#773553Zenitchik=279919004>Хм, а о каком конкретно мусорном словечке в данном стрипе идет речь?
Об букве "А" в начале обращения.
Кстати, матерные слова нередко употребляются в качестве мусорных, но не офицерами. Самый старший, из всех кого я видел, кто бы употреблял мат в качестве междометия, а не в качестве полноправного члена предложения, был старший прапорщик.
Отредактировано «Zenitchik» =279918834
#773459helldvan=279931658Джо, "Некрополит" по аналогии с совком должен заниматься пропагандой среди живых войск, для поддержания боевого духа, так сказать. А "Примертвый" классно звучит на мой вкус.
А по поводу Нью-Кробюзона ты не верь, это стимпанк с магией и большим уклоном в "low life" и антиутопическую составляющую, но почитать на досуге стоит, особенно хороша первая книга.
И еще, кстати, если в дальнейшем тема различных некроконструктов-средств передвижения будет развиваться (а не уйдет в небытие после возврата во время-место нашего Лича), то советую на досуге цикл "Левиафан" Вестерфельда. Там правда они живые, но может какие мысли упадут на благодатную почву ^^#773346Foil=279949991#773283 "полит" обычно используют как сокр. от политический , но в данном контексте оно может значить все что угодно.
Отредактировано «Foil» =279949151
#773317JoeDuncanАвтор=279962745#773285 - Да не, все нормально, я сам в подписи попросил какие-то идеи подкинуть по поводу диалога. Мне он самому чет не по душе, но я вроде определился уже в чем.
#773289 - Неее, рядовой точно не всегда командует мертвяками, кто-то же должен лезть в пелагиоколапсы опять же, кто-то просто при командире входит в живой состав. Все таки думаю живые нужны, даже если есть тупо командир и два десятка мертвецов, одному в толпе мертвых становится скучновато и мрачновато, как по мне. Кто-то все еще для массовки будет оставаться.
Высшие чины скорее всего сами контролируются мертвыми, точнее высшим правительством через приставленых мертвых. Следовательно человек настолько важен и сосредотачивает достаточно власти, что становится "примертвым", ну вы поняли, при, хаха. Ужасно. Но как объяснение сойдет.
Я думаю чтобы управлять даже десятком нежити, нужно быть не просто рядовым. Все таки какие-то основы тактики или хотя бы организации должны быть, опять же несение ответственности за мертвых. Мне просто не сильно импонирует идея, что каждый живой в армии уже командует кем-то, иначе он там вообще не нужен. #773297XoTT=279969525Ваше мертвейшество :D#773289Temperus=279971209Ну ранги проистекают из нужд армии. У лича принципиально новая армия, в ней рядовой это почти всегда и не рядовой вовсе, он командует малой группой мертвяков, а значит и звания должны это отражать.
Предлагаю двойные- первая часть это уровень доступа к контролю некролегионов, и высший только у лича, затем группа мастер рангов для магов, затем группа рангов для простых людей. При этом высший гражданский ранг позволяет контролировать большее, намного больлше чем низшие магические ранги но не позволяет трогать магическую суть мертвяка.
Как то так:
Верховный- лич
Длань- все что не запрещено разрешено. Личнные вассалы и друзья лича.
Эмиссар. Просто высокие посты, уровня главнокомандующего армией мага или приближенного, друзья лича.
Звания для магов. Для краткости в разговорной речи обычно сокращаются в приставку.
Некромастер( ньем") - высшее звание для магов.Высокий уровень доступа- все что не запрещено эмиссарами или выше, дает право контроля над большей частью свободной нежити, право командования подконтрольной нежить в больших масштабах. Отвечает перед эмиссаром и высшими званиями для людей, так как высокоранговый маг конфликты полномочий решаются просто- он почти всегда при высших чинах или сам высший чин. Ну или он фанат своего дело и на все плевал с высокой башни огнем....
Некровод (нод")- просто некротехник высокого ранга. Имеет приоритет командования перед средним и низшим армейским составом, работает над некрочастью и метит на некромастера. Доступ все еще высок- все что не запретило командование выше,а так же командует некромагической поддержкой, Обычно отвечает перед некромастером исидящим с эмиссаром или высшими чинами и ему же подчиняется.
Некротехник (ньктьех или ньех) промежуточное звено между некроводом и некромагами. Разбирается в некромагии, имеет средний доступ- то есть к большей части нежити но к вундервафлям и элите его не пустят. Имеет командный приоритет перед средним составом малого ранга и низшим составом, командует и контролирует группу некромагов.
