит за этого нервного кота, тьфу."#1694432co0o247-aw-te38r=6532027Т.е. по стандартам кошачьего мира Август красавчик? Хм. А тут есть вообще персонажи не красивые?
Кстати, а что именно Август знает о том дне, который вызывает кошмары? Ему могли же ничего не сказать и он опять бы додумывал, как тут. И может пришёл к неверным выводам как тут.#1694429co0o247-aw-te38r=6532983Англ. коменты в восторге от того, что Август явно пришел защищать Люси. Я вот лично нет. По моему был только один случай, когда она нуждалась и тогда ей помог Майк. Она несомненно нуждается сейчас в спасении, но через лечение своих психологических проблем, а не через то, что сейчас сделает Август. Такое ощущение, что она не ходит к врачу, как Абби.. если вообще ходила. Мы ж не знаем что было с ней. Нам не показали! #1694412co0o247-aw-te38r=6546469Англ. комент... это тоже не мой разбор, но подескутировать с этим можно.. "Мне очень понравилась книга «Линия на песке» – она полностью перевернула статус-кво. В ней также появилось много интересных рассуждений об отношениях Люси и Августа. Я уже говорил о том, что вмешательство Августа было оправданным, но, на мой взгляд, мы всё же получили захватывающее представление о недостатках их отношений. Эта глава показала, что у Августа, возможно, очень неполное представление о Люси, и что он, возможно, в чём-то потворствует ей, сам того не осознавая. Начну с положительных сторон их дружбы. Я ценю Августа за то, что он был другом, который поддерживал Люси, не считаясь с её другими друзьями. Ей нужно личное пространство, и он способен ей его предоставить. Кроме того, он гораздо лучше понимает её, будучи старше и опытнее в межличностных отношениях, и поэтому может читать между строк о взлётах и падениях Люси, не обижаясь и не расстраиваясь из-за её вспышек гнева. Он способен понять, что кошмары Люси связаны с её межличностными проблемами, и быстро находит решение, причём без того, чтобы Люси с ним как следует общалась. Более того, он способен пресечь её склонность бросаться на людей и создать для неё ту стабильную платоническую связь, в которой она отчаянно нуждается.
Однако разве вы не заметили подтекста во всём, что я только что сказал? Если хорошенько всё разобрать, то станет понятно, что всё это примеры того, как Август обходит стороной проблемы Люси и «решает» их сам, вместо того чтобы позволить ей обрести независимость. Приятно, что он понимает язык Люси, её вспышек гнева и её эмоциональных анекдотов, но это не настоящее общение, и оно разрушило её другие дружеские связи. Ей нужен кто-то, кто бросит вызов этой части её личности и побудит её быть более честной в своих чувствах. Также показательно, что Август выступает катализатором важных разговоров и установления границ, установленных в таких главах, как «Линия на песке» и «Сожжённые мосты». Думаю, мы все можем оценить, что рядом с Люси есть инициативный и поддерживающий человек. Однако её созависимость от него, пожалуй, стала сильнее, чем её прежняя дружба с Майком.
Знаю, я была не единственной, кого сбил с толку сюжет, который Август в итоге развернул на протяжении всей «Линии на песке», пока Джеймс и Дэвид стояли рядом. Отдам ему должное и скажу, что он начал сильно, точно пересказав события декабря, но дальше всё становится странным. Он утверждает, что определяющей чертой плохого обращения Майка с Люси было… то, что он водил её за нос. Люси в конце концов добавляет к этому, записав, как Майк трогал и целовал её, и всё это время отправляя письма своей воображаемой девушке. Какой скандал! Здесь есть одна маленькая проблема: всё это совершенно неточно.
Майк и Сэнди официально встречаются в главе 22, когда они ещё первокурсники, так что это близко к началу сериала. Майк случайно вступил в отношения и даже не осознавал, что у него есть девушка, пока зрители не указали ему, что они перешли черту. Он только что окончил среднюю школу, и это его первые отношения. Я не думаю, что неразумно, что он может плохо понимать эти социальные конструкции и границы. Знаете, что он делает в ответ на эту информацию? Он официально оформляет отношения с Сэнди и извиняется перед Люси за то, что не был более честен в своих обязательствах и чувствах. Именно с этого момента их дружба теряет романтическую химию, которая раньше её определяла.
Майк оказался на распутье, и, общаясь со всеми, он сделал окончательный выбор. Именно с этого момента он перестаёт целоваться, флиртовать и ласкать Люси. Он с восторгом рассказывает о Сэнди за столом и настаивает, чтобы Люси сказала своим питомцам, что у них нет романтических отношений. Мне пришлось бы цитировать сотни глав, чтобы доказать, что его отношения с Люси абсолютно честны, но я умоляю вас перечитать «Британский королевский совет» и судить самим. Не думаю, что Майк даже случайно заигрывал с Люси большую часть серии. У них была странная ситуация в средней школе, когда они были ещё едва разумными детьми, и в том возрасте, когда люди не встречаются серьёзно, лол.
Стоит также отметить, что у Майка тогда было много веских причин не связывать себя узами брака. Он был ребёнком, который, вероятно, всё ещё разбирался в своих чувствах и в том, как вообще выглядели бы свидания. Более того, в «Оставленных» нам показывают, что Майк осознаёт зависимость Люси от него и проблемы с грубостью. Это не совсем соответствует здоровым и крепким отношениям. Если бы он решил встречаться с Люси тогда, до того, как они разобрались в себе, то, на мой взгляд, он принял бы неправильное решение. Сэнди, конечно, не мисс Совершенство, но её недостатки усугублялись годами, пока они не достигли нынешнего состояния. Думаю, с той информацией, которая у него была в то время, он сделал правильный выбор.
Думаю, стоит также проанализировать, почему его вообще привлекла Сэнди. Она — полная противоположность Люси: жизнерадостная, ласковая и постоянно подбадривает Майка. Вполне вероятно, что именно резкость Люси подтолкнула его к выбору Сэнди, или же повторное появление Сэнди заставило его переосмыслить свои ожидания от отношений. Я видел, как люди называли слова Августа и Люси в «Линии на песке» просто «односторонними», но на самом деле всё гораздо хуже… они лгут, и лгут публике!
Это непростительно, поскольку существует исчерпывающий список реальных проступков Майка, на которых можно было бы сосредоточиться. Однако стоит спросить, почему они лгут. Думаю, Люси настолько отдалилась от своих друзей, что у неё развилось совершенно бредовое восприятие их. Нелеченное ПТСР нередко застревает в постоянном состоянии «бей или беги» или поддаётся чёрно-белому мышлению. Если бы она доверилась Сью или кому-то ещё, то смогла бы исправить эти извращённые представления. Однако она зациклилась на Августе, исключив всех остальных. Август — предвзятый и отстранённый сторонний наблюдатель, у которого нет никакого стимула подвергать сомнению что-либо из того, что ему рассказывала Люси, и очевидно, что именно оттуда он черпает эту информацию. Он видел, как Люси истекала кровью в снегу, спрыгнув со здания. Зачем ему подвергать сомнению её пересказ событий и душевную боль? Возможно, в какой-то момент Люси была более восприимчива к истине, судя по её рациональной оценке ситуации в «Вечном пламени», когда она говорила о своей дружбе с Майком. Однако у меня есть основания подозревать, что ретравматизация в сочетании со слепым подкреплением Августа усилили все её худшие наклонности. Мне показалось интересным, как в «Охоте на ведьм» Август быстро осуждает всех друзей Люси, когда единственной проблемой в этой ситуации был Майк. Очевидно, что эта проблема существует уже давно.
