44-Приглашение комикс Сказания о дроу на русском читать онлайн на сайте Авторский Комикс

eredna44-Приглашение=250810847

Kern: Джиан присягает на верность Снадия'рун, которая наслаждается рабской услужливостью вражеского воина. И еще одна гостья выражает верность Снадии, после чего раздается призыв - все присутствующие должны присягнуть на верность делу. Может, вы тоже?

прим.переводчика: Жить по-новому, но со старушками во главе. :lol:

[Оригинал]

#568959NigatiF=250807375

какое имя интересное, многообещающее

#568993Anonymous=250805052

У кланов, конечно, проблем вагоны, но, не вам, крысам, называть их "жалкими".

#569008erednaПереводчик=250804373

В одном Снад права ВСЕ великие кланы должны уйти.

#569107Anonymous=250795085

eredna
И что, что то от этого разве изменится?

#569109erednaПереводчик=250794971

В принципе, да.

#569110Anonymous=250794971

eredna
Кто займет образовавшуюся пустоту? Чел очень быстро скатится в анархию. Сейчас дроу во всех бедах могут винить "тиранов" из великих кланов. Кого винить, когда их не станет? Себя? Нет, конечно! Соседа, который всего лишь немного богаче и успешнее тебя.

Будем травить округа анархистов биологическим оружием или старым методом развесим по сталагмитам? Возможно, но самый прагматичный метод вечное рабство в колониях. "Отрежут язык, обреют голову, дадут номер вместо имени и здоровенную кувалду и скажут - Работай!". Полностью соответствует линии процветании колонии.

Я отвлекся. Не дай бог среди них есть один шпион или информатаром. Запишет имена. В Чел им лучше не возвращаться.

#569126erednaПереводчик=250793313

Я считаю, что клановая система отжила свое. Благодаря бесконечным войнам между кланами-нациями был уничтожен внешний мир. Да, да, не демоны виноваты, а те глупцы что позвали их ради "быстрой и окончательной" победы над противником.
Клановая система создала таких чудовищ, как Квеинтана и Снадия, убивших сотни тысяч ради своих хотелок-нехотелок. Бесконечная грызня великих кланов за давно не существующие обиды и причины, истребляет расу дроу изнутри... Она должна быть уничтожена.
Что станет на ее место? Кто знает, пару интересных вариантов озвучивали на форуме. +мы знаем что авторы очень за демократию.) Так что может сбудутся мечты Балиира.

Отредактировано «eredna» 12.12.2016 15:35:01

#569214Anonymous=250789546

eredna
Те кто начал войну во внешним мире давно мертвы. Их винят по инерции за проступки предков.
Народ живет по клановой системе, следовательно это их форма общества. Дроу относительно свободны в выборе: кем быть по профессии, кого выбирать в партнеры, как зарабатывать на жизнь, как жить, имеют свою собственность и рабов, нет запретов на социальный статус. Есть возможность подняться до Великого Клана! Им доступно высшее образование в Орсорббайа, свободно процветает коммерция и торговля, веру не навязывают повсеместно. Каким образом народу мешает политические игры правителей, гражданские войны будут самыми жестокими войнами. Они будут в любой системе, кроме тоталитарной, но и свобод никаких не будет. Всегда было интересно, чем так правители угнетает народ, что их так сильно не устраивает? Как не посмотришь на их устройство жизнь и зависть гложет моментами. Порождение этой системы является Квейнтана и Снадия? То что они сами по себе жестокие тираны с бесчеловечными методами, не делает систему плохой. Такие личности при любой системе найдут повод для недовольства и возможность подняться. Устроят тоже самое в тех или иных масштабах.

Реальные проблемы Чела: перенаселение, нехватка продовольствия, отсутствие системной системы для решения споров между обычными кланами до начала кровопролития, отсутствие развитой бюрократии для систематизации управления, сбора информации и реализации проектов: развитие колонии, который идет очень медленно и с большими паузами.

Дело в не народе и не в системе, как самой таковой. Разыгрывается карта по западной методике о "угнетаемой" интеллигенции, которые не Вал, но хотят власти и проверить свой теории на народе. Старые обиды занимаются новыми лицами и их обидами. Нужно честно сказать, да я хочу власти, хочу подняться выше любой ценой и воплотить свое видение мира в жизнь. Демагогия, что в жизни, что в комиксе слегка утомляет.