некромаг (ньег" ) прочем к нему обращаются без приставаки. любой маг что то понимающий в некромантии и способный чинить либо клепать нежить. Доступ обычно только к низшей нежити но часто помогают некротехнику с средней, так же некротехник может дать полномочия для средней. Приоритет командования перед низшим составом.
А звания для армии взять действующие убрав из них рядовых. При этом на низшее может отучится кто хочет и командовать кучкой до десятка включительно нежити.
При этом звание выше самого простого отражают не управление нежитью а управление отрядами нежити с низшим рангом во главе каждой кучки.
Отредактировано «Temperus» =279970975
#773285Oldcap=279972859Чего тут народ придирается. Некоторая неуставность доклада, вроде как подчеркивает демократичность нового мира некрокоммунизма, где все люди (мертвецы, грибы и прочая) братья. Не то что эти старорежимные салдафоны и ретрограды из роялистов.
Так что все верно. "Вперед к победе некрокоммунизма" , "Свободу угнетенным гомункулам"
Отредактировано «Oldcap» =279971748
#773283JoeDuncanАвтор=279974187#773182 - Некрополит хм? А эта приставка "полит" что означает вообще? Звучит не плохо.
#773249 - Хм, а о каком конкретно мусорном словечке в данном стрипе идет речь?
#773261 - Вот кстати, на самом деле шибко не люблю вещи, которые выглядят так, словно я к ним иллюстрации делаю. Начинаешь ощущать себя вторичнее чем ты есть, хотя вроде и не делал для этого ничего. У меня так с вахой было, из-за чего до сих пор так и не проникся какой-то особой любовью к казалось бы хорошему сетингу, пусть и архиэклектике, но вполне стильной местами. Нью-Кобзон скорее всего мне если не взорвет жопу, все таки мне уже не 15 лет слава богу, то явно воспримется с повышенным уровнем скепсиса, что в моем случае будет для него фатально.
Насчет того, что армия мол новая, могли же просто взять системы существующих армий. То что королевство новое не значит же, что там переделали в ноль системы какие-то старые все.
В целом вроде я понял теперь, в чем проблема основная диалога, вечером поправлю, думаю влепить некрополита. Он вполне уместно будет смотреться, учитывая как обычные солдаты относятся в целом к своей стране новой и режиму с мертвецами.#773261Grassnake=279990613JoeDuncan, а вы, часом, цикл про Нью-Кробюзон не читали? Если нет - очень советую. Многими вашими работами его прям иллюстрировать можно, так что должно понравится.
К чему это я? К тому, что в некрофицированном обществе обращения в духе "мертвец" или "мертвяк" могут быть не только социально приемлемыми, но и уважительными, и официальными.
И, да, к чему такое перегруженное обращение? На кой там это "верховный"? Есть не-верховные примертвые капитаны второго ранга?
Или это полный чин? Но на кой так обращаться при докладе? Это ж получается, к нему всегда нужно так обращаться, по любому вопросу! Вот к действительному статскому советнику должно обращаться "ваше превосходительство", а не "господин ваше превосходительство действительный статский советник", для таких вещей табели о рангах и нужны.
К тому же, капитан второго ранга, это флотское звание, заменяющее подполковника. И на кой оно вообще нужно в свежесформированной армии, не успевшей обрасти бюрократией и левыми чинами, и не имеющей традиционных наименований?
Я бы, на вашем месте, и на месте лича, взял одну градацию рангов/званий, и использовал ее, начиная с рода войск. В духе "военный капитан"-"флотский капитан"-"штатский капитан". Или вообще аббревиатуры. Вот серьезно, он там что, сидел и звания придумывал?
Тогда и ранги хорошо смотрятся, но только не в докладе.
#773249Zenitchik=279992746>Хз, видал я офицеров, которые пользовались теми еще словечками. Обычные люди все таки.
Я тоже видал. Одного и его все дураком считали.
Мы же о мусорных словечках говорим, а не о матерных, а?#773238MerchLis=279995425#773182 "некрополит" мне нравится. Как "замполит", только "некро".#773225Anthonyus=279997120А может текст беседы достаточно будет упростить ? Ну ,вот например фраза ночника началась с "А , лейтенант...".Незнаю как другие,но я читаю это с интонацией некого пофигизма.Типа - "А , Николаич...ну давай,чё у тебя опять такого произошло что ты с работы на три часа раньше слинял ?" - IMHO это означает что капитан не придаёт особого значения тому что был устранён отряд противника и взят пленный для допроса.