Я не думаю, что это односторонняя проблема. Августус усугубляет дурные привычки Люси, а Люси делает то же самое с Августусом. Думаю, в «Линии на песке» Майк, по крайней мере, в какой-то степени, вынудил Августуса к этому, но сложно не провести параллели с его поведением по отношению к Дейзи и Эбби. Августус не умеет использовать обман и провокации как способ разрешения конфликтов, и, вероятно, этому он научился у своих родителей и Алехандро. Он снова делает это в этой главе, и даже если он не осознаёт, насколько обманчив, думаю, справедливо будет сказать, что этот разговор далек от продуктивности. Он выставил Майка в плохом свете, намеренно вызвав у него вспышку гнева, и намеренно изолировал его в процессе. Августус несёт ответственность за свои действия, и очевидно, что он не спросил разрешения Люси перед тем, как выкинуть этот трюк. Однако, если бы Люси просто справилась со своими проблемами, этого бы никогда не случилось. Она не понимает, что, не заботясь о себе, вынуждает своих близких брать на себя её бремя, а Августу самому нужно восстановиться, прежде чем он сможет взять на себя такую ответственность за Люси. Думаю, его наклонности начинают передаваться и Люси. Она какое-то время была плохой подругой Пауло, но никогда не была такой манипуляторшей, как в этой недавней панели. Она никогда не искажала события и не перевирала его слова, как сейчас. Однако, это кажется немного знакомым, не правда ли? Именно так Август поступил с Майком всего несколько страниц назад.
Думаю, мы все представляли себе, что возвращение Люси за стол переговоров стало бы триумфальной вехой в её выздоровлении, но, учитывая всё происходящее на переднем плане и визуальные параллели с декабрем, я думаю, это начало огромного падения её персонажа. Жаль, но, думаю, это было неизбежно. В «Удвоенной ставке» она кричала на Пауло, что Август делает для неё больше, чем кто-либо другой, но, думаю, вскоре нам придётся задаться вопросом… насколько много он на самом деле делает. Он редко бросает ей серьёзный вызов, и, думаю, из-за этого Люси перестала замечать собственные недостатки. Я люблю Дэвида, и я люблю его даже за то, что он поддержал Люси и вернул её за стол переговоров. Однако я надеюсь, что в конце концов его допросят за то, что он не указал на пробелы в истории Люси. Если Люси продолжит быть плохой подругой Пауло, её дружба с Дейзи неизбежно испортится. Уверена, даже у Пауло есть свои пределы, к которым он, похоже, постепенно приближается. Не думаю, что Сью настроится против Люси, но неважно, что её держат на расстоянии. Кто-нибудь, найдите этим котам психотерапевта, потому что, похоже, всех ждёт много боли."#1694409co0o247-aw-te38r=6546769Это конечно не разбор Люси, но для поддержки беседы накидаю англ. коментов "1. Если бы мне восемь лет назад сказали, что мы увидим такое взаимодействие Эбби и Пауло, я бы посмеялся.
Боже, как же я восхищаюсь тем, как далеко продвинулся Пауло.
2.Не хочу принижать успехи Пауло, но как насчёт Эбби? Он доверяет свою любимую сестру «самому большому мужененавистнику на свете». Одному. На час. И шутит по этому поводу.
Либо Эбби добивается прогресса, либо признаёт успехи Пауло, либо, смею надеяться, и то, и другое!
3. Они определенно встретят маму Пола.
4. Эбби с его ушами, стоячими вверх, меня действительно удивил. Кажется, мы никогда не видели его с поднятыми ушами. Он выглядит так хорошо."
Серьезно, вроде как я только на артах видел его с поднятыми ушами. А тут такое.. видно развитие.. правда думаю автор этого не позволит.. В любом случае вы видите легендарного Эбби с поднятыми ушами. Редкость SSS!
.
И да, комент.. автора.. которого почему-то тут нет.. поэтому привожу корявый перевод "Вероника: Привет и добро пожаловать в следующую главу! Небольшая передышка... ну, в общем... совсем небольшая... настолько, насколько это вообще возможно! В общем, Эбби здесь, чтобы отвлечь Пауло от серого слона в комнате! Вот это дружище!
Эбби собирается посадить Молли на пассажирское сиденье и всё такое, чтобы ещё больше её задеть. У Молли будет самый лучший день в её жизни."#1694355sife=6561375С момента их применения они сильно похорошели как персонажи.
И мне очень интересно, как там будут развиваться отношения Молли и Пауло.#1694347Sonor=6564923Firin, идеальный разбор. Тут в основном выбирают сторону Майка или Люси, вы - одна из немногих, кто логично обосновал, почему у них эталонный жабогадюкинг. (В более ранних главах я постоянно офигевала, как Люси его жестко бьет буквально ни за что. В аниме "цундере" популярно, но все же это весьма стремно смотрится, стоит хоть немного уменьшить комедийную составляющую). Тут реально не хватает адекватных взрослых. И если у Люси еще нормальная семья, то у Майка родители тоже явно максимально проблемные, начиная от отца (я не очень поняла, мать в разводе сейчас, или он просто максимально не участвует в их жизни?), и заканчивая матерю, для которой он - свет в окошке, а его старшая сестра чисто как "неудачная, но на помощницу любимчику сойдет"#1694253OrenD=6591695*сходит с ума холодными темными вечерами, но не понимает*#1694217co0o247-aw-te38r=6610109Может стоит предложить Firin сделать такой же челлендж, но уже на Майка? #1694216Firin=6610702MRA-aka-CR , uwu спасибо за поддержку в творчестве! (っ˘ω˘ς ) И за сделанное замечание, кххехе, но я и так считаю, что
co0o247-aw-te38r в своих комментариях часто замалчивает, передергивает и обесценивает, так что могу сказать только спасибо, что это проявилось так кратко и однозначно. Я тоже считаю, что нам не о чем спорить и что мое мнение не стали выдергивать отдельными цитатами и пытаться его "поправить" воспринимаю только как комплимент и облегчение.
Да, Августус мне нравится в том числе потому что я тоже могу быть тем еще токсиком (*￣▽￣)b
(И, конечно, я могу тоже в силу восприятия замалчивать, передергивать и обесценивать, но, пхаха, не пойман - не вор! (¬‿¬ ) )
Я, кстати, тоже перечитывала комикс с самого начала (но с перерисованными страницами, в оригинал не лезла пока) после страницы с кадрами-воспоминаниями Люси, чтобы оценить насколько и в чем проявлялось отношение о котором она и говорит - что просто удобная замена.
