50-Распад комикс Сказания о дроу на русском читать онлайн на сайте Авторский Комикс

eredna50-Распад=219340846

Kern: Наконец-то происходящее объясняется непосредственной участницей восстания. Большая группа солдат, чувствуя себя преданными и принужденными к миру, пытается прикончить Квеинтану и возобновить войну.
Старую ненависть сложно забыть. С точки зрения Ривиэл, этого все хотят, с точки зрения Ариэл, этого никто не хочет. Чудеса политики и разные мнения. Если бы Квеин была здорова и круг лейтенантов решительно стоял на своем, этого бы не случилось. Но тогда вы бы наблюдали непрекращающиеся беспорядки.

[Оригинал]

#760755Sahasan=219340284

War. War never changed.

Я, конечно, не разбираюсь во всей этой хрени, но почему-то мне кажется, что рыжая много пиздит.

#760756Anonymous=219340178

Принудительное сближение рождает силы отталкивания. Как если два магнита одинаковыми полюсами соединить.

#760771erednaПереводчик=219337995

В смысле ОО
То есть на самом деле все сарги За то чтобы с Шарен в десны целоваться и никогда бы не восстали? В чем рыжая врёт?

#760823Roveguard=219332403

Во-первых, сарги ничем от шарен не отличаются, кроме лозунгов, пожалуй. Точно так же творят всякую хр..нь, типа накормить волков рублеными простолюдинами, нейтральными кстати, обосновав это тем, что кто-то из клана, управляющего территорией их проживания впустил в город конкурентов - это норма.
Во-вторых, интеллект у дроу, видимо - такая же врожденная способность как волшебство, т.е. встречается редко и не всегда в полном объёме. Подождать пока "союзники" набьют их склады продовольствием, ПОСЛЕ перерезать - ни разу для них вариант. Нет, надо же костлявой грудью на амбразуру, голой задницей на дот... И это дроу? Те самые хитрые, коварные дроу? Слов нет.

#760827NigatiF=219331622

Пиздит = язык как помело.

Ооо сколько мыслей вызвала у меня страница.

1) Нет серьезно? Проморгать разложение армии такой степени? Квен ты чего? Как ты дожила до своих лет, при настолько плохой контрразведке в войсках?

2) Сарги решили сыграть в Дутанвир 2,0? Атаковать альянс сразу после смерти Квен? Не полным составом? Я уж молчу что как только Шарен узнают что Квен откинулась - они атакуют сами, это единственный верный вариант, если только не начать с ними переговоры до того как они у знают о перевороте.

3) Рософ - не на стороне путчистов, это хорошо. Но на что те рассчитывали оставляя все мозги на противоположной стороне?

Более дебильного восстания я бы наверное не смог придумать. Всех этих анархистов поимели без смазки, а они и рады.

#760858erednaПереводчик=219327023

Какие ж они анархисты оО
Скорее они что-то вроде социал-демократов. Хотя на самом деле все сарги за исключением камей и компашки Ариэлки, являются обычной волчьей стаей.

#760883Nivlar=219324099

NigatiF
Квейнтана сознательно к этому пришла, когда приняла мир с Шарен. Самый глупый поворот за комикс, за исключением воцарения Анахид.

Командиры недовольны тем, что она не поставила их на уровень Шарен, сделав правителями города. Народ поимели, жертвы солдат были бессмысленны. За что они боролись? Позволить Шарен восстановить свой позиции? Как чувствует себя солдат, когда командир возвращает крепость врагам, когда они теряли конечности и жрали землю, чтобы её взять. Преданным.

В первую мировую войну были редки военные трибуналы. Очень опасались бунта полков и дивизии на целых участках фронта, если начать массово судить солдат за недовольство и нежелание идти в бой.

Отредактировано «Nivlar» 01.11.2017 20:02:52

#760895Revan=219323426

Nivlar, Квеин пошла на сделку с Шарен просто потому, что иначе они бы все с голоду передохли. А нехватка ЖРАТ в войсках способствует бунту в гораздо большей степени, чем продовольствие. И каннибализм не выход - после такого будет по настоящему народное восстание с лозунгом "не хотим в желудок к саргам".

И какое "возвращение" чего бы то ни было? Вопроса о возвращении Шарен территорий даже не поднималось.

Отредактировано «Revan» 01.11.2017 20:11:18

#760896Nivlar=219323118

Revan
Можно было сожрать Шарен, не считаясь с потерями. Стать единственными правителями города. В осадах торф и землю жрали, но стояли до конца. По сути, сдача на условиях врага при первой угрозе снабжения.

Народу сказать, что Шарен зажали всю еду. Так как еда у них есть, народ пойдет грабить их в первую очередь.

