Забыли пароль?
Спасу Мир за Золото [Will Save World for Gold]

    1133/1521  →

 
Спасу Мир за Золото [Will Save World for Gold]
Комедийно-фентезийное приключение как для помешанных на D&D так и для нормальных людей. Но в основном для помешанных.
Автор оригинала: Aaron Lupton (LoneStarNorth)
Официальный сайт: http://willsaveworldforgold.com/
Переводчики: GScott (До выпуска 1062), Manaris, NeReal (Тайпер)
Parents strongly cautioned (Не рекомендуется лицам до 13 лет)
Manaris Выпуск №1133  =23316804

Комментарий автора: *Джескин поглядывает на часы, притопывая ногой*

Anonymous =23311552 #1179642
Вот я всё больше считаю, что она какой-то неправильный паладин. А, к чёрту, она вообще не паладин по поведению! Где законопослушность?!?!?! Официальный документ - пиздят. Родителей обманывает. Со стремным эльфом трахается. Что за ебаные хоумрулы!
Anonymous =23310464 #1179643
Это паладин, которого заслужила эта группа. Давно бы арестовала Ардона за убийство и казнила, сдавшихся и безоружных гоблинов. Убийство убегающих гномов-воров - нормально. Обман законных властей страны Фей - несущественно. Смерть по неосторожности сына бургомистра под ответственностью паладина, а затем побег с места преступления - обычное дело. Соблюдает закон с выгодой для себя. Она - чёрный страж (сарказм).

На её фоне Ардон профессиональный игрок за злого персонажа.
Just-a-Fox =23306868 #1179654
Не хомрулы, а 4ая редакция – здесь нет ограничений по мировоззрению по классам. Элл в частности просто добрая, насколько я помню.
Anonymous =23303964 #1179665
Законопослушное мировоззрение, как это ни смешно, не обязывает выполнять законы. Например, если паладин находится в какой-нибудь империи зла, где закон предписывает грабить, воровать и совершать непотребства с гусями, то законопослушный персонаж не обязан это делать)
Anonymous =23303249 #1179668
Доброты близко в Элл не видно, только соблюдение догматов в редкие моменты. На помощь другим она редко приходит и признания своих преступлений в ней нет. Эгоизма в ней через край.
TamplierL =23302053 #1179673
Ну во первых, в 4 редакции паладин это просто "воин такого-то бога", он не обязан быть упорядоченно-добрым, он обязан совпадать мировоззрением со своим богом. В четверке вполне можно быть злым паладином Ллос или Асмодея и это будет полностью в рамках правил.
Во вторых в четверке урезанная таблица мировоззрений. Их там всего пять, вроде бы: Упорядоченно добрый, Добрый, Без мировоззрения, Злой и Хаотично-злой. Помните об этом, пытаясь идентифицировать героев комикса по классическим мировоззрениям.
В третьих, помня о вышесказанном - Элл паладин Авандры. Авандра - Добрая богиня удачи, перемен и путешествий. Не знаю как анонимусы выше, но я не вижу ни одного поступка Элл, который бы нарушил догматы своего бога.
Anonymous =23299039 #1179682
Проблема в том, что редко поступает, как добрый паладин. Постоянная "избирательная" слепота часть отыгрыша?
Nori =23293859 #1179715
Ээээээх, народ, народ.

На мой взгляд паладин давно зажат в тисках осуждения справа и слева крепче чем Тыжмужик и Тыжмать.
Задумается над принимаемым решением - где вера, с*ка?
Будет жёстко следовать догме( даже там, кстати, где это может быть уместно в далёкой перспективе) - аааа, тупые паладины!! (+ вагон шуток про это )
Совершит любой яркий поступок - в нём будут искать корысть, и обычно найдут, постаравшись. Потому что с должной подготовкой можно найти что угодно где угодно. Вон, Граф Монте Кристо порой мстил, возвращая исчезнувшие корабли, так что для точной оценки нужно видеть поле информированности персонажа в принятии решения и карту намерений. Чего, вестимо, кроме как у автора нет.

Я понимаю, что по какой-то причине паладин создаёт впечатление утверждающего своим существованием "я лучше вас, и имею право судить", но чаще всего он так даже не думал - просто в культуре примелькались образы смеси паладинов и инквизиторов с креном в сторону вторых. А людской натуре присущи сомнения и спор.

Однако, поверьте, рядом с собой в транспорте, на работе, соседом в купе и в семье большинство предпочтёт увидеть такого несовершенного паладина. Даже если на словах ценят "интересных и опасных" или "умных и неограниченных" - на деле радых видеть рядом то, что они просили, единицы.)

Так что отстаньте от Элл. Элл, не слушай их.
Отредактировано «Nori» 06.03.2020 13:25:29
Miolz =23292605 #1179726
#1179643, лол, но сын бургомистра же вообще-то не умер, ток сознание потерял. в чём он, если уж на то пошло, виноват сам - никто его лопатой не бил, он САМ в неё влетел с разгону. по СВОЕЙ неосторожности. без сознания ему лучше - меньше шансов убиться об что-нибудь.