Если кратко, думаю, что это скорее да, чем нет.
Изначально непонятен момент, почему ребенка из полной любящей семьи, имеющая двух старших братьев, так зацепилась и стала зависима от какого-то там мальчика Майка, пускай даже доброго, спокойного и красивого. Допустим, понятно, почему она захотела с ним дружить, когда и девочки и мальчики ее прогоняли, но так цепляться и не перерасти это. Такая обсессия выглядит странно для среднестатистического здорового восприятия, но хз, может, это что-то из детских фиксаций и хаотичности.
А так, основной трагедией их дружбы можно назвать то, что встретились два разных токсика. Один глубоко привязан и любит, что всегда поддержит, станет на сторону и готов буквально сражаться до последнего или кинутся в воду, зная что сам утонет, но открыто внешне постоянно стебет, унижает, толкает, пинает и подобное. Другой _частично осознанно и весело поддерживает и аналогично отвечает на словесный и физический урон_, добрый, милый, поддерживающий и заботливый мальчик, всегда ставящий на первое место Люси, не относясь так к любой другой девочке. А вот внутренне...В лучшем случае, он запутался, переплел чувства к двум самым красивым, обожающим и выбирающих только его девочкам во что-то одно и сам подсознательно и сознательно не мог бы сказать почему носит голубой шарф - под цвет банта одной или под цвет глаз другой. Кто спрашивает, особенно с давлением и слезами, такой ответ и будет. И пока была такая все принимающая, нуждающаяся только в нем Люси, которая еще и да, постоянно на нем срывается, но с ней благодаря этому так же можно и подраться и покричать без обид, то все было понятно и хорошо, он любит Люси. Но как только появляется намек, что эта прекрасная Санди рядом и хочет быть с ним, как Люси становится...ну...другом. До того как все ухудшается, но это уже отдельная история.
Так что вот в лучшем случае гомункул из чувств Майка приобретает однозначное название "Санди" и поэтому все негативные черты Люси проявляются и становятся неудобны...В худшем, гомункула никогда и не было (но я больше верю в первый вариант, как бы ни хотелось засрать Майка) и Майк просто кайфовал от такого внимания и таких возможностей этой дружбы, а когда его неподражаемая прочно появилась в жизни и еще Люси осудила, то и хватит с ней нянчится, пожалуй.
Так что дружат два токсика - один токсичен внешне до физического болезненного вреда, другой внутренне больше относится к комплименту своей значимости и готов бросить, как найдет кого-то получше, не пытаясь преобразовать и сохранить дружбу ради всего истинно хорошего.
Вообще, вся эта ситуация не случилась и комикс не был бы написан, если бы здесь были взрослые, лол. Ну серьезно - срут Люси - как она не могла за все детство и до "появляения" Санди понять, что бить друга нельзя, срут их друзей - как они могли не делать ей замечания, почему она кулаки и пинки мальчикам раздает. Ребята, давайте жить дружно, завайте засирать взрослых, ну правда! Если бы кто-то из взрослых делал замечания, а то и основательно прополаскал Люси, почему она бьет других детей - не потому что "она девочка, а девочки так не должны себя вести, они нежные и добрые", а именно "бить других детей просто нельзя" - скорее всего, все бы подействовало. А так мы имеем ситуацию, где родителям Майка норм, что их сын с перебитыми коленками и кровью из носа периодически приходит домой. Где учителя тоже не проявляют свои обязанности/возможности взрослого авторитетного человека учить не только цифоркам и буковкам, а поведению в обществе, моральным нормам. Уроки единоборств или подобные места, мероприятия, где другие взрослые могли видеть, как девочка начинает бить несопротивляющегося мальчика (кстати, она и Пауло часто била за приставания, это немного другая ситуация, но тоже где Люси видится со стороны неадекватным агрессором) и никак на это не реагировать. В конце концов, была встреча с Алехандро и там сама Люси вернулась не только побитая, но и с расцарапанной до крови щекой. И даже тогда ее родители же поверили и списали на то, что это сделал Майк во время их драк и ВСЕМ ЭТО БЫЛО НОРМАЛЬНО!
Можно было бы сказать, что такое поведение всех вокруг взрослых нереалистично, но, увы, скорее маловероятно и все же возможно. И таким образом дети и подростки из +-благополучных семей оказались в вакууме, где они могут реагировать и поступать, как им вздумается и никто из взрослых не пытается им помочь. Когда с Люси откровенно поговорил тот взрослый, где летний отдых и Майк упал с моста, она восприняла его слова, дело было не только в ее пробудившихся чувствах. Она услышала критику от взрослого человека со стороны - вроде единственный за весь комикс, кто посмотрел на их взаимоотношения с Майком и внутри группы как: "что у них за ****ец творится" и среагировал на это, пытаясь что-то объяснить.
Так что изначально даже в ситуации виноват ни лицемерный Майк, ни злобная Люси, ни травящий и пристающий Пауло, ни отстраненные Дейзи, Дэвид, Сью, Абби, а взрослые, которые своим безразличием довели ситуацию до того, когда младшие подростки со всех их гормонами, хаосом, прошлым и давлением учебы пытались решить это как могут. Дорешались до прыжка с крыши.
С возвращения Люси в школу ситуацию смотреть интересно еще и потому что они все пережили травматичные события, подросли и теперь даже по возрасту хотят и +-могут, должны решать проблемы самостоятельно (в идеале с психотерапией, пока получается это только у Абби, Абби молодец). И каждый сам выбирает в чем и насколько уходить в рост или в падение.
И если раньше можно и даже, я считаю, нужно, в первую очередь навесить ответственность и вину на взрослых, то теперь этих подростков действительно можно судить уже по тому, что они выбирают - как я и сказала ранее, с большой скидкой. Но все же.