Шарен вернулись в свой круги власти, когда потерпели военное поражение. Всё откатилась так, как было до войны. Война была развлечением, а солдаты умирали не за что.

Отредактировано «Nivlar» 08.02.2020 19:02:39

#760964erednaПереводчик=219315164

А я вот потеряла мысль на словах "идеалы Квеинтана". То есть, понятно какие. Делай че хочешь, как и заповедала САМА..! Выходит, Рив действовала согласно заветам Квени, когда дубасила Ариэлку, и вся антивальская оппозиция лояльна "идеалам". Чем Ариэлка недовольна??

Отредактировано «eredna» 01.11.2017 22:29:02

#761079NigatiF=219294870

>>первую мировую войну были редки военные трибуналы. Очень опасались бунта полков и дивизии на целых участках фронта, если начать массово судить солдат за недовольство и нежелание идти в бой.
И именно первая мировая характерна разложением армий, совершенно невиданного до селе масштаба.

>>Какие ж они анархисты оО
Скорее они что-то вроде социал-демократов.

Они имеют цель поломать всю структуру власти не предлагая ничего в замен. Это чистый анархизм. Да и какая социал-демократия в рабовладельческом обществе Оо

>>Квейнтана сознательно к этому пришла, когда приняла мир с Шарен. Самый глупый поворот за комикс, за исключением воцарения Анахид.
Тащемта это решение настолько разжевано что я просто не знаю, что и писать.
Война привела бы к гибели слишком многих и полной изоляции Чела с последующим вымиранием всех тех кого нельзя прокормить за счет подорванной во время войны же производственной мощности самого Чела. Там уже купол Сулсин разнесли, от нехватки еды.

>В осадах торф и землю жрали, но стояли до конца
Для такой самоотдачи нужна очень мощная идеологическая накачка, которой дроу вообще не страдают. Да и торфа под землей не бывает.

>"идеалы Квеинтана"
Цимес в том что эти самые идеалы нигде ни разу не озвучивались в виде политической программы. Кто-то считает её защитницей простолюдинов, кто-то карой на голову всех вал и т.д.
НО!
>Делай че хочешь
Ни в одной военизированной организации приемлемым быть не может, те более посреди войны.

Какими бы ни были цели Квен, война ведется не ради Саргов как клана, Сари -инструмент.

Отредактировано «NigatiF» 02.11.2017 04:35:24

#761119Anonymous=219279506

NigatiF
Не согласен. Фронты стояли с небольшими подвижками. Разложение постигло все армии.

Разжевано это так, что лапы были подняты при первой угрозе. Кормят только Саргресс. Это решение, чистой воды, предательство прошлых обещании. Мало того, что лапы подняты, так ты еще никаких плюсов от "победы" .

Что должно было быть. Квейнтана садиться на трон императрицы. Шарен либо капитулируют и присягают, либо умирают. Они вместе строят планы по обустройства Чела, захвата Снадии и прочего. Командиры довольны, солдаты довольны, народ голодает... Они бунты переживут и подавят.

#761120Anonymous=219279300

Квейнтана преследовала только одну цель: Свержение Шарен с императорского трона и установление диктатуры Саргресс. Остальные это вербовка и пропаганда.

#761200erednaПереводчик=219266721

А мне кажется, Квени с самого начала не хотела убивать прямо таки всех Шарен, нагнуть их хорошенько єто да. Однако после того, как ее первенец-Мэл приняла сторону Шарен, и Снадии в частности. Тут то у Квени пукан и бомбанул.
Похоже, с годами у Квени появился нехилый такой комплекс по поводу того, что она не реализовала себя, как женщина и мать. А в их обществе это ОЧЕНЬ важно - иметь огромную семью, свой клан из своих дочерей, внучек, кузин прочее. Мэл же, как надежда на эту реализацию полностью провалилась, не без помощи самой Квени, у которой одно решение прорблемы - избивать своих дочерей до полусмерти. Лаэлэ отхватила демона - еще один удар по самолюбию и психике в общем. Ибо заражение это несмываемый позор в глазах старших поколений. С Сайф все понятно + она не родная +опять же, заражение. Ну, а Ариэлка особо ситуации не исправила. Хотя понятно маниакальное желание Квени оградить дитяточку всеми возможными способами.

Отредактировано «eredna» 02.11.2017 11:56:16

#761226Anonymous=219263316

eredna
Согласен. Я тоже об этом давно писал о психологическом состояние Квейнтаны после потери деторождения. Любые угрозы семье - она воспринимает очень остро.

#761250NigatiF=219261028

Ну, в принципе, спорить то и не с чем. То что эта война двигается квенкиными комплексами, это понятно. Но мне кажется, конечной цели не видела даже она сама. Из этого и получается, что ее сподвижгики шли за ней, но в разные стороны. Кто-то просто хотел замутить великий клан и самореализоваться, кто-то жаждал возмездия во имя луны, а конму-то наравилрсь воруй-убивай как процесс, это не считая изгоев всех мастей, которым нравилось когда не стреляют в спину.