Если же это не нацгвардия какая нибудь"солнечно-небесной" расцветки ,а реальная армия то было бы правильнее сформировать диалог в виде отточеных и информативных фраз ,типа :
"Разрешите доложить,капитан ?"
"Разрешаю.Докладывай,лейтенант."
"Два (пять,семь ,девять...неважно) часа назад была организована успешная засада против диверсионно-разведывательной группы противника.Четырнадцать роялистов были уничтожены с минимальными потерями.Один взят в плен для допроса."
Ну или как то так.
Отредактировано «Anthonyus» =279997032
#773200Gad=279999341Как по мне, из-за двух прилагательных в звании выглядит кривовато. Я бы оставил только "Примертвого".#773182Foil=280001725#773173
Мб, примёртвого заменить на "верховного некрополита второго ранга", без капитана? А то чёт одновременно верховный примёртвый и капитан в звании выглядят несуразно.
Отредактировано «Foil» =280000300
#773175Kryzenshtern=280002465>Да не ребят, я не упоротый в говно вахаеб
Судя по всему, я упоротый. Увидел в капитане офицера Милитарум.#773173JoeDuncanАвтор=280002745#773172 - Да не ребят, я не упоротый в говно вахаеб который пихает везде и всюду отсылки к вахе, не беспокойтесь. Просто роялисты, в моем понимании, которое может конечно расходиться с пониманием остальных людей, это эдакие приверженцы королевской власти. Собстно орчиха впаривала пророку, что он ходит под королями да знатью и привык к такому раскладу.
#773154 - Хз, видал я офицеров, которые пользовались теми еще словечками. Обычные люди все таки.
#773126 - Да не, просто нет охоты использовать звания германии, ссср, вахи и прочих. Что-то хотя бы попробовать свое сделать, чего б нет, ну?
#773124 - Там не пре а при. Высшая степень умертвости. #773172Pskovich=280003271Может я не очень слежу за комиксом, но почему роялисты? Я прото вижу тут намек на ваху - "лоялисты"#773154Zenitchik=280006183- Господин (товарищ, гражданин - что там у них положено) лейтенант?
- Лейтенант такой-то, господин капитан второго ранга (ваше высокоблагородие, какое там ещё бывает обращение).
- Лейтенант такой-то, как ваши успехи в борьбе с роялистами?
- Сегодня в нашу засаду ....
Это если он его не знает. Если знает - то сразу:
- Лейтенант такой-то, как ваши успехи в борьбе с роялистами?
- Господин капитан второго ранга, сегодня в нашу засаду...
Если старший называет младшего по званию без фамилии - значит чем-то недоволен.
А мусорные словечки для обращения не используются, если только офицер не хочет прослыть дураком.
Отредактировано «Zenitchik» =280006031
#773149Ksaimer=280007126Ну, я конечно тоже не титан, да и вообще пишу с ошибками порой, но лично я диалог вижу так.
- Приветствую лейтенант. Как ваши успехи в борьбе с роялистами?
- Господин примёртвый капитан второго ранга! Сегодня в нашу засаду попал отряд противника в количестве пятнадцати человек! Отряд уничтожен. Есть пленные.
Почему так:
1) Не думаю, что капитан элитного подразделения знает каждого лейтенанта в армии. А если он знает конкретно этого лейтенанта, то это надо как-то скоренько обыграть, например: "А, лейтенант, давно не виделись..."
2) Если же лейтенант и капитан всё же не знакомы, то стоит добавить немного восхищения в речь лейтената, передним элита ведь.
3) Слово "Верховный" в связке с "капитан второго ранга" режет слух и вообще, если есть "верховный", то значит есть и "просто примёртвый капитан второго второго ранга". Если же "Верховный примёртвый" - это титул, а лейтенант второго ранга - это армейское звание, то стоит эти понятия разделить и определиться, с чего в армии Лича начинают обращение к вышестоящим офицерам, я бы всё же начал с армейского звания: "Господин капитан второго ранга и Верховный Примёртвый!" #773126Foil=280010023Рука на последнем фрейме как-то странно выглядит, будто он пытается постучать по внутренней стороне моего экрана. Имхо, стоит использовать звания как в кайзеровской германии или что-то типо того.
Об букве "А" в начале обращения.
Кстати, матерные слова нередко употребляются в качестве мусорных, но не офицерами. Самый старший, из всех кого я видел, кто бы употреблял мат в качестве междометия, а не в качестве полноправного члена предложения, был старший прапорщик.