Отредактировано «Firin» 08.12.2025 04:50:18
#1694214co0o247-aw-te38r=6613290англ. комент "О боже, меня вдруг осенило. Майк сейчас переживает то же, что и Люси, когда Сэнди только появилась. Джеймс не получал от Майка той ласки, которую хотел, поэтому переключился на Дэвида и сосредоточился исключительно на этих отношениях. Как Майк технически не исключил Люси с самого начала, так и Джеймс не исключает Майка. Но и Майка не особо включают. Это третье колесо в крайности, и когда ты вкладываешь всю свою ценность в одного человека, который тебя любит или принимает, перспектива быть отвергнутым ради того, чтобы он проводил время с кем-то другим… В смысле, поэтическая карма здесь ощутима. По крайней мере, я надеюсь, что Джеймс сможет поговорить с Майком и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заставить его осознать тот вред, который он причинил Люси, не только когда он оскорблял её, но и за всё время, что он провёл с Сэнди, заставляя её чувствовать себя никчёмной. Учитывая, что всё это происходит на трассе, учитывая Люси, а также то, что глава буквально называется «Линия на песке»… у меня есть хоть какая-то надежда. Хотя, зная этот комикс, всё, вероятно, станет гораздо хуже, прежде чем наконец всё наладится."#1694213co0o247-aw-te38r=6613741англ. комент "Блин, Майк, похоже, завидует, что все больше не о нём заботятся, да? Братан не может выносить отсутствие внимания каждую минуту своей жизни" хех, забавно что все ещё есть люди забывающие что несмотря на все его эмоциональное состояние он умный. И много думает. Часто слишком много. Если бы он хотел просто внимания, то он бы остался с группой бегунов. Или возродил ту толпу, которая его любила до того как его заклеймили изменщиком. #1694209co0o247-aw-te38r=6615734англ. комент "Интересно, что и в «Втором составе», и теперь в этой главе Крис — единственное, что заставляет его искренне улыбаться. Скорее всего, это просто милые моменты братской связи (боже, с Хейли у него их не будет), чтобы добавить столь необходимой лёгкости в эти недавние мрачные главы, но было бы интересно, если бы Крис из всех персонажей взял на себя роль, которую когда-то играли Сэнди и Джеймс, — роль морального компаса."#1694207co0o247-aw-te38r=6617264англ. коменты "1. Это лишь доказывает, что все чувства Майка к Сэнди в последние годы — это просто лимеренция (Лимеренция — термин, который описывает интенсивное, навязчивое, неразделённое романтическое влечение к другому человеку. Отличие от любви и влюблённости: лимеренция основана на внутренних сомнениях в себе и подсознательной неуверенности в том, что объект влечения ответит взаимностью. В отличие от любви, лимеренция больше связана с желанием заполнить внутреннюю пустоту и попыткой удовлетворить свои потребности.Признаки
Зацикленность на объекте желания: человек постоянно думает о нём, фантазирует, ищет подтверждения взаимности.
Идеализация: в глазах одержимого человека у объекта желания нет недостатков.
Постоянные перепады настроения на фоне навязчивых мыслей об объекте, причём мало связанных с его поведением.
Панический страх быть отвергнутым: из-за него человек может любыми способами избегать ситуаций, в которых есть вероятность столкнуться с отказом.). Он создал её образ в своей голове. Раньше они изредка переписывались и немного общались по его стационарному телефону, что делало их общение весёлым и захватывающим. Теперь он получил желаемое, и он уже совсем с этим смирился. Майку нужно понять, что трава зеленее не на чужой стороне, а там, где её поливают.
2.Мне почти до боли любопытно узнать мнение Сэнди об этих звонках. Интересно, осознаёт ли она, насколько сильно изменились роли, и теперь Майк – невнимательный в их отношениях? Если нет, то она определённо довольно поверхностна, судя по содержанию её гневной тирады. Но существует также вероятность, что она знает и просто говорит всё, что может, чтобы компенсировать отсутствие активности со стороны Майка, или чтобы компенсировать всё молчание, которое она ему давала в прошлом, или просто изо всех сил старается сохранить отношения, зная, что это будет её вина. Цинично
, она также может пытаться поставить Майка в такое положение, когда он будет чувствовать себя слишком виноватым, чтобы уйти от неё. Он просил проводить с ней больше времени, а теперь она отменяет планы. Он просил её больше с ним общаться, и теперь она так и делает. Итак, несмотря на то, что у Майка все еще есть веская причина уйти, он застрял в ситуации, когда ему ЧУВСТВУЕТСЯ, что Сэнди дает ему все, о чем он просил, поэтому он будет придурком, если бросит ее сейчас. (хотя раньше у него не было проблем с тем, чтобы вести себя как придурок с людьми, когда его эмоции вспыхивают)"#1694205co0o247-aw-te38r=6617874англ. разбор с комментарием автора "Многие злятся на Люси, поэтому я выношу этот ответ в отдельный пост. Похоже, это взаимодействие было полностью неверно истолковано.
Вот почему я говорю, что Люси, говоря об обещании Пауло, хочет наказать его, а не Майка. Она пытается выкрутить Пауло руку и поставить его в неудобное положение, чтобы он выглядел и чувствовал себя лицемером. А затем осуждает его еще сильнее за то, что он выбрал ее.
она замечает, что Пауло искренне обеспокоен Майком
она прерывает попытку Сью защитить ее и призывает Пауло обратиться к Майку
Но Люси считает Пауло нерациональным, ненадежным и реактивным. Поэтому она проверяет, способен ли он на самом деле вести себя как взрослый. Достаточно ли он вырос, чтобы понять, что нет смысла принимать чью-то сторону, когда кто-то страдает?
нет, оказывается, что нет. Пауло по-прежнему иррационален, ненадежен и достаточно реактивен, чтобы посчитать бессмысленное обещание более важным, чем помощь своему гораздо более близкому другу.
Люси хочет, чтобы Пауло пошел к Майку. Поэтому, когда он этого не делает, Люси чувствует отвращение. Она осуждает его за это, так как это доказывает, что Пауло по-прежнему нельзя доверять. Его эмоциональные привязанности кажутся ей бессмысленными, и эта сцена — еще один пример этого.
Мне нравятся оба персонажа, но я не виню Люси в манипулятивности или даже в подлости. Она одна из немногих персонажей, кто полностью понимает, насколько важен конфликт между ней и Майком и жизнью, и она все равно хочет защитить Майка. Она не всегда может его защитить, но она всегда пыталась пожертвовать своими отношениями, чтобы он был счастлив.
Пауло не в приоритете у Люси, и она разочарована им. Даже если она старается больше не срываться, вполне понятно, что она все еще разочарована в своей группе друзей и не уверена, что стоит возобновлять с ними общение. Вполне логично, что сегодня она с ними в порядке, а завтра злится, в зависимости от того, что она пережила в промежутке.
Я заметил, что многие обсуждения в bcb, похоже, сосредоточены на том, «правильны» или «оправданы» ли действия персонажей, которые они совершают, как будто у каждого персонажа есть моральная оценочная ведомость, которая определяет, какое отношение к нему имеет право и какой стиль общения от него ожидается.
Мне гораздо интереснее, что Пауло прилагает усилия, чтобы успокоить Люси, но он все еще не понимает, что это невозможно. Вот почему она все еще злится на него, несмотря ни на что. И, конечно, это несправедливо и обидно, но это очень реально. Я просто думаю, что повествовательная трагедия во всем этом важнее для изучения, чем объективная мораль.
