#1248205
> JeffTheCbI4, да оппонент от анонимуса сидит. Я б и написал в ПМ, только некуда.
Я по этому и не регаюсь. Вы сами признались что вы поехавший со справкой, и очевидным дефицитом общения. Вы тут такой далеко не один. Пока у нас обычная дискуссия на тему "что такое таблетоп рпг и зачем они", она вполне уместна в коментах. Если же она перейдет в стадию "вы задолбали счас забаню" я ее лучше вообще прекращу.
#1248354
"Это маняфантазии мейнстима :D А вот задрачивать по "заранее заданым правилам1111" это как раз кучка фриков"
Э-э... это вот вы правда всерьез считаете, что в ролевки играет много больше людей, чем в компьютерные игры?
> Во первых, для всех мамкиных психолухов - открываем педивикию, ищем "социофобия", читаем, потом ищем "социопатия", читаем. Осознаем, что Ардон социофобом быть не может, тк социофобу не то, что убить, ему просто подойти к незнакомому человеку тяжело.
... sentiments of fear and anxiety in social situations, causing considerable distress and impaired ability to function in at least some aspects of daily life.[2]:15 These fears can be triggered by perceived or actual scrutiny from others. Individuals with social anxiety disorder fear negative evaluation from other people.
Особенно последние предложение - Ардона реально плющит от того что кто-то его negative evaluation. Истерики начинаются. Я даже ссылку кидал на страницу когда демон страха его раскусил. Хотя зачем последнее, там все сплошной Ардон. Насчет убийства... видите ли, не все реагируют на страх желанием забиться в угол. Иногда наоборот, реакция на страх это агрессия. Ардон боится людей и мочит их что бы они до него не добрались. Собственно ваше описание зачем мочить орков это хорошо показывает - неважно что орков можно использовать,"аааа бюсь убиват убиват."
>> Молодой человек, хреново быть вами :D
>Мне - нормально.
Вы храбритесь.
> есть три типа игроков.
> "кто лучше продумает билд/сроллит шмотку".
В каждом игроке есть чтото от всех трех. Но не вижу возражения. Вы определили соревнование в игре как необходимый элемент. Я вам указал что нет - выдвинув целую серию аргументов. Вы ничего не опровергли.
>> в том же средневековье, она примерно так и понималась, будешь козлом - боженька проклянет и плюшек не даст.
>Лал, эт не мешало людям быть козлами.
Мешало. Просто как и сейчас, "мешает" не значит "делает невозможным".
> Это огромная разница.
Никакой принципиальной разницы между "посодим козла в турьму" и "отменим спелл для волшебного фонаря" нет. Тем более что и в днд это тоже происходит далеко не сразу.
> тупой школьник
> Тупые школьники бесят конечно же. Ардон правил не нарушает (формально, по крайней мере). При чем тут срать как голубь?
Игра про аламенты и социалку в том числе, а мочить нпс направо и налево это и есть срать на стол. Физически вам это и в шахматах ничего не мешает делать.
> эмоциональная составляющая игры
> Шахматы - игра, в которой нужно МНОГА ДУМОТЬ, что ОЧИНЬ СЛОЖНА.
Это неправда. Вы сами выбираете сколько там думать. Я знаю множество людей старшего поколения которые играют в шахматы очень тупа.
> В "железном ящике" думать обычно не нужно, нужно прыгать, да и то виртуально. Выбор большинства людей очевиден, хех.
То же самое - вы сами выбираете сколько там думать. Вам это в голову не приходило?
> Эмоциональная составляющая у разных людей - разная. Кому то важен...
Конечно. Только вот что популярную игру не возьми - все какие то картинки, слова/картсценки и прочее и прочее и прочее НЕНУЖНОЕ. 99.99% не играет абстрактными символами на абстрактных клетках - всем условных рыцарей против условных драконов подавай. Даже вы вот нихрена не исключение "а как дысал!"(C)
> Мне вот на сюжет начхать обычно, а важны геймлпей, балланс и нескучный открытый мир.
И внезапно "нескучный открытый мир" а не абстрактные фигурки. О чем я и говорил. Катсценки - только элемент создающий эмоции и управляющий воображением что бы проще было помечтать.
Еще раз - эмоции и фантазии часть игры нормального человека и ДАЖЕ ваша :D
Настольные РПГ сильно софокусированы именно на этом, и их главное достоинство это разнообразие и взаимодействие между живыми людьми.
Компутерные же игры сводят все взаимодействие между людями к мочилову.
Собственно что именно вам как человеку неумеющему в социалку в них и нравится.
> А в компутерных играх вся игра вообще идет по желанию левой пятки
> Поэтому так важно, чтоб разрабы норм балланс запилили в игре. И этот балланс будет один для всех. И убеждать никого не нужно будет.
