#1162702VoshishonnuyChitatel=152452793А вот это уже интересно: если смотреть флешбек в отрыве от основной истории, то очевидно, что у мамы шансов нет. Но, тем не менее, она выжила и даже не покалечилась. Вопрос - как? Лично я думаю, что ей кто-то помог, может быть, уже прибежали ванхельсинги.#1162701VoshishonnuyChitatel=152452972Проблема в том, что Илай - глубоко несчастный нечеловек, сидящий на наркотиках и медленно сходящий с ума. Я же имел ввиду кого-то, кто может существовать среди людей не страдая.
На счёт нечеловечности: по идее, различие людей и вампиров заключается в разных инстинктах, ну и немного другая организация мышления. Разум же должен иметь какие-то точки пересечения, иначе они бы вообще не могли работать с людьми, так как не могли бы их понимать. Если же вампиры вообще не могут жить без подчинения инстинктам, то я сомневаюсь в наличии у них разума как такового (если люди в цивилизованном обществе смогли пойти по пути уменьшения роли инстинктов в пользу разума, то почему вампиры не могут?).#1162681Andrzej=152459432Им сейчас движет желание отомстить или зачистить свидетеля? Или он таки сорвался?#1162645Anonymous=152466322последний кадр "девушка, подождите, мне только спросить"#1162622NatteshАвтор=152471476#1162566, ахах, ну блин, это пистолет щелкнул) Думала, со следующего кадра точно понятно будет#1162566Anonymous=152478346Интересно почему вампирша щелкнула перед смертью. Это отсылка к Уотсу?#1162528Anonymous=152485940Пульки кончились)#1162490Anonymous=152495236#1162467 согласен, вряд ли даже обычные земные обезьяны хотят шестичасовой рабочий день и машину в кредит#1162467Andrzej=152499521А что такого дают люди? То, что вампиры антропоморфны, ещё не значит, что они хотят газ, свет и отопление.#1162418NatteshАвтор=152504909"По идее, должны быть вампиры, у которых вторая часть чаши перевешивает и им не оч, но всё же норм жить в человеческом обществе" - уже говорила - можно сказать, что Илай как раз из таких. Просто твои рассуждения о вампирах основываются на их очеловечивании. Что уж тут - даже люди моего сеттинга часто так рассуждают о вампирах, ибо соблазн велик#1162398VoshishonnuyChitatel=152511489По поводу аргумента с аборигенами я бы поспорил. Главная причина их недовольства - вовсе не мнимое отрешение от собственной культуры, а отношение как к вещи и обязанность вкалывать от заката до рассвета. Если бы они с самого начала были свободны - очень малая часть действительно согласилась бы вернуться в "тряпьё, зато своё". Вот современный пример - мигранты из арабостана и в просвещённое европейское общество сами ломятся, и культуру свою не оставляют.
То, что у вампиров не людской мозг - это само собой, но должна быть некая система приоритетов, в которой с одной стороны охота, а с другой - всё, что тебе дают люди. По идее, должны быть вампиры, у которых вторая часть чаши перевешивает и им не оч, но всё же норм жить в человеческом обществе.#1162388NatteshАвтор=152514869Вот и представь себе раба-аборигена, который не хотел бы променять блага американской цивилизации на свое "оборванское" племя, свои традиции, свой народ :D
Другой вопрос, что потомки африканских рабов теперь норм прижились в Америке, и вряд ли захотят уезжать на родину своих предков. Но это нормально, потому что они люди, у них людские инстинкты, людской мозг, людское всё - при желании через пару поколений человек может прижиться в любом человеческом обществе. Хотя как видишь даже здесь не обошлось без проблем с принятием.
Так вот, у вампиров не людской мозг, не людские инстинкты и не людское всё. Боюсь представить, сколько нужно поколений, чтобы они прижились (плюс их поколения сменяются в 10 раз реже человеческих). Вампиры просто не могут уложить в голове некоторые вещи, которые для нас очевидны, например, что причинять боль живым существам - это плохо. Да что тут плохого, если мне от этого хорошо? Ну не могут они понять. У них другая прошивка мозга - это все равно что пытаться пристроить кусочек паззла из другого набора: с натяжкой можно найти место, окей, но это все равно будет лишняя, зудящая деталь. И таких деталей тысячи. У "цивилизованных" вампиров, как Илай, мозг уже по швам трещит от этих деталей. Другие вампиры, как Крис, смотрят на них с сочувствием и не хотят быть на их месте. Такие дела)#1162330VoshishonnuyChitatel=152547228Т.е. с их точки зрения лучше быть грязным нищим оборванцем, который ютится в хибарах из шкур и жжёт костры для согрева от зимних холодов, но при этом имеет возможность поохотится на человеков?#1162311NatteshАвтор=152549643Ты так говоришь как будто охота это что-то плохое. Охота это лучшее, что есть в вампирской жизни!)) Это сложное, комплексное мероприятие, в котором люди нифига не понимают, и никак не смогут воспроизвести безопасный его вариант, чтобы никто не пострадал - ведь страдание и смерть это кульминация сего действа. Охота без этого как без души) А жизнь вампира, пусть и с удобствами, но без охоты, это пустышка.