Отредактировано «NigatiF» 02.11.2017 13:31:01

#761299erednaПереводчик=219255003

"Они имеют цель поломать всю структуру власти не предлагая ничего в замен. Это чистый анархизм. Да и какая социал-демократия в рабовладельческом обществе Оо"

А какой анархизм в рабовладельческом обществе Оо?

#761683Revan=219204922

#760896Nivlar > Можно было сожрать Шарен, не считаясь с потерями. Стать единственными правителями города.

И сдохнуть с голоду. Плюс какими ещё "единственными"? Рядом сидят кйорлы, которые вообще ничего не потеряли по факту, джаал, которые тоже ни..уя не потеряли и обладают неизвестнями силами, Белдро, у которых тоже кое что осталось, Налсакот, которые в войне не участвовали. И какая нафиг "осада"? Жрачка в ДРУГОМ городе. В Шарехе. А там Майдан провалился, хаоса нет а армия, способная перекрыть проходы, есть. Так что альтернатива - это сдохнуть с голода после чего придут те же Шарен Залы и сделают как было до саргов. А в Фелде Снад тусуется.

#761835Aynare=219176325

Поясните, если не прав. Договор с Залой у Квеин был для того, чтобы нагнуть Снадию? Разве все эти командиры не понимают, что Шарен не победить, пока жива Снадия? А мочить её надо всем. Какое нахер предательство? Всего лишь деловой подход - объединение против сильного врага. А после пусть хоть нарежутся с остатками Шарен.

#761840erednaПереводчик=219175935

Договр с Залой был по поводу мира со всем альянсом и раздела власти между кланами знати. А Снадия шла уже бонусом.
В том то и дело, Снадию никто не считает сильным врагом против которого нужно объединятся.

Отредактировано «eredna» 03.11.2017 13:09:26

#761902Anonymous=219170203

Revan
Заметно, как они боролись с восстаниям у себя на родине. Абсолютная некомпетентность, как у Сулс. Тут их сожрут, а големов сдадут на металлом. Другие кланы продолжат держать нейтралитет. Если у них провизия закончится, то им придется выбирать на чьей они стороне, но до этого не дойдет, учитывая малую численность войск союзников. У Кйорл мир, любовь и нейтралитет. Остальные кланы не угроза.

Альянсу не светит победа, только взаимная бойня, а затем неизбежное поражение.

#762077Revan=219152452

#761902, они боролись УСПЕШНО. А это главное. А сожрут они и сами всех подряд. У них есть Шарен, у них есть армия и у них есть продовольствие.

А нейтралитет не поможет, если (точнее когда) голодные сарги полезут на стены, Кйорлы будут вынуждены ударить. А в спину саргам ударят все остальные, включая народные восстания - религиозные фанатики явно предпочтительнее каннобалов-зоофилов. В которых без жратвы сарги превратятся обязательно.

А Альянсу вполне светила победа. Или как минимум прекращение боевых действий, возобновление поставок и медленное выползание из того нешоколада, в огромную яму с которым Квеня с Сарв под радостные аплодисменты практически непричастной к этому Снадии загнали Чел.

В общем, договор с Альянсом нужен был что бы пожрать.

#762235erednaПереводчик=219141534

А по моему все гораздо проще. Раздел власти между хунтой саргресс, которые отхватил слишком много и альянсом кланов знати.

#762359Revan=219106355

Ну, это то само собой. Но официальный предлог - именно "пожрать". А реально - чистый шантаж - "или делишься властью и тебя принимают "в ряды", или ждём, пока ты и твои люди передохнут с голоду, после чего забираем всё".

#762397Nivlar=219097590

Revan
Боролись успешно, с кем? Потеряли округа и едва удерживали дворец. Это всего лишь народ вооруженный чем под руку попало.

Пожрать они могли дать, склонив голову перед Саргресс - это единственный разумный исход.

Саргресс не тронут Кйорл и остальных. Голодный народ, да. Удар в спину маловероятен и невозможен. Если они не хотят начать войну на истребление, они предпочтут переговоры с новой властью в городе.

eredna
Согласен, но на-таких дешевых условиях, что тупеешь на глазах.

#762418Revan=219092072

Nivlar,
1. они просто не хотели устраивать бойню как в Челе, о чём сказано прямым текстом. Как только разобрались с войсками мятежников - контроль над городом был восстановлен практически мгновенно.

2. Кто они? С какого перепугу? У них есть армия, у них есть тыл и есть снабжение - нафига им сдаваться саргам?