А если я хочу прямо сейчас другой баланс, тогда что? Вы поймите, это лично вот ваше желание что бы баланс был один для всех. Все остальные могут быть против.
Более того, все остальные и в компутерных играх очень против - отчего такое количество модов.
> Именно ДнД в основе - это симуляция кинобоевичка про хороших парней убивающих плохих парней.
> Маняфантазии кучки фриков, как я и говорил. Ладно, о вкусах не спорят. Не будем больше об этом, ок?
Вообще то это не маняфантазии кучи фриков. Это маняфантазии мейнстима :D А вот задрачивать по "заранее заданым правилам1111" это как раз кучка фриков - типа киберспортсменов всяких.
> Ну дык в "железном ящике" такая игруля дааавно есть =) Чем она хуже ролевки-
то?
Эээ. Всем хуже? Начиная с "играть живыми людьми vs играть с деревянными куклами" и заканчивая тем что все игры в железном ящике это тупое рубилово + переборка заранее заданного дерева вариантов. Я уже не говорю о том что воображение позволяет напридумывать сценок и сеттингов которые на компуктере просто бы не окупились.
> Я эмоционально к комиксу отношусь, а не к игре, кек.
В десятый раз повторяю. Комикс про игру. Это факт :D Он показывает свойства этой самой игры - это тоже факт. И вы именно что реагируете на свойства игры показанной в комиксе - и реагируете эмоционально.
Я вам даже больше скажу - все эти литрпг в меньшей степени и истории типа этого комикса постепенно демонстрируют одну очень интересную вещь. Всякое искусство на тему приключений гораздо лучше получаются именно этим методом. Игрой.
а, ну да, моя ошибка. тогда кизяк. подкинуть кизяка в костёр >:D
>Бурчание - удел одиваллусов же
ммм... я скорее имею в виду, что ИЗЛИШНЕ громкое/грубое изъявление недовольства может спровоцировать людей, которым тупо в принципе не нравится, когда кто-то развивает конфликты. типа, раз на раз же не приходится. как по мне, холодная вежливость и, возможно, аккуратное физическое воздействие, если не эффективнее, то уж эффектнее точно. типа, все готовы к крикам и возмущениям, а кто готов к ушату ледяного презрения, вываленному без единого бранного слова? >:D
>"Задрот" и "фрик" - практически синонимы
не совсем. "фрик" - в лучшем случае более широкое понятие. в худшем - вообще о другом. типа, задрот может и не быть фриком, а выглядеть и вести себя, как обычный среднестатистический человек. но вот при всём при этом каждое воскресенье он надевает свой плащ и волшебную шляпу...)
> дровишек подкину
То не дровишки, и тут не печка. Тут вентилятор =D
> лол, как будто что-то плохое
Да нет, собсно. Каждый дрочит так, как хочет...
> задротов обзываешь фриками.
"Задрот" и "фрик" - практически синонимы. Так что, не обзываю, а называю.
> но вести себя прилично (с точки зрения социума) в очереди всё же придётся.
Ну сам я не провоцирую (стараюсь) конфликтные ситуации, я ж говорю. А вот эскалация конфликта - другое дело совсем. Делать это или не делать - зависит от настроения и свободных сил/времени обычно.
> негативные реакции, которые громче недовольного бурчания, лучше засунуть куда подальше.
Бурчание - удел одиваллусов же, кек. Если скажу чтото, я скажу в лицо. Ну, или в затылок, если это очередь. А там как пойдет... Ну, а если будет не до сук - смысл бурчать?
> просто в интернете решил расслабиться :/
Для этого интернет ведь и нужен ^_^
4rd0n, ну, раз уж ты сам решил продолжить, то и я дровишек подкину...)
>Маняфантазии кучки фриков, как я и говорил
лол, как будто что-то плохое
>мне в 13 лет был поставлен диагноз - диссоциальное расстройство личности
и после такого признания ты простых задротов обзываешь фриками. ну-ну. впрочем, сомневаюсь, что это хоть кого-нибудь удивило
ах, да... я, может, тебя сейчас удивлю, но вести себя прилично (с точки зрения социума) в очереди всё же придётся. и негативные реакции, которые громче недовольного бурчания, лучше засунуть куда подальше. конечно, если ты на самом деле реально умный и просто в интернете решил расслабиться :/
>зря. Переводчик ведь может и ещё раз забанить новый акк+закрыть комментарии.
#1248230 DimaA
Ну бан акка меня особо не пугает, я всегда могу регнуть исчо, а закрыть комменты - это неудобство всем...
