Публикация
Undertale of Deponia
Изображение анонимного пользователя
#1551076Anonymous=32598242
АА до меня дошло - это ещё один клон , но Гермес не рассказал ему об остальных , но зато посветил в свои увлечения - медицину, науку и похоронное дело. Кстати у одного иностранного аффтара я видел аушку где все персонажи поменялись полом там штук 20 картинок и мне она очень импонирует , не хочет ли аффтор - вы . Продолжит тред?
Изображение пользователя TalonOut
#1550727TalonOutАвтор=32776488
Оу, сучка! В эту игру могут играть двое! :D
Я не видел что бы ты поблагодарил меня за то, что я продолжаю отвечать на твои комменты и пытаюсь тебе помочь, вместо того, чтобы просто шлёпнуть по тебе баном и забыть.

1)
_"Давай сперва ты объяснишь почему кровь считается красной, а небо голубым"_
Гемоглобин, из-за этого белка кровь красная. Свет входя в атмосферу земли рассеивается так, что нам небо кажется светло-бледно синим или говоря простыми словами - голубым.
Твоя очередь. Прекрати истерить как потерпевший и приведи уже пример. И скажи в чём проблема. Повторюсь, я не могу тебе помочь, пока ты не опишешь мне проблему. Нет примера, значит ты признаёшь что нет проблемы. А значит, что ты просто как какой-то шиз кричишь о том, что я бука, потому что, "Ну как вы не понимаете? Ну, потому что".
2)
_Что Депония, что Disco Elysium, Разные игры с разной механикой_
Такая же разница как между "Петька и Василий Иванович" и Депония. Разные механики, сделаны в разное время, а значит по-разному оснащены, сделаны разными людьми. ДА, НО ... Это всё те же point'n'click.
С "Петька и Василий Иванович" думаю всё понятно - родоначальники жанра, древние, как говно мамонта, потому и примитивные.
Депония - с уже большим количеством разных механик. Не только взаимодействие предмет-предмет, предмет-окружение, но и окружение-персонаж-предмет-персонаж.
Undertale - да, курсора нет и ходишь ты на клавиатуре, но всё вновь сходится к более примитивному взаимодействию; предмет-персонаж, предмет-окружение. Из нововведений - пиксельная боёвка.
И наконец, Disco Elysium. Вновь есть курсор и вновь есть сложное взаимодействие с персонажем и предметами, но сверху добавляется значительный такой элемент РПГ.
И у всех них есть одно общее - диалоги. Много. Дохрена. В Disco Elysium их так дохрена, что ты и за два-три прохождения их все не увидишь.
Да, среди этих действий нет обязанности вникать в строчки разговоров с персонажами. Можно проскипать вообще все диалоги, но ... Зачем? В них вся суть. Весь лор, вся история, характер игры. ВСЯ ДУША, вложенная разработчиками в мир игры.
:D Блять, серьёзно! Позволю себе небольшое отступление. Ты напомнил мне сына моего друга, который узнал, что в Скайриме оказывается идёт гражданская война между Братьями бури и Империей спустя ПЯТЬ лет, после того, как он вышел и этот пиздюк начал в неё играть! Понимаешь в чём прикол? Он ПРОСТО хуй клал на всё, что ему описывают и рассказывают! "Мир игры? Нирн? Секунда? Конфликт идеологий и взглядов? Не, не! Дайте мне дубину побольше и я пойду ... Не знаю, отмудохаю тех бандитов! И дракона! Дайте мне стрелочку на компасе и ткните меня носом, куда мне пойти или что нажать" Мне доставляет особенное удовольствие смотреть на то, насколько беспомощными становятся такие бестолковые геймеры, когда сталкиваются с серьёзными играми вроде Dark Souls. Где нет стрелочки на компасе, где здоровье само не восполняется. Как и мана (В 1 и 2 части её вообще не было и это было отличным решением). Где никто не ведёт тебя за ручку. Не потому, что игра тебя ненавидит. А потому что она считает тебя равным. Она уважает тебя. Но что-то я разошёлся, сейчас не об этом.