Вероника: Это очень интересная интерпретация…
Мне нравится замечание, что Пауло буквально не может победить... Ты идёшь к Майку, ты не сдержал обещания, не идёшь к Майку... Ну и почему ты колебался? Тебе явно небезразличен этот парень, который так меня обидел... Зачем мне нужно было поднимать эту тему? На чьей ты стороне?"#1694204co0o247-aw-te38r=6619234Англ. комент "Когда Эбби был на слуху, они были бета-парой, парой в романтической истории, у которой относительно все хорошо, чтобы контрастировать с ерундой, с которой сталкиваются все остальные, и, возможно, дать другим совет, как лучше справляться с подобными вещами. Конечно, теперь мы знаем, что сочетание неспособности Дейзи скрывать свои чувства к Пауло и Майку, в сочетании с растущей безответной ревностью Эбби и его (довольно оправданной) ненавистью к Пауло разрушало отношения, но до «Счастливого часа» у нас не было никаких оснований полагать, что там когда-то были проблемы
. Теперь же у нас есть Пейси, которая вряд ли будет столь же стабильной в краткосрочной перспективе (я люблю этих двоих и думаю, что они смогут оставаться вместе в долгосрочной перспективе, но они непременно устроят кучу проблем после себя), но все еще может сыграть эту роль, поскольку они могут показать, что все может быть лучше, чем то, что происходит с Майком. черт, эта страница показывает то, чего эти двое никогда бы не сделали. Дейзи постоянно впечатлена действиями Пауло, а Пауло делает все для своей партнерши, ни один из них никогда не будет так отстранен от разговора, как Майк.
Это еще один способ, которым Майк умудрился загнать себя в наихудший для себя сценарий, лол, мало того, что у него все еще проблемы с мыслью, что Пауло и Дейзи больше его не любят, если он когда-нибудь снова попытается проводить с ними время вместо того, чтобы следовать за Джеймсом повсюду, то то, что он упускает, будет смотреть ему прямо в лицо."#1694203co0o247-aw-te38r=6621560Переводчик, это очень заманчивое предложение.. но для этого нужно перечитать комикс) А я ещё первое перечитывание не закончил, хотя начал в сентябре где-то. Но да, в принципе согласен. Правда из-за после знания этот челлендж будет изначально искажен. Думаю, могу попробовать до конца года начать. И да, анализировать только по каноничным событиям или всякие Если и доПерерисованную версию тоже считать? #1694201co0o247-aw-te38r=6623239Переводчик, что значит скидывать? Я сказал что не хочу с его мнением спорить и комментировать. Кроме того, я сказал, что не хочу спорить с эмоциями. Почему? Потому что это А) чистое мнение человека и Б) которому нравиться комикс как и мне. Первое делает любое обсуждение его мнения с моей стороны обычным бесполезным спором, а второе делает меня злодеем, потому я не хочу трогать человека, которому нравиться тот же комикс как и мне.
Надеюсь у вас найдется время на работу с Содержанием комикса, заранее спасибо за работу!#1694200MRA-aka-CRПереводчик=6623420co0o247-aw-te38r,
кстати, хотите, ну, так скажем, небольшой челлендж? Расскажите эволюцию Люси как персонажа в течение всего комикса? Я не про перечисление событий как таковое, а про то, как она на них реагировала и почему именно так, как себя чувствовала в процессе и как это повлияло на ее личность, самовоприятие и на отношения с другими персами, и на их восприятие ее личности.
Мне очень интересно, что вы по этому поводу думаете + в ближайшие несколько страниц следующей главы ничего особо событийного не будет, так что может об этом поболтаем. #1694199MRA-aka-CRПереводчик=6624314co0o247-aw-te38r,
Давайте не будем скидывать мнения других людей со счетов под предлогом, что "это просто на эмоциях". Это довольно низкая психологическая манипуляшка.
Англ. коменты "1. Мне нравится, что Август говорит здесь не только о Майке, но и о Люси.
2. Дело в том, что если Майк собирался продолжать бегать за обедом, ему стоило это сказать. Вместо этого он делает то же, что и всегда: избегает неудобных разговоров, извиваясь и пытаясь угодить каждому, кто чего-то от него хочет.
Август попросил его не выходить на улицу во время обеда: самый простой способ сделать Августа счастливым — сказать «да».
Люси ненавидит его за то, что он ей сказал: самый простой способ сделать Люси счастливой (в представлении Майка) — ответить ей взаимностью и сказать, что Сэнди никогда не была для него так важна, как она.
Сэнди хочет принять его обратно: самый простой способ сделать Сэнди счастливой — сделать вид, что прощает её.
Он хоронит свои истинные чувства под слоями масок и фальшивых улыбок, а я просто хочу, чтобы он полностью открылся КОМУ-НИБУДЬ.
3. Господи, я так переживаю за психическое состояние Августа! Не могу не вспомнить, как мама Люси давила на него, чтобы с Люси всё было в порядке. Позже она говорила с ним, что он «скучный» и скучает по нему, потому что он «зануда». Он старается быть лучше, но семья Люси вообще о нём заботится только потому, что он «спас» Люси. Если Люси отступит или он потеряет её расположение, не могу представить, что он действительно верит, что не потеряет дом и стабильность. Август борется здесь за свою жизнь, а Майк, сам того не зная, ставит всё под угрозу. :C Сердце болит за этого нервного кота, тьфу."
Кстати, а что именно Август знает о том дне, который вызывает кошмары? Ему могли же ничего не сказать и он опять бы додумывал, как тут. И может пришёл к неверным выводам как тут.
Однако разве вы не заметили подтекста во всём, что я только что сказал? Если хорошенько всё разобрать, то станет понятно, что всё это примеры того, как Август обходит стороной проблемы Люси и «решает» их сам, вместо того чтобы позволить ей обрести независимость. Приятно, что он понимает язык Люси, её вспышек гнева и её эмоциональных анекдотов, но это не настоящее общение, и оно разрушило её другие дружеские связи. Ей нужен кто-то, кто бросит вызов этой части её личности и побудит её быть более честной в своих чувствах. Также показательно, что Август выступает катализатором важных разговоров и установления границ, установленных в таких главах, как «Линия на песке» и «Сожжённые мосты». Думаю, мы все можем оценить, что рядом с Люси есть инициативный и поддерживающий человек. Однако её созависимость от него, пожалуй, стала сильнее, чем её прежняя дружба с Майком.
Знаю, я была не единственной, кого сбил с толку сюжет, который Август в итоге развернул на протяжении всей «Линии на песке», пока Джеймс и Дэвид стояли рядом. Отдам ему должное и скажу, что он начал сильно, точно пересказав события декабря, но дальше всё становится странным. Он утверждает, что определяющей чертой плохого обращения Майка с Люси было… то, что он водил её за нос. Люси в конце концов добавляет к этому, записав, как Майк трогал и целовал её, и всё это время отправляя письма своей воображаемой девушке. Какой скандал! Здесь есть одна маленькая проблема: всё это совершенно неточно.
Майк и Сэнди официально встречаются в главе 22, когда они ещё первокурсники, так что это близко к началу сериала. Майк случайно вступил в отношения и даже не осознавал, что у него есть девушка, пока зрители не указали ему, что они перешли черту. Он только что окончил среднюю школу, и это его первые отношения. Я не думаю, что неразумно, что он может плохо понимать эти социальные конструкции и границы. Знаете, что он делает в ответ на эту информацию? Он официально оформляет отношения с Сэнди и извиняется перед Люси за то, что не был более честен в своих обязательствах и чувствах. Именно с этого момента их дружба теряет романтическую химию, которая раньше её определяла.