TamplierL, былин, постоянно забываю, что ты тоже это читаешь Х))
NeReal Тайпер  =23292603 #1179727
Nori, вот полностью согласна. Меня в днд и большинстве других игр больше всего привлекают именно паладины, за других мне было бы не интересно играть. (Хоть и претит в днд привязанность пала к определённому божеству). Но чем больше доводится видеть суждения "каким должен быть паладин", тем больше уверяюсь, что никогда не решусь сыграть.
Отредактировано «NeReal» 06.03.2020 12:45:05
Anonymous =23282667 #1179785
На мой взгляд проблема Элл не в том, что она не LG паладин, а в том что она и на NG не тянет. Добрый человек не стал бы терпеть зверства Ардона - он бы либо сдал его властям, чтобы защитить окружающих, либо попытался бы как-то повлиять на него и изменить к лучшему. Элл за редкими проблесками является типичной N
Anonymous =23282247 #1179788
Nori
Я не понял к чему это сказал и в ответ на что. Паладин должен быть адекватным альтруистичным персонажем без крайностей и он должен крепко держаться за свои убеждения. Этой малости достаточно, чтобы нормально отыгрывать паладина. Можно свести к сугубо проблемам плохого отыгрыша Эл. До сих пор не понял, какие убеждения у Эл, кроме мечты, что она "избранная священным мечом" по предыстории.
NeReal Тайпер  =23279816 #1179806
#1179788, Элл видит меньше зверств Ардона, чем мы с вами: полурослик убитый в тёмном переулке, добивание Холокости, разговор со старостой о поджоге деревни и т.д. Ардон старается не особо светить таким перед группой. К тому же "влияние" на плохого персонажа, как попытка изменить его к лучшему, может быть разной. Элл уже несколько раз говорила о подобном с Одиваллусом, предполагая, что находясь с ними в группе Ардон "пообтесается" и, как знать, может станет нормальным человеком. По моему любое другое "влияние" Элл на Ардона не принесло бы результатов. Только то что Элл и так делает: доверие, принятие и потихоньку, полегоньку, тут осудить, тут поощрить и т.д. Что ему - догматы священные зачитывать? Любое другое "влияние" в случае Ардона было бы уже скорее "давлением" и вряд ли привело бы к положительному результату.

P.S Тем более, что по моему на ЭТОЙ странице Элл ведёт себя правильно.
Это - твой союзник, это - твой лидер, вы вместе выбирались из кучи передряг.
Ему хотят нанести вред, может убить, может пытать. Сделать это хотят люди, которых вы впервые видите, ничего о них не знаете и вам предлагается только верить им на слово. Он совершал эти преступления? Возможно. Он мудак? Сто процентов. Но он твой союзник. А это чужие люди. Сначала спаси, а разберётесь потом, и леща священного сам выдашь, если нужно будет.
Hecil =23274858 #1179833
Лень аргументировать, но я за Элл
Nivlar =23274410 #1179834
#1179788
Эл раньше знала, что Ардон разыскивается, но не попыталась выяснить правда или нет, скрыла этот факт от остальных. К ситуации сейчас у меня нет претензии. Никто не должен верить никому на слово, а в спорных ситуациях выступить за своих. Это нормальное поведение для любого.

Влияние на персонажа методом непрямых действии - это хорошо, но многое упирается закрыванием глаза на остальные действия, что Ардон творит. Она должна выступать против определенных действии не только вербально, а действиями: "Нет, мы не убьем персонажа . Да, я помогу ему. Нет, я не оставлю его умирать и исцелю его". Я не вижу, каким путем следует Элл паладин. Какая у неё цель и мотивация? Если хаотичная-добрая, то часть вопросов снимается.
Отредактировано «Nivlar» 27.06.2020 18:20:42
Anonymous =23272460 #1179847
Народ это четвёрка там нет нейтрального или хаотично доброго, выше же писалось, читайте предыдущие комментарии.
Nivlar =23268531 #1179867
Что подразумевается от понятием доброй или это абстрактное мировоззрение без привязки к персонажу?
Anubis =23181539 #1180214
#1179867 Добрый может сделать многое, достаточно обосновать. Разумеется, это не значит, будто только злые персонажи хотят чего-то для себя. Противоположность эгоизму вовсе не обязана включать в себя самоотречение. Hапротив, те, кто любит людей, себя, вероятно, любят тоже. Обратное неверно. :-) HЕ значит, будто, например, LG купец обязан раздавать свой товар даром. С чего бы? Совсем не очевидно, что от этого всем будет хорошо, да и не принято так. Лучше просто не назначать грабительских цен, кому-то, кому очень нужно, можно и в долг отпустить – но так, чтобы не потерять возможность отпустить что-то в долг по причине полного разорения...
Миф намба 1 в этой ветке комментов: "Мой персонаж сделал то-то и то-то. Какой у него alignment"? С тем же успехом можно спрашивать, сколько весит его любимая кошка. Если бы на основании поступка или даже нескольких поступков можно было определить мировоззрение, то это стало бы не внутренним, а внешним параметром, и получилось бы, что все представители одного мировоззрения должны действовать примерно одинаково (эту идею совершенно напрасно любят приписывать сторонникам использования alignment'а). Правильный вопрос звучал бы так: "мой персонаж поступает так-то потому-то... (дальше серия описаний) – какой это alignment?"
Nivlar =23114611 #1180442
Anubis
Спасибо. Интересно.
Anonymous =22151198 #1185207
Знаете, насрать вообще, правильный - непрааильный она там паладин, она лицемерка и просто скучная шал..унья епт. Если Ардона подлости и всякая предательская хрень получается со вкусом и интересно, то она просто унылая. Морализаторство это, потом секс необдуманный, письмо...Я бы понимал, если бы она просто призналась, что запала на Ардона, это было бы логично, а так это все какая то клаунфиеста. Ток нихуя не смешно. Убейте ее нахер а?