_И что? Это тормозит сюжет и развитие действия._
А я тебя не держу. Можешь вернуться через какое-то время и проскипать всё, что тебе не нравится. Формат не изменится. ВСЕ возможные диалоги будут присутствовать. Да, читать их будут не все, но как насчёт тех, кто ХОЧЕТ их прочесть? Если ты не хочешь их читать, не читай.

_так, как делаешь ты, не пишут._
Ну а я вот пишу именно так, и вот делай с этой информацией ну всё что захочешь.

_Я прекрасно понимаю, что такой комикс и такой формат далеко не для широкой публики_
Это вообще не аргумент против того, о чём я написал
Да, аргумент!

_Ну да, это фанфик. Но чего все авторы фанфиков считают, что могут писать нарушая сотни лет сценаристкой практики?_
Потому что это фанфики? Потому что мы не профессиональные писатели или художники, подписавшие какой-то многомиллионный контракт, а значит не имеем каких-то обязательств? И в первую очередь перед доморощенными критиками. Потому что конкретно Я не занимаюсь этим профессионально, а творю на правах хобби? Потому что это МОЙ проект и он будет таким, каким я его задумывал.
Ты точно так же можешь пойти в подземный переход и доебаться до музыканта играющего на скрипке, что мол "Вот там, в филармонии! Вот там я понимаю, музыка! А ты что? Так, как делаешь ты, так не играют." Нет, правда! Ты слишком серьёзно относишься к фанфикам. Это сделано фанатами, для фанатов. Я ж не претендую на трон Джорджа Мартина там, или Лавкрафта. И уж точно не собираюсь писать лучше, чем ты! ;)

_ты не игру переносишь, а её НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ элемент. Что идёт во вред сюжету._
Ни разу это не идёт во вред сюжету. Тормозит? Да! Но лично я НИКУДА не тороплюсь. И что это вообще значит, "Необязательный элемент". Лор, история мира, его устройство, характеры и история персонажей, их мотивы? Серьёзно? Это для тебя необязательный элемент? Или что? (Нет, правда ... Эту часть опиши подробней, если не составит труда. Что можно считать важной частью игры/истории, а что необязательной?)

__И не мешай смотреть тем, кому это нравится.__
Ой, я ведь прям встал во всю страницу и не даю другим пользователям посмотреть. Да люди, если заглянули в коменты, то ржут либо надо мной, белой вороной, либо над тобой, жертвой троля_

Ладно, да. Тут я погорячился. Но просто для справки, наша полемика уже больше этой страницы комикса. А вообще нет, я собрал довольно порядочное комьюнити, которое никого не осуждает за его мнение. И никто не над кем не ржёт. Ну только разве что совсем над дебичами. Всех агрессивных и неадекватных я перебанил давно, а новые поступления быстро понимают, что им тут не место.
Повторюсь: я готов пойти навстречу и помочь каждому, кому могу. Но переделывать комикс под массовую аудиторию не стану.
Изображение пользователя TalonOut
#1550723TalonOutАвтор=32781072
Вообще, да. О том, что это комната "Побирушки" узнается чуть позже. Как и то, что Брик из ЭСМ. Так что это не мой косяк и не твоя невнимательность. Просто мы пока до этого ещё не дошли.