А по поводу Нью-Кробюзона ты не верь, это стимпанк с магией и большим уклоном в "low life" и антиутопическую составляющую, но почитать на досуге стоит, особенно хороша первая книга.
И еще, кстати, если в дальнейшем тема различных некроконструктов-средств передвижения будет развиваться (а не уйдет в небытие после возврата во время-место нашего Лича), то советую на досуге цикл "Левиафан" Вестерфельда. Там правда они живые, но может какие мысли упадут на благодатную почву ^^
#773289 - Неее, рядовой точно не всегда командует мертвяками, кто-то же должен лезть в пелагиоколапсы опять же, кто-то просто при командире входит в живой состав. Все таки думаю живые нужны, даже если есть тупо командир и два десятка мертвецов, одному в толпе мертвых становится скучновато и мрачновато, как по мне. Кто-то все еще для массовки будет оставаться.
Высшие чины скорее всего сами контролируются мертвыми, точнее высшим правительством через приставленых мертвых. Следовательно человек настолько важен и сосредотачивает достаточно власти, что становится "примертвым", ну вы поняли, при, хаха. Ужасно. Но как объяснение сойдет.
Я думаю чтобы управлять даже десятком нежити, нужно быть не просто рядовым. Все таки какие-то основы тактики или хотя бы организации должны быть, опять же несение ответственности за мертвых. Мне просто не сильно импонирует идея, что каждый живой в армии уже командует кем-то, иначе он там вообще не нужен.
Предлагаю двойные- первая часть это уровень доступа к контролю некролегионов, и высший только у лича, затем группа мастер рангов для магов, затем группа рангов для простых людей. При этом высший гражданский ранг позволяет контролировать большее, намного больлше чем низшие магические ранги но не позволяет трогать магическую суть мертвяка.
Как то так:
Верховный- лич
Длань- все что не запрещено разрешено. Личнные вассалы и друзья лича.
Эмиссар. Просто высокие посты, уровня главнокомандующего армией мага или приближенного, друзья лича.
Звания для магов. Для краткости в разговорной речи обычно сокращаются в приставку.
Некромастер( ньем") - высшее звание для магов.Высокий уровень доступа- все что не запрещено эмиссарами или выше, дает право контроля над большей частью свободной нежити, право командования подконтрольной нежить в больших масштабах. Отвечает перед эмиссаром и высшими званиями для людей, так как высокоранговый маг конфликты полномочий решаются просто- он почти всегда при высших чинах или сам высший чин. Ну или он фанат своего дело и на все плевал с высокой башни огнем....
Некровод (нод")- просто некротехник высокого ранга. Имеет приоритет командования перед средним и низшим армейским составом, работает над некрочастью и метит на некромастера. Доступ все еще высок- все что не запретило командование выше,а так же командует некромагической поддержкой, Обычно отвечает перед некромастером исидящим с эмиссаром или высшими чинами и ему же подчиняется.
Некротехник (ньктьех или ньех) промежуточное звено между некроводом и некромагами. Разбирается в некромагии, имеет средний доступ- то есть к большей части нежити но к вундервафлям и элите его не пустят. Имеет командный приоритет перед средним составом малого ранга и низшим составом, командует и контролирует группу некромагов.
некромаг (ньег" ) прочем к нему обращаются без приставаки. любой маг что то понимающий в некромантии и способный чинить либо клепать нежить. Доступ обычно только к низшей нежити но часто помогают некротехнику с средней, так же некротехник может дать полномочия для средней. Приоритет командования перед низшим составом.
А звания для армии взять действующие убрав из них рядовых. При этом на низшее может отучится кто хочет и командовать кучкой до десятка включительно нежити.
При этом звание выше самого простого отражают не управление нежитью а управление отрядами нежити с низшим рангом во главе каждой кучки.
Так что все верно. "Вперед к победе некрокоммунизма" , "Свободу угнетенным гомункулам"
#773249 - Хм, а о каком конкретно мусорном словечке в данном стрипе идет речь?
#773261 - Вот кстати, на самом деле шибко не люблю вещи, которые выглядят так, словно я к ним иллюстрации делаю. Начинаешь ощущать себя вторичнее чем ты есть, хотя вроде и не делал для этого ничего. У меня так с вахой было, из-за чего до сих пор так и не проникся какой-то особой любовью к казалось бы хорошему сетингу, пусть и архиэклектике, но вполне стильной местами. Нью-Кобзон скорее всего мне если не взорвет жопу, все таки мне уже не 15 лет слава богу, то явно воспримется с повышенным уровнем скепсиса, что в моем случае будет для него фатально.