3. А куда они денутся? Как только станет нечего ЖРАТ, они немедленно попрут во все стороны. Как хорошо доже не отравленная Квеня контролирует Саргов, показали Силлайс и Дутан, которые организовали САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ акции по нападению на Фелде и Кйорлов соответственно, не удосужившись выйти из клана Саргресс. И это ещё по мотивам чести(тм).

Отредактировано «Revan» 04.11.2017 12:28:40

#762602Nivlar=219068886

Revan
По факту их чернь оттеснила ко дворцу и прорвалась на мост. Без шансов, если они захотят воевать на истребление. Это Вал - им плевать народ, если они могли вырезать половину, чтобы подавить бунт, они бы это сделали.

У них нет шансов в открытом в бою, даже от обороны. Остальные кланы будут ждать пока сожрут альянс.

#845468DzenPofigist=205994470

А вообще, если сравнивать с тем, что было в реально истории, то здесь ещё всё логично развивается. В реальности звиздец усугбляется человеческой глупостью.
Кто не верит, поищите про военный поход шотланцев против англичан, которые в этой время массово заболели чумой. Результат похода - чумой заболели шотландцы, испугались и разбежались по домам, разнеся заразу в самые далёкие горные уголки. Вот такая она, реальность.

#845539erednaПереводчик=205966976

Любителю "исторической правды" лучше бы озаботиться дать ссылки на не меньшее пяти достоверных источников для всех заявляемых "реальных исторических событий", что само по себе звучит смешно..
Думаю, ты что-то хорошо привираешь во всех этих более чем сомнительных выводах и фактах.))

Отредактировано «eredna» 05.04.2018 10:20:43

#845573Anonymous=205959625

О, сейчас можно знатно начать за исторические примеры, всегда благодатная тема. Но вот скажем - травить лучшего (и вообще единственного приличного) полководца, когда на страну со всех сторон наступают враги, просто потому, что он стал слишком популярен, при том, что война ещё даже близко не выиграна - это не идиотизм? Это я про Скопина-Шуйского, например. Вообще же, товарищ Дзен прав в том плане, что реальная история богата на примеры человеческого идиотизма как в военном деле, так и в политике, и большая часть таких примеров запруфана по самые гланды. Тут как с военной техникой - мне ещё при написании стиманковских романов набили оскомину товарищи, тыкавшие меня носом в нелогичность и неэффективность чего-нибудь вроде размещения башен на дредноуте. Не понимая, что в реальности до линейно-возвышенной схемы додумались не сразу, а кое-где вообще "поповки" строили... И описывать абсолютно логичное поведение людей или абсолютно эффективную технику - это... малость не реалистично. В жизни так не бывает.
С уважением, RuslaFromBishkek.

#847513DzenPofigist=205664009

#845573
Про отравление полководца у меня другой пример был в голове: римский император Валентиниан III и его лучший полководец и дипломат "последний римлянин" Флавий Аэций , который, кстати, разгромил Атиллу и его гуннов. Когда Атилла умер, Валентиниан решил что больше угроз извне нет и через год убил Аэция. На следующий год пришли вандалы и разграбили Рим. После чего варвары стали ходит на Рим за грабежами чуть ли не каждый год.

#845539
eredna, ничего себе у вас запросы))) Ажно не менее пяти? XD

Отредактировано «DzenPofigist» 08.04.2018 22:32:40

#1040203erednaПереводчик=171214282

Лучше больше. Так как история не наука и веры в сказочки у меня очень мало.

#1215451Fplm-kyorl=139491617

Какие разные мнения. Ариэл принцесса Вал- для нее Квеин богиня, а простолюдины лишь инструменты. Для рыжей клан это все сарги кроме вал, которых нужно свергнуть. Мне обещали Ариэл свободную от клановых предрассудков, а теперь подсовывают клановую суку...

#760827
Разброд и шатание в среде саргов показывали с 3 главы примерно. Как можно было это читать и не заметить, тайна...

#760883
У нее не было выбора и так и так она бы проиграла. Но помирившись на время с шарен, она просидела дольше. Но да, в остальном ты прав, Квеин предала всех в итоге.

#760964
Имелись в виду идеалы из библии Квеинтаны. Типа - освободить всех рабов, подружится с котиками и спать на рудуге.)) Это в интерпритации Ариэл. а вообще в книге были стандартные клановые идеалы, вроде тех что у Шарен или белдро...

#761119
Будь местные дроу чуть поумнее, и не поведись они на Снадиевские попытки разжечь вражду, так бы и случилось.

#761120
Неа, изначально она планировала свержение Шарен и посадить на трон Ашварен.

#761835
Договор был не Снадию нагнуть, ее не считают угрозой, а город поделить.

Отредактировано «Fplm-kyorl» 13.05.2020 20:12:40

←50-Распад3223/3995→

eredna50-Распад=219340846