Не такая уж и "Холодная" война крыс и ворон крайне малозаметная часть комикса. Прямого противостояния показано не было, но были намёки на это.
Вороны не совсем на стороне людей, они преследуют свои цели. Например на 235 странице ворон будит Руфуса от крепкого сна, чтобы тот как можно быстрей попал на площадь, где уже задержали и повели на костёр ФемВедьмочку. А на 369, так же ворон буквально заставляет Руфуса врезаться в сцену и прервать её казнь. Они были буквально единственным, что не позволило Хиркалии превратиться в уголь.
Мыши куда более лояльны к монстрам. Они говорят с Каштаной и даже слушаются её. Всячески эксплуатируются людьми. От источника энергии на беговом колесе, до простой подушки в Лазарете Мисоль.
На 596 странице "Чара" вскользь рассказывает об их предводителях, предупреждая Плюшу не выходить на улицу ночью.
О Леди Мышь и её верещащем легионе, которые просто ненавидят всех людей. И о некоем чуваке, по имени "Стая". Его изображение с надписью "Flock" (Стая) и с вороньём можно встретить ещё аж во второй главе на 192 странице.
Что до разумных грызунов: На 466 странице каштана вежливо просит опоссума покинуть магазин и он пытается его покинуть. На 646 странице она разговаривает буквально с крысой по имени сержант, и тот просит её помочь ему остановиться.

Я понимаю, что всё это трудно заметно, но ... В этом и смысл таких мелочей, разве нет?
Изображение анонимного пользователя
#1550710Anonymous=32783844
А вот тут уже ваш косяк, товарищ автор (ну, или Я невнимательно читаю). В комиксе упоминается, что тони отправилась в бар "побирушка", но нигде не упоминается, что это заведение хейтреда, и наоборот (наверное). В таком случае все понятно. Тони наверняка опознала кашатну и сообщила ему о ней.

Про холодную войну крыс и ворон я первый раз слышу.ькажется, крысы вообще не принимали хоть сколько заметного участия в сюжете. И ни один из них не показывал признаков разумности в сюжете (хотя возможно они обладали разумом в играх, я не знаю)
Изображение пользователя eblack
#1550707eblack=32784129
Во-первых, я уже давно не подросток. И даже будучи подростком читал книги и игры с кучей слов (да, других-то в то время почти и не было из хороших)
Во-вторых, ты так и не написал слов благодарности за то, что я тебя похвалил. А это (и лёгкая возбудимость) с большой долей вероятности указывает, что гораздо ближе к подростку ты.

1)
__Тебя спрашивают, прямо "А что не так? И ты, не находя что сказать,__
Давай сперва ты объяснишь почему кровь считается красной, а небо голубым?

2)
__Что Депония, что Disco Elysium__
Разные игры с разной механикой.

__ где ты ходишь по карте, тыкаешься в предметы, осматриваешь их,
Да
__лушаешь их описание от главных героев
Опционально
_тыришь их себе в карман_
Да.
И среди этих действий нет обязанности вникать в строчки разговоров с персонажами. Молодец, что понимаешь.

__Повторюсь, "ибо через него передаётся окружающий мир". __
И что? Это тормозит сюжет и развитие действия. В начале ты вроде пытался оправдаться медиформатом, но оказывается всё же, что ты не понимаешь как следовало писать. Мир с травмами персонажей - это приправа, а основа - это сюжет. Нормальные книги, фильмы, песни - так, как делаешь ты, не пишут.

__Я люблю Undertale. Я люблю Депонию. Мне нравятся point'n'click игры.__
__Я прекрасно понимаю, что такой комикс и такой формат далеко не для широкой публики__
Это вообще не аргумент против того, о чём я написал. Ну да, это фанфик. Но чего все авторы фанфиков считают, что могут писать нарушая сотни лет сценаристкой практики?

Любовь видимо в теме всплыла из-за твоего оправдания через перенос игры. Я тебе ответил не о том, что нравится мне, а о том, что ты не игру переносишь, а её НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ элемент. Что идёт во вред сюжету.