Но я, вобщем то, перенес срачик не из плохих каких-то побуждений. Я ж не знаю, как тут принято. Под каждой страничкой свои комментарии, оповещений об ответах на комменты тут нет, + многие сидят как анусы.. Не оч удобно сделано.
![Спасу Мир за Золото [Will Save World for Gold]](/upload/header/h1854-c9xo4.png)
Комментарии:
> JeffTheCbI4, да оппонент от анонимуса сидит. Я б и написал в ПМ, только некуда.
Я по этому и не регаюсь. Вы сами признались что вы поехавший со справкой, и очевидным дефицитом общения. Вы тут такой далеко не один. Пока у нас обычная дискуссия на тему "что такое таблетоп рпг и зачем они", она вполне уместна в коментах. Если же она перейдет в стадию "вы задолбали счас забаню" я ее лучше вообще прекращу.
"Это маняфантазии мейнстима :D А вот задрачивать по "заранее заданым правилам1111" это как раз кучка фриков"
Э-э... это вот вы правда всерьез считаете, что в ролевки играет много больше людей, чем в компьютерные игры?
Вот, прошу вас. Сделайте это. Только, естественно английскую версию.
... sentiments of fear and anxiety in social situations, causing considerable distress and impaired ability to function in at least some aspects of daily life.[2]:15 These fears can be triggered by perceived or actual scrutiny from others. Individuals with social anxiety disorder fear negative evaluation from other people.
Особенно последние предложение - Ардона реально плющит от того что кто-то его negative evaluation. Истерики начинаются. Я даже ссылку кидал на страницу когда демон страха его раскусил. Хотя зачем последнее, там все сплошной Ардон. Насчет убийства... видите ли, не все реагируют на страх желанием забиться в угол. Иногда наоборот, реакция на страх это агрессия. Ардон боится людей и мочит их что бы они до него не добрались. Собственно ваше описание зачем мочить орков это хорошо показывает - неважно что орков можно использовать,"аааа бюсь убиват убиват."
>> Молодой человек, хреново быть вами :D
>Мне - нормально.
Вы храбритесь.
> есть три типа игроков.
> "кто лучше продумает билд/сроллит шмотку".
В каждом игроке есть чтото от всех трех. Но не вижу возражения. Вы определили соревнование в игре как необходимый элемент. Я вам указал что нет - выдвинув целую серию аргументов. Вы ничего не опровергли.
>> в том же средневековье, она примерно так и понималась, будешь козлом - боженька проклянет и плюшек не даст.
>Лал, эт не мешало людям быть козлами.
Мешало. Просто как и сейчас, "мешает" не значит "делает невозможным".
> Это огромная разница.
Никакой принципиальной разницы между "посодим козла в турьму" и "отменим спелл для волшебного фонаря" нет. Тем более что и в днд это тоже происходит далеко не сразу.
> тупой школьник
> Тупые школьники бесят конечно же. Ардон правил не нарушает (формально, по крайней мере). При чем тут срать как голубь?
Игра про аламенты и социалку в том числе, а мочить нпс направо и налево это и есть срать на стол. Физически вам это и в шахматах ничего не мешает делать.
> эмоциональная составляющая игры
> Шахматы - игра, в которой нужно МНОГА ДУМОТЬ, что ОЧИНЬ СЛОЖНА.
Это неправда. Вы сами выбираете сколько там думать. Я знаю множество людей старшего поколения которые играют в шахматы очень тупа.
> В "железном ящике" думать обычно не нужно, нужно прыгать, да и то виртуально. Выбор большинства людей очевиден, хех.
То же самое - вы сами выбираете сколько там думать. Вам это в голову не приходило?
> Эмоциональная составляющая у разных людей - разная. Кому то важен...
Конечно. Только вот что популярную игру не возьми - все какие то картинки, слова/картсценки и прочее и прочее и прочее НЕНУЖНОЕ. 99.99% не играет абстрактными символами на абстрактных клетках - всем условных рыцарей против условных драконов подавай. Даже вы вот нихрена не исключение "а как дысал!"(C)
> Мне вот на сюжет начхать обычно, а важны геймлпей, балланс и нескучный открытый мир.
И внезапно "нескучный открытый мир" а не абстрактные фигурки. О чем я и говорил. Катсценки - только элемент создающий эмоции и управляющий воображением что бы проще было помечтать.
Еще раз - эмоции и фантазии часть игры нормального человека и ДАЖЕ ваша :D
Настольные РПГ сильно софокусированы именно на этом, и их главное достоинство это разнообразие и взаимодействие между живыми людьми.
Компутерные же игры сводят все взаимодействие между людями к мочилову.
Собственно что именно вам как человеку неумеющему в социалку в них и нравится.
> А в компутерных играх вся игра вообще идет по желанию левой пятки
> Поэтому так важно, чтоб разрабы норм балланс запилили в игре. И этот балланс будет один для всех. И убеждать никого не нужно будет.