Майк оказался на распутье, и, общаясь со всеми, он сделал окончательный выбор. Именно с этого момента он перестаёт целоваться, флиртовать и ласкать Люси. Он с восторгом рассказывает о Сэнди за столом и настаивает, чтобы Люси сказала своим питомцам, что у них нет романтических отношений. Мне пришлось бы цитировать сотни глав, чтобы доказать, что его отношения с Люси абсолютно честны, но я умоляю вас перечитать «Британский королевский совет» и судить самим. Не думаю, что Майк даже случайно заигрывал с Люси большую часть серии. У них была странная ситуация в средней школе, когда они были ещё едва разумными детьми, и в том возрасте, когда люди не встречаются серьёзно, лол.
Стоит также отметить, что у Майка тогда было много веских причин не связывать себя узами брака. Он был ребёнком, который, вероятно, всё ещё разбирался в своих чувствах и в том, как вообще выглядели бы свидания. Более того, в «Оставленных» нам показывают, что Майк осознаёт зависимость Люси от него и проблемы с грубостью. Это не совсем соответствует здоровым и крепким отношениям. Если бы он решил встречаться с Люси тогда, до того, как они разобрались в себе, то, на мой взгляд, он принял бы неправильное решение. Сэнди, конечно, не мисс Совершенство, но её недостатки усугублялись годами, пока они не достигли нынешнего состояния. Думаю, с той информацией, которая у него была в то время, он сделал правильный выбор.
Думаю, стоит также проанализировать, почему его вообще привлекла Сэнди. Она — полная противоположность Люси: жизнерадостная, ласковая и постоянно подбадривает Майка. Вполне вероятно, что именно резкость Люси подтолкнула его к выбору Сэнди, или же повторное появление Сэнди заставило его переосмыслить свои ожидания от отношений. Я видел, как люди называли слова Августа и Люси в «Линии на песке» просто «односторонними», но на самом деле всё гораздо хуже… они лгут, и лгут публике!
Это непростительно, поскольку существует исчерпывающий список реальных проступков Майка, на которых можно было бы сосредоточиться. Однако стоит спросить, почему они лгут. Думаю, Люси настолько отдалилась от своих друзей, что у неё развилось совершенно бредовое восприятие их. Нелеченное ПТСР нередко застревает в постоянном состоянии «бей или беги» или поддаётся чёрно-белому мышлению. Если бы она доверилась Сью или кому-то ещё, то смогла бы исправить эти извращённые представления. Однако она зациклилась на Августе, исключив всех остальных. Август — предвзятый и отстранённый сторонний наблюдатель, у которого нет никакого стимула подвергать сомнению что-либо из того, что ему рассказывала Люси, и очевидно, что именно оттуда он черпает эту информацию. Он видел, как Люси истекала кровью в снегу, спрыгнув со здания. Зачем ему подвергать сомнению её пересказ событий и душевную боль? Возможно, в какой-то момент Люси была более восприимчива к истине, судя по её рациональной оценке ситуации в «Вечном пламени», когда она говорила о своей дружбе с Майком. Однако у меня есть основания подозревать, что ретравматизация в сочетании со слепым подкреплением Августа усилили все её худшие наклонности. Мне показалось интересным, как в «Охоте на ведьм» Август быстро осуждает всех друзей Люси, когда единственной проблемой в этой ситуации был Майк. Очевидно, что эта проблема существует уже давно.
Я не думаю, что это односторонняя проблема. Августус усугубляет дурные привычки Люси, а Люси делает то же самое с Августусом. Думаю, в «Линии на песке» Майк, по крайней мере, в какой-то степени, вынудил Августуса к этому, но сложно не провести параллели с его поведением по отношению к Дейзи и Эбби. Августус не умеет использовать обман и провокации как способ разрешения конфликтов, и, вероятно, этому он научился у своих родителей и Алехандро. Он снова делает это в этой главе, и даже если он не осознаёт, насколько обманчив, думаю, справедливо будет сказать, что этот разговор далек от продуктивности. Он выставил Майка в плохом свете, намеренно вызвав у него вспышку гнева, и намеренно изолировал его в процессе. Августус несёт ответственность за свои действия, и очевидно, что он не спросил разрешения Люси перед тем, как выкинуть этот трюк. Однако, если бы Люси просто справилась со своими проблемами, этого бы никогда не случилось. Она не понимает, что, не заботясь о себе, вынуждает своих близких брать на себя её бремя, а Августу самому нужно восстановиться, прежде чем он сможет взять на себя такую ответственность за Люси. Думаю, его наклонности начинают передаваться и Люси. Она какое-то время была плохой подругой Пауло, но никогда не была такой манипуляторшей, как в этой недавней панели. Она никогда не искажала события и не перевирала его слова, как сейчас. Однако, это кажется немного знакомым, не правда ли? Именно так Август поступил с Майком всего несколько страниц назад.
Думаю, мы все представляли себе, что возвращение Люси за стол переговоров стало бы триумфальной вехой в её выздоровлении, но, учитывая всё происходящее на переднем плане и визуальные параллели с декабрем, я думаю, это начало огромного падения её персонажа. Жаль, но, думаю, это было неизбежно. В «Удвоенной ставке» она кричала на Пауло, что Август делает для неё больше, чем кто-либо другой, но, думаю, вскоре нам придётся задаться вопросом… насколько много он на самом деле делает. Он редко бросает ей серьёзный вызов, и, думаю, из-за этого Люси перестала замечать собственные недостатки. Я люблю Дэвида, и я люблю его даже за то, что он поддержал Люси и вернул её за стол переговоров. Однако я надеюсь, что в конце концов его допросят за то, что он не указал на пробелы в истории Люси. Если Люси продолжит быть плохой подругой Пауло, её дружба с Дейзи неизбежно испортится. Уверена, даже у Пауло есть свои пределы, к которым он, похоже, постепенно приближается. Не думаю, что Сью настроится против Люси, но неважно, что её держат на расстоянии. Кто-нибудь, найдите этим котам психотерапевта, потому что, похоже, всех ждёт много боли."
Боже, как же я восхищаюсь тем, как далеко продвинулся Пауло.
2.Не хочу принижать успехи Пауло, но как насчёт Эбби? Он доверяет свою любимую сестру «самому большому мужененавистнику на свете». Одному. На час. И шутит по этому поводу.
Либо Эбби добивается прогресса, либо признаёт успехи Пауло, либо, смею надеяться, и то, и другое!
3. Они определенно встретят маму Пола.
4. Эбби с его ушами, стоячими вверх, меня действительно удивил. Кажется, мы никогда не видели его с поднятыми ушами. Он выглядит так хорошо."