__И не мешай смотреть тем, кому это нравится.__
Ой, я ведь прям встал во всю страницу и не даю другим пользователям посмотреть. Да люди, если заглянули в коменты, то ржут либо надо мной, белой вороной, либо над тобой, жертвой троля.
Изображение пользователя TalonOut
#1550582TalonOutАвтор=32827941
#1550538
Страница 739
"Мы с парнями были неподалёку и когда услышали взрыв, быстро подоспели."
Намёк на то, что действовал он не один.
"Каждый схватил стольких, сколько мог унести в безопасное место."
Намёк на то, что спасали не только Каштану.

+ Брик живёт в съёмной комнате бара "Побирушки". Аккурат после спуска в подземелье, Тони и Карман собирались снять тут же комнату, чтобы уединиться. И на протяжении всего путешествия Каштаны с дедом Батоном мы их не видели. Они тоже не оставались безучастными.

Да, это всё малозаметные мелочи, но в этом их смысл.

+ "Ворон за решёткой." Да, опять же, пока это не показано в комиксе напрямую, а только мелочами, но вороны и крысы представляют собой противоборствующие фракции. Вороны на стороне людей, крысы на стороне монстров.
Изображение анонимного пользователя
#1550538Anonymous=32866612
Так, стоп, а откуда он знает как ее зовут? Свое имя она не называла, а учитывая, что он не упомянул никого из ее знакомых, с ними он не встречался.
Изображение анонимного пользователя
#1550380Anonymous=32941405
#1549935 Ну где же ручки , ну где же наши ручки. Давай оденем ручки , и будем ...
Изображение пользователя Tytur
#1550377Tytur=32941677
Прослезился
Изображение пользователя Jack-Lantern
#1550323Jack-Lantern=32959863
И вновь я это пропел. Никогда не надоест!
Изображение пользователя TalonOut
#1550281TalonOutАвтор=32965797
eblack
1) Повторюсь: "И какие шутки например? Ты бы хоть пример какой накинул чёль. И сказал бы что не так"
Серьезно, ты выглядишь как какая-то истеричка, которая кричит "ТУТ ВСЁ ГАВНО!" Тебя спрашивают, прямо "А что не так? Например?". И ты, не находя что сказать, кричишь "У тебя какие-то проблемы, раз не понимаешь".

Серьёзно, успокойся. Тебя никто не гнобит и не оскорбляет, но если ты не научишься строго и прямо озвучивать свои мысли их никто не оценит. И я, соответственно, не смогу тебе с этим помочь. Давай просто придём к тому моменту, где ты пишешь: "Мне не нравится шутка о [Проблемная шутка]. Я считаю эту шутку неприемлемой в современном мире, потому что [Причина, по которой шутка тебе не нравится]."

2)Какие ещё проблемы с геймплеем? С каким? Что Депония, что Disco Elysium - это point'n'click игры, где ты ходишь по карте, тыкаешься в предметы, осматриваешь их, слушаешь их описание от главных героев и тыришь их себе в карман. В каком-то смысле Undertale тоже своеобразный point'n'click, только ещё и с пиксельной боёвкой. Да, это такой игровой жанр. Не всем нравятся какие-нибудь КС/ГО или Warframe. Кому-то нравится послушать интересную историю о том, как Руфус растил пенициллин в амбаре с зерном. Не всем на свете должно нравится тоже самое, что и тебе. Смирись с этим.
Да, я имитирую перебор ВСЕХ диалогов. И да, наверняка множество игроков в такой игре их скипнули бы. Но это не значит, что их здесь быть не должно. Повторюсь, "ибо через него передаётся окружающий мир". Я даю читателям выбор - читать их или пропускать. Повторюсь - если это не нравится ТЕБЕ, это не значит, что это не должно нравится НИКОМУ.
Я имитирую этот перебор строчек диалогов из point'n'click, зная, что читателю, как игроку, это может быть интересно. Если ТЕБЕ это не интересно, скипай. А лучше, просто игнорируй весь комикс как таковой. И не мешай смотреть тем, кому это нравится. Я прекрасно понимаю, что такой комикс и такой формат далеко не для широкой публики, частью которой ты являешься. Я и не стремлюсь "Понравится и Флибустьерам и Адмиралу". Я люблю Undertale. Я люблю Депонию. Мне нравятся point'n'click игры. И я, О БОЖЕ, не играю в тупые стрелялки навроде КС/ГО.
Я рад каждому, кому понравился комикс или просто заглянувшим на огонёк. Но это комикс явно не для тебя. И переделывать его ни под тебя, ни под любое другое стадо никто не собирается. Так что можешь не скипать диалоги, которые тебя бесят, а просто пропустить мимо себя ВЕСЬ комикс.
Ахах! Нет, правда! Зайди лучше на мой NewGrounds или DeviantArt! Вот там нет нудных диалогов и полотен текста. Всё просто и понятно. И подано кушац. Не нужно читать, не нужно думать. Такие подростки, как ты, любят ведь такое! И только такое!