1160035, ахахах точно))#1160057VoshishonnuyChitatel=152559418Я бы не сказал, что всё так однозначно. Да, людишки запрещают на них охотиться, но ведь взамен они для тебя всё делают. Шьют хорошую одежду (теперь можно одеваться не в тряпьё), еду можно купить в любом магазине, а не гоняться за ней по лесам и болотам (причём не факт, что тебя самого не завалят), живёшь ты в квартире с центральным отоплением и электричеством, имеешь доступ в интернет. Неужели нет вампиров, которые согласны променять охоту (причём только на людей, на остальных можно) на всё это?#1160035Anonymous=152563135#1159962 или как если бы меня взяли в плен гамбургеры и попросили стать вегетарианцем)))#1159962NatteshАвтор=152577089Даже пример придумала - вот когда африканских аборигенов забирали в Америку и делали из них рабов. Можешь ты себе представить африканца, который бы ехал туда добровольно и был бы рад жить в чуждом для себя обществе вдали от тех порядков, к которым привык?#1159959NatteshАвтор=152577327Ну если ты можешь представить себе такого вампира в рамках этого сеттинга, значит ты плохо понимаешь сеттинг :D
Хотя это неудивительно - сеттинг пока и на четверть не раскрыт, а то и меньше.
А в принципе, что-то близкое к этому - как раз Илай. Добровольно-принудительно, так сказать))#1159894VoshishonnuyChitatel=152587765Знаешь, я всё думаю над одним вопросом - вот нам в комиксе показывают, что вампиры находятся в угнетённом положении и ненавидят существующие порядки, но неужели нет тех, кто принимает человеческое господство не под угрозой наказания, а
добровольно?#1159840VoshishonnuyChitatel=152595720А ведь ей здесь должно быть в районе сорока лет.
На счёт нечеловечности: по идее, различие людей и вампиров заключается в разных инстинктах, ну и немного другая организация мышления. Разум же должен иметь какие-то точки пересечения, иначе они бы вообще не могли работать с людьми, так как не могли бы их понимать. Если же вампиры вообще не могут жить без подчинения инстинктам, то я сомневаюсь в наличии у них разума как такового (если люди в цивилизованном обществе смогли пойти по пути уменьшения роли инстинктов в пользу разума, то почему вампиры не могут?).
То, что у вампиров не людской мозг - это само собой, но должна быть некая система приоритетов, в которой с одной стороны охота, а с другой - всё, что тебе дают люди. По идее, должны быть вампиры, у которых вторая часть чаши перевешивает и им не оч, но всё же норм жить в человеческом обществе.
Другой вопрос, что потомки африканских рабов теперь норм прижились в Америке, и вряд ли захотят уезжать на родину своих предков. Но это нормально, потому что они люди, у них людские инстинкты, людской мозг, людское всё - при желании через пару поколений человек может прижиться в любом человеческом обществе. Хотя как видишь даже здесь не обошлось без проблем с принятием.
Так вот, у вампиров не людской мозг, не людские инстинкты и не людское всё. Боюсь представить, сколько нужно поколений, чтобы они прижились (плюс их поколения сменяются в 10 раз реже человеческих). Вампиры просто не могут уложить в голове некоторые вещи, которые для нас очевидны, например, что причинять боль живым существам - это плохо. Да что тут плохого, если мне от этого хорошо? Ну не могут они понять. У них другая прошивка мозга - это все равно что пытаться пристроить кусочек паззла из другого набора: с натяжкой можно найти место, окей, но это все равно будет лишняя, зудящая деталь. И таких деталей тысячи. У "цивилизованных" вампиров, как Илай, мозг уже по швам трещит от этих деталей. Другие вампиры, как Крис, смотрят на них с сочувствием и не хотят быть на их месте. Такие дела)
1160035, ахахах точно))
Хотя это неудивительно - сеттинг пока и на четверть не раскрыт, а то и меньше.
А в принципе, что-то близкое к этому - как раз Илай. Добровольно-принудительно, так сказать))
добровольно?