Серьезно, вроде как я только на артах видел его с поднятыми ушами. А тут такое.. видно развитие.. правда думаю автор этого не позволит.. В любом случае вы видите легендарного Эбби с поднятыми ушами. Редкость SSS!
.
И да, комент.. автора.. которого почему-то тут нет.. поэтому привожу корявый перевод "Вероника: Привет и добро пожаловать в следующую главу! Небольшая передышка... ну, в общем... совсем небольшая... настолько, насколько это вообще возможно! В общем, Эбби здесь, чтобы отвлечь Пауло от серого слона в комнате! Вот это дружище!
Эбби собирается посадить Молли на пассажирское сиденье и всё такое, чтобы ещё больше её задеть. У Молли будет самый лучший день в её жизни."
И мне очень интересно, как там будут развиваться отношения Молли и Пауло.
co0o247-aw-te38r в своих комментариях часто замалчивает, передергивает и обесценивает, так что могу сказать только спасибо, что это проявилось так кратко и однозначно. Я тоже считаю, что нам не о чем спорить и что мое мнение не стали выдергивать отдельными цитатами и пытаться его "поправить" воспринимаю только как комплимент и облегчение.
Да, Августус мне нравится в том числе потому что я тоже могу быть тем еще токсиком (*￣▽￣)b
(И, конечно, я могу тоже в силу восприятия замалчивать, передергивать и обесценивать, но, пхаха, не пойман - не вор! (¬‿¬ ) )
Я, кстати, тоже перечитывала комикс с самого начала (но с перерисованными страницами, в оригинал не лезла пока) после страницы с кадрами-воспоминаниями Люси, чтобы оценить насколько и в чем проявлялось отношение о котором она и говорит - что просто удобная замена.
Если кратко, думаю, что это скорее да, чем нет.
Изначально непонятен момент, почему ребенка из полной любящей семьи, имеющая двух старших братьев, так зацепилась и стала зависима от какого-то там мальчика Майка, пускай даже доброго, спокойного и красивого. Допустим, понятно, почему она захотела с ним дружить, когда и девочки и мальчики ее прогоняли, но так цепляться и не перерасти это. Такая обсессия выглядит странно для среднестатистического здорового восприятия, но хз, может, это что-то из детских фиксаций и хаотичности.
А так, основной трагедией их дружбы можно назвать то, что встретились два разных токсика. Один глубоко привязан и любит, что всегда поддержит, станет на сторону и готов буквально сражаться до последнего или кинутся в воду, зная что сам утонет, но открыто внешне постоянно стебет, унижает, толкает, пинает и подобное. Другой _частично осознанно и весело поддерживает и аналогично отвечает на словесный и физический урон_, добрый, милый, поддерживающий и заботливый мальчик, всегда ставящий на первое место Люси, не относясь так к любой другой девочке. А вот внутренне...В лучшем случае, он запутался, переплел чувства к двум самым красивым, обожающим и выбирающих только его девочкам во что-то одно и сам подсознательно и сознательно не мог бы сказать почему носит голубой шарф - под цвет банта одной или под цвет глаз другой. Кто спрашивает, особенно с давлением и слезами, такой ответ и будет. И пока была такая все принимающая, нуждающаяся только в нем Люси, которая еще и да, постоянно на нем срывается, но с ней благодаря этому так же можно и подраться и покричать без обид, то все было понятно и хорошо, он любит Люси. Но как только появляется намек, что эта прекрасная Санди рядом и хочет быть с ним, как Люси становится...ну...другом. До того как все ухудшается, но это уже отдельная история.
Так что вот в лучшем случае гомункул из чувств Майка приобретает однозначное название "Санди" и поэтому все негативные черты Люси проявляются и становятся неудобны...В худшем, гомункула никогда и не было (но я больше верю в первый вариант, как бы ни хотелось засрать Майка) и Майк просто кайфовал от такого внимания и таких возможностей этой дружбы, а когда его неподражаемая прочно появилась в жизни и еще Люси осудила, то и хватит с ней нянчится, пожалуй.
Так что дружат два токсика - один токсичен внешне до физического болезненного вреда, другой внутренне больше относится к комплименту своей значимости и готов бросить, как найдет кого-то получше, не пытаясь преобразовать и сохранить дружбу ради всего истинно хорошего.
Вообще, вся эта ситуация не случилась и комикс не был бы написан, если бы здесь были взрослые, лол. Ну серьезно - срут Люси - как она не могла за все детство и до "появляения" Санди понять, что бить друга нельзя, срут их друзей - как они могли не делать ей замечания, почему она кулаки и пинки мальчикам раздает. Ребята, давайте жить дружно, завайте засирать взрослых, ну правда! Если бы кто-то из взрослых делал замечания, а то и основательно прополаскал Люси, почему она бьет других детей - не потому что "она девочка, а девочки так не должны себя вести, они нежные и добрые", а именно "бить других детей просто нельзя" - скорее всего, все бы подействовало. А так мы имеем ситуацию, где родителям Майка норм, что их сын с перебитыми коленками и кровью из носа периодически приходит домой. Где учителя тоже не проявляют свои обязанности/возможности взрослого авторитетного человека учить не только цифоркам и буковкам, а поведению в обществе, моральным нормам. Уроки единоборств или подобные места, мероприятия, где другие взрослые могли видеть, как девочка начинает бить несопротивляющегося мальчика (кстати, она и Пауло часто била за приставания, это немного другая ситуация, но тоже где Люси видится со стороны неадекватным агрессором) и никак на это не реагировать. В конце концов, была встреча с Алехандро и там сама Люси вернулась не только побитая, но и с расцарапанной до крови щекой. И даже тогда ее родители же поверили и списали на то, что это сделал Майк во время их драк и ВСЕМ ЭТО БЫЛО НОРМАЛЬНО!
Можно было бы сказать, что такое поведение всех вокруг взрослых нереалистично, но, увы, скорее маловероятно и все же возможно. И таким образом дети и подростки из +-благополучных семей оказались в вакууме, где они могут реагировать и поступать, как им вздумается и никто из взрослых не пытается им помочь. Когда с Люси откровенно поговорил тот взрослый, где летний отдых и Майк упал с моста, она восприняла его слова, дело было не только в ее пробудившихся чувствах. Она услышала критику от взрослого человека со стороны - вроде единственный за весь комикс, кто посмотрел на их взаимоотношения с Майком и внутри группы как: "что у них за ****ец творится" и среагировал на это, пытаясь что-то объяснить.
Так что изначально даже в ситуации виноват ни лицемерный Майк, ни злобная Люси, ни травящий и пристающий Пауло, ни отстраненные Дейзи, Дэвид, Сью, Абби, а взрослые, которые своим безразличием довели ситуацию до того, когда младшие подростки со всех их гормонами, хаосом, прошлым и давлением учебы пытались решить это как могут. Дорешались до прыжка с крыши.