И вот ЭТО печально ;D
Изображение пользователя eblack
#1550199eblack=32982268
1)
___"Шутки у тебя сомнительного относительно морали" И что тут сомнительного? Шутки и нужны для того, чтобы смеяться над чем-то или что-то высмеивать
У тебя проблемы с восприятием, раз ты растекаешься на несколько тем, хотя речь об одно. И видимо с общественными нормами, раз не понимаешь, что тут сомнительного.

2)
___персонажам остаётся только говорить. Я пытаюсь перенести подобное в комикс
А теперь понятно. что у тебя проблемы с геймплеем. Большая часть игроков скипает такие пространные тексты, особено когда понимают, что они не играют роль в игре (извиняюсь за тавтологию). А в РПГ, где есть возможность не спрашивать неписей о их трудной жизни, они этого не делают.
Ты же имитируешь этот перебор строчек диалогов из РПГ, забыв, что читателю, как игроку, это может быть не интересно. Т.е. ты берёшь лишь свою версию игры, хотя большая часть людей играет не так.
Это если об игре. Если судить о лубке, как об окнижении игры. (часть геймплея - часть корабля, блин, хотя более важную часть в виде самой игры ты выкинул, как всегда делают эти новелизаторы, не понимающие суть игры, а лишь дерущие с него сюжет - но они хотя бы берут ядро и не копируют всю беготню по побочным заданиям).

А если о литературе, то как я только что заметил в скобках, то ты графоманишь, вместо того, чтобы сосредоточиться на сюжете. Впрочем, фанфики - это не литература. Её авторы в 99% писать не умеют и не учатся даже спустя года
...Потому что читают их производство на постоянке лишь такие же нетребовательные люди.
И это печально.
Изображение пользователя TalonOut
#1549935TalonOutАвтор=33070641
Anikkon
Да вон, на столе лежат!
Изображение пользователя Anikkon
#1549922Anikkon=33076670
А где руки????
Изображение пользователя sasski
#1549756sasski=33156901
И голос точно такой же!
Так что если это не Руфус, то подозрение что это лишь один из его клонов. Возможно неведомый четвертый выживший.
Изображение пользователя Ogl
#1549729Ogl=33170801
Точь-в-точь. Даже плащ как у него, вон, на вешалке висит.
Изображение пользователя Kirill43770
#1549709Kirill43770=33201441
Этот чувак внешне чёт на Руфуса смахивает. У нас уже был волшебница, похожая на Фриск, теперь и этот парень.. какие-то подготовки к будущему твисту?
Изображение пользователя OzyMorozy
#1549707OzyMorozy=33202588
«Ну ты и соня! Тебя даже вчерашний шторм не разбудил. Говорят, мы уже приплыли в Морровинд».
Изображение пользователя TalonOut
#1549126TalonOutАвтор=33476889
Ogl
*Смеётся по Daedaliковски*
Изображение пользователя Ogl
#1549120Ogl=33479371
Да во всех играх Daedalic хеппи енды не светят. Может хоть тут.