А если я хочу прямо сейчас другой баланс, тогда что? Вы поймите, это лично вот ваше желание что бы баланс был один для всех. Все остальные могут быть против.
Более того, все остальные и в компутерных играх очень против - отчего такое количество модов.
> Именно ДнД в основе - это симуляция кинобоевичка про хороших парней убивающих плохих парней.
> Маняфантазии кучки фриков, как я и говорил. Ладно, о вкусах не спорят. Не будем больше об этом, ок?
Вообще то это не маняфантазии кучи фриков. Это маняфантазии мейнстима :D А вот задрачивать по "заранее заданым правилам1111" это как раз кучка фриков - типа киберспортсменов всяких.
> Ну дык в "железном ящике" такая игруля дааавно есть =) Чем она хуже ролевки-
то?
Эээ. Всем хуже? Начиная с "играть живыми людьми vs играть с деревянными куклами" и заканчивая тем что все игры в железном ящике это тупое рубилово + переборка заранее заданного дерева вариантов. Я уже не говорю о том что воображение позволяет напридумывать сценок и сеттингов которые на компуктере просто бы не окупились.
> Я эмоционально к комиксу отношусь, а не к игре, кек.
В десятый раз повторяю. Комикс про игру. Это факт :D Он показывает свойства этой самой игры - это тоже факт. И вы именно что реагируете на свойства игры показанной в комиксе - и реагируете эмоционально.
Я вам даже больше скажу - все эти литрпг в меньшей степени и истории типа этого комикса постепенно демонстрируют одну очень интересную вещь. Всякое искусство на тему приключений гораздо лучше получаются именно этим методом. Игрой.
а, ну да, моя ошибка. тогда кизяк. подкинуть кизяка в костёр >:D
>Бурчание - удел одиваллусов же
ммм... я скорее имею в виду, что ИЗЛИШНЕ громкое/грубое изъявление недовольства может спровоцировать людей, которым тупо в принципе не нравится, когда кто-то развивает конфликты. типа, раз на раз же не приходится. как по мне, холодная вежливость и, возможно, аккуратное физическое воздействие, если не эффективнее, то уж эффектнее точно. типа, все готовы к крикам и возмущениям, а кто готов к ушату ледяного презрения, вываленному без единого бранного слова? >:D
>"Задрот" и "фрик" - практически синонимы
не совсем. "фрик" - в лучшем случае более широкое понятие. в худшем - вообще о другом. типа, задрот может и не быть фриком, а выглядеть и вести себя, как обычный среднестатистический человек. но вот при всём при этом каждое воскресенье он надевает свой плащ и волшебную шляпу...)
> дровишек подкину
То не дровишки, и тут не печка. Тут вентилятор =D
> лол, как будто что-то плохое
Да нет, собсно. Каждый дрочит так, как хочет...
> задротов обзываешь фриками.
"Задрот" и "фрик" - практически синонимы. Так что, не обзываю, а называю.
> но вести себя прилично (с точки зрения социума) в очереди всё же придётся.
Ну сам я не провоцирую (стараюсь) конфликтные ситуации, я ж говорю. А вот эскалация конфликта - другое дело совсем. Делать это или не делать - зависит от настроения и свободных сил/времени обычно.
> негативные реакции, которые громче недовольного бурчания, лучше засунуть куда подальше.
Бурчание - удел одиваллусов же, кек. Если скажу чтото, я скажу в лицо. Ну, или в затылок, если это очередь. А там как пойдет... Ну, а если будет не до сук - смысл бурчать?
> просто в интернете решил расслабиться :/
Для этого интернет ведь и нужен ^_^
>Маняфантазии кучки фриков, как я и говорил
лол, как будто что-то плохое
>мне в 13 лет был поставлен диагноз - диссоциальное расстройство личности
и после такого признания ты простых задротов обзываешь фриками. ну-ну. впрочем, сомневаюсь, что это хоть кого-нибудь удивило
ах, да... я, может, тебя сейчас удивлю, но вести себя прилично (с точки зрения социума) в очереди всё же придётся. и негативные реакции, которые громче недовольного бурчания, лучше засунуть куда подальше. конечно, если ты на самом деле реально умный и просто в интернете решил расслабиться :/
#1248230 DimaA
Ну бан акка меня особо не пугает, я всегда могу регнуть исчо, а закрыть комменты - это неудобство всем...
Но я, вобщем то, перенес срачик не из плохих каких-то побуждений. Я ж не знаю, как тут принято. Под каждой страничкой свои комментарии, оповещений об ответах на комменты тут нет, + многие сидят как анусы.. Не оч удобно сделано.