С возвращения Люси в школу ситуацию смотреть интересно еще и потому что они все пережили травматичные события, подросли и теперь даже по возрасту хотят и +-могут, должны решать проблемы самостоятельно (в идеале с психотерапией, пока получается это только у Абби, Абби молодец). И каждый сам выбирает в чем и насколько уходить в рост или в падение.
И если раньше можно и даже, я считаю, нужно, в первую очередь навесить ответственность и вину на взрослых, то теперь этих подростков действительно можно судить уже по тому, что они выбирают - как я и сказала ранее, с большой скидкой. Но все же.
Зацикленность на объекте желания: человек постоянно думает о нём, фантазирует, ищет подтверждения взаимности.
Идеализация: в глазах одержимого человека у объекта желания нет недостатков.
Постоянные перепады настроения на фоне навязчивых мыслей об объекте, причём мало связанных с его поведением.
Панический страх быть отвергнутым: из-за него человек может любыми способами избегать ситуаций, в которых есть вероятность столкнуться с отказом.). Он создал её образ в своей голове. Раньше они изредка переписывались и немного общались по его стационарному телефону, что делало их общение весёлым и захватывающим. Теперь он получил желаемое, и он уже совсем с этим смирился. Майку нужно понять, что трава зеленее не на чужой стороне, а там, где её поливают.
2.Мне почти до боли любопытно узнать мнение Сэнди об этих звонках. Интересно, осознаёт ли она, насколько сильно изменились роли, и теперь Майк – невнимательный в их отношениях? Если нет, то она определённо довольно поверхностна, судя по содержанию её гневной тирады. Но существует также вероятность, что она знает и просто говорит всё, что может, чтобы компенсировать отсутствие активности со стороны Майка, или чтобы компенсировать всё молчание, которое она ему давала в прошлом, или просто изо всех сил старается сохранить отношения, зная, что это будет её вина. Цинично
, она также может пытаться поставить Майка в такое положение, когда он будет чувствовать себя слишком виноватым, чтобы уйти от неё. Он просил проводить с ней больше времени, а теперь она отменяет планы. Он просил её больше с ним общаться, и теперь она так и делает. Итак, несмотря на то, что у Майка все еще есть веская причина уйти, он застрял в ситуации, когда ему ЧУВСТВУЕТСЯ, что Сэнди дает ему все, о чем он просил, поэтому он будет придурком, если бросит ее сейчас. (хотя раньше у него не было проблем с тем, чтобы вести себя как придурок с людьми, когда его эмоции вспыхивают)"
Вот почему я говорю, что Люси, говоря об обещании Пауло, хочет наказать его, а не Майка. Она пытается выкрутить Пауло руку и поставить его в неудобное положение, чтобы он выглядел и чувствовал себя лицемером. А затем осуждает его еще сильнее за то, что он выбрал ее.
она замечает, что Пауло искренне обеспокоен Майком
она прерывает попытку Сью защитить ее и призывает Пауло обратиться к Майку
Но Люси считает Пауло нерациональным, ненадежным и реактивным. Поэтому она проверяет, способен ли он на самом деле вести себя как взрослый. Достаточно ли он вырос, чтобы понять, что нет смысла принимать чью-то сторону, когда кто-то страдает?
нет, оказывается, что нет. Пауло по-прежнему иррационален, ненадежен и достаточно реактивен, чтобы посчитать бессмысленное обещание более важным, чем помощь своему гораздо более близкому другу.
Люси хочет, чтобы Пауло пошел к Майку. Поэтому, когда он этого не делает, Люси чувствует отвращение. Она осуждает его за это, так как это доказывает, что Пауло по-прежнему нельзя доверять. Его эмоциональные привязанности кажутся ей бессмысленными, и эта сцена — еще один пример этого.
Мне нравятся оба персонажа, но я не виню Люси в манипулятивности или даже в подлости. Она одна из немногих персонажей, кто полностью понимает, насколько важен конфликт между ней и Майком и жизнью, и она все равно хочет защитить Майка. Она не всегда может его защитить, но она всегда пыталась пожертвовать своими отношениями, чтобы он был счастлив.
Пауло не в приоритете у Люси, и она разочарована им. Даже если она старается больше не срываться, вполне понятно, что она все еще разочарована в своей группе друзей и не уверена, что стоит возобновлять с ними общение. Вполне логично, что сегодня она с ними в порядке, а завтра злится, в зависимости от того, что она пережила в промежутке.
Я заметил, что многие обсуждения в bcb, похоже, сосредоточены на том, «правильны» или «оправданы» ли действия персонажей, которые они совершают, как будто у каждого персонажа есть моральная оценочная ведомость, которая определяет, какое отношение к нему имеет право и какой стиль общения от него ожидается.
Мне гораздо интереснее, что Пауло прилагает усилия, чтобы успокоить Люси, но он все еще не понимает, что это невозможно. Вот почему она все еще злится на него, несмотря ни на что. И, конечно, это несправедливо и обидно, но это очень реально. Я просто думаю, что повествовательная трагедия во всем этом важнее для изучения, чем объективная мораль.
Вероника: Это очень интересная интерпретация…
Мне нравится замечание, что Пауло буквально не может победить... Ты идёшь к Майку, ты не сдержал обещания, не идёшь к Майку... Ну и почему ты колебался? Тебе явно небезразличен этот парень, который так меня обидел... Зачем мне нужно было поднимать эту тему? На чьей ты стороне?"
. Теперь же у нас есть Пейси, которая вряд ли будет столь же стабильной в краткосрочной перспективе (я люблю этих двоих и думаю, что они смогут оставаться вместе в долгосрочной перспективе, но они непременно устроят кучу проблем после себя), но все еще может сыграть эту роль, поскольку они могут показать, что все может быть лучше, чем то, что происходит с Майком. черт, эта страница показывает то, чего эти двое никогда бы не сделали. Дейзи постоянно впечатлена действиями Пауло, а Пауло делает все для своей партнерши, ни один из них никогда не будет так отстранен от разговора, как Майк.
Это еще один способ, которым Майк умудрился загнать себя в наихудший для себя сценарий, лол, мало того, что у него все еще проблемы с мыслью, что Пауло и Дейзи больше его не любят, если он когда-нибудь снова попытается проводить с ними время вместо того, чтобы следовать за Джеймсом повсюду, то то, что он упускает, будет смотреть ему прямо в лицо."
Надеюсь у вас найдется время на работу с Содержанием комикса, заранее спасибо за работу!
кстати, хотите, ну, так скажем, небольшой челлендж? Расскажите эволюцию Люси как персонажа в течение всего комикса? Я не про перечисление событий как таковое, а про то, как она на них реагировала и почему именно так, как себя чувствовала в процессе и как это повлияло на ее личность, самовоприятие и на отношения с другими персами, и на их восприятие ее личности.
Мне очень интересно, что вы по этому поводу думаете + в ближайшие несколько страниц следующей главы ничего особо событийного не будет, так что может об этом поболтаем.
Давайте не будем скидывать мнения других людей со счетов под предлогом, что "это просто на эмоциях". Это довольно низкая психологическая манипуляшка.