Насчет того, что армия мол новая, могли же просто взять системы существующих армий. То что королевство новое не значит же, что там переделали в ноль системы какие-то старые все.
В целом вроде я понял теперь, в чем проблема основная диалога, вечером поправлю, думаю влепить некрополита. Он вполне уместно будет смотреться, учитывая как обычные солдаты относятся в целом к своей стране новой и режиму с мертвецами.
К чему это я? К тому, что в некрофицированном обществе обращения в духе "мертвец" или "мертвяк" могут быть не только социально приемлемыми, но и уважительными, и официальными.
И, да, к чему такое перегруженное обращение? На кой там это "верховный"? Есть не-верховные примертвые капитаны второго ранга?
Или это полный чин? Но на кой так обращаться при докладе? Это ж получается, к нему всегда нужно так обращаться, по любому вопросу! Вот к действительному статскому советнику должно обращаться "ваше превосходительство", а не "господин ваше превосходительство действительный статский советник", для таких вещей табели о рангах и нужны.
К тому же, капитан второго ранга, это флотское звание, заменяющее подполковника. И на кой оно вообще нужно в свежесформированной армии, не успевшей обрасти бюрократией и левыми чинами, и не имеющей традиционных наименований?
Я бы, на вашем месте, и на месте лича, взял одну градацию рангов/званий, и использовал ее, начиная с рода войск. В духе "военный капитан"-"флотский капитан"-"штатский капитан". Или вообще аббревиатуры. Вот серьезно, он там что, сидел и звания придумывал?
Тогда и ранги хорошо смотрятся, но только не в докладе.
Я тоже видал. Одного и его все дураком считали.
Мы же о мусорных словечках говорим, а не о матерных, а?
Если же это не нацгвардия какая нибудь"солнечно-небесной" расцветки ,а реальная армия то было бы правильнее сформировать диалог в виде отточеных и информативных фраз ,типа :
"Разрешите доложить,капитан ?"
"Разрешаю.Докладывай,лейтенант."
"Два (пять,семь ,девять...неважно) часа назад была организована успешная засада против диверсионно-разведывательной группы противника.Четырнадцать роялистов были уничтожены с минимальными потерями.Один взят в плен для допроса."
Ну или как то так.
Мб, примёртвого заменить на "верховного некрополита второго ранга", без капитана? А то чёт одновременно верховный примёртвый и капитан в звании выглядят несуразно.
Судя по всему, я упоротый. Увидел в капитане офицера Милитарум.
#773154 - Хз, видал я офицеров, которые пользовались теми еще словечками. Обычные люди все таки.
#773126 - Да не, просто нет охоты использовать звания германии, ссср, вахи и прочих. Что-то хотя бы попробовать свое сделать, чего б нет, ну?
#773124 - Там не пре а при. Высшая степень умертвости.
- Лейтенант такой-то, господин капитан второго ранга (ваше высокоблагородие, какое там ещё бывает обращение).
- Лейтенант такой-то, как ваши успехи в борьбе с роялистами?
- Сегодня в нашу засаду ....
Это если он его не знает. Если знает - то сразу:
- Лейтенант такой-то, как ваши успехи в борьбе с роялистами?
- Господин капитан второго ранга, сегодня в нашу засаду...
Если старший называет младшего по званию без фамилии - значит чем-то недоволен.
А мусорные словечки для обращения не используются, если только офицер не хочет прослыть дураком.
- Приветствую лейтенант. Как ваши успехи в борьбе с роялистами?
- Господин примёртвый капитан второго ранга! Сегодня в нашу засаду попал отряд противника в количестве пятнадцати человек! Отряд уничтожен. Есть пленные.
Почему так:
1) Не думаю, что капитан элитного подразделения знает каждого лейтенанта в армии. А если он знает конкретно этого лейтенанта, то это надо как-то скоренько обыграть, например: "А, лейтенант, давно не виделись..."
2) Если же лейтенант и капитан всё же не знакомы, то стоит добавить немного восхищения в речь лейтената, передним элита ведь.
3) Слово "Верховный" в связке с "капитан второго ранга" режет слух и вообще, если есть "верховный", то значит есть и "просто примёртвый капитан второго второго ранга". Если же "Верховный примёртвый" - это титул, а лейтенант второго ранга - это армейское звание, то стоит эти понятия разделить и определиться, с чего в армии Лича начинают обращение к вышестоящим офицерам, я бы всё же начал с армейского звания: "Господин капитан второго ранга и Верховный Примёртвый!"