Я бы посмотрел на демократию в обществе дроу. Это будет бойня без моральных принципов. Никаких сдерживающих факторов.

Вкратце: Посмотрим, что взлетит, а что упадет из проектов, но лучше, чем жили дроу на данном этапе, не будет, но также жить в колониях вполне возможно.

#569223erednaПереводчик=250788881

Оо, наверно мы с вами читали совершенно разные комиксы.) Все что вы описали в первом абзаце доступно только знати и образование в т.ч. Как живут простолюдины (целая вечность в дерьме) прекрасно показано в доп. историях к 28 главе и кое-где оговариваются сарги, из-тех что когда-то были простолюдинами, а не рожденные Вал, как принцеска Ариэлка.
Второй абзац как раз проблема именно клановой системы как таковой. Она прекрасно показана в 16-17 главах и в маленькой доп. истории перед "Долгим ожиданием" (очередной "совет" кланов ага). Каждая безумная сучка, сидя жирной жопой на стуле гнет свое и готова сдохнуть, но не уступить и договорится. Какое переселение? Какие поставки продовольствия? Какие совместные проекты? Когда каждый клан Вал полон страха и ненависти, а еще дерьма, дааа.
Народу хорошо жилось при Вал и их бесконечной грызне? Бред. Для вал класса простолюдины хуже чем отходы в их сортирах и отношение к ним соответствующее. Не зря появилась Квеинтана и столь многие поддержали ее.
Кланы должны пасть, а с ними и все старые порядки, с их обидами. Долой Вал и наследование через пизду!

Отредактировано «eredna» 12.12.2016 16:53:59

#569280Anonymous=250785620

Насчет образования вы не совсем правы, Калянтра не знатный клан, но в Орсоббайя учились.
Насчет падения кланов вы правы, да, но Нидра - самое худшее, что может произойти. почему? Потому что будет лишь Нидрачал и Снадия, а все остальные будут рабами. Если они победят, они наверняка первым делом истребят всю знать, а после уничтожат и средний класс. А после и с простолюдинами разберутся, превратив их всех в рабов. Образование и блага будет доступны лишь Нидра, Снадия не дура, что бы кому то позволять вылазить против нее, из низов ли, или же из верхов. Вечная и безвыходная ситуация до истребления дроу не-фаэ расами (а что и случиться, если дроу перестанут развиваться).
А если по хорошим сценариям пройтись, то по мне лучшим исходом будет, если кланы отчасти добровольно, отчасти принудительно сами откажутся во-первых от рабства, во-вторых от своих привелегий. И введут всеобщее образование, да, может изначально разное по уровню, но образование. тогда дело пойдет уже.

#569342erednaПереводчик=250781353

Калянтра знатный клан, но да не Великий. А вот девочка простолюдинка вроде Че'кел, с полунищей матерью, обречены до конца жизни месть дерьмо. Хорошо живет лишь мизерная часть челлианцев, остальные прозябают в нищете либо являются рабами. Орсорббай маленькая и задумайтесь, единственная школа на город-миллионик. Это уже за все говорит, о чем спор?)
А при чем тут нидра? Я не писала, что они хорошие. Такие же кровавые убийцы, как и все кланы. Снад ни чем не лучше Квеинтаны, Ашварен, Валлы или Ваэс. А том, что даже у них есть своя правда и свои причины, так они тут у каждой фракции есть. Опять же о чем спорить? О том, что они вам не нравятся? Так я не заставляю вас их любить, ради бездны.)

"А если по хорошим сценариям пройтись, то по мне лучшим исходом будет, если кланы отчасти добровольно, отчасти принудительно сами откажутся во-первых от рабства, во-вторых от своих привелегий. И введут всеобщее образование, да, может изначально разное по уровню, но образование. тогда дело пойдет уже."

Ха, старые сучки быстрее передохнут на своих тронах, чем пойдут на такое.
Что ж, теперь у них будет шанс помереть. Например, Дайвратрика всегда мечтала умереть на троне - ее желание сбылось. Шимиланде...не знаю о чем мечтала, но башку ей отрезали. Сарв и Квени на очереди.

#569350Nivlar=250780865

#569280
Без большой крови никто не откажется от привилегии, к сожалении.

Я так не услышал от Снадии на чем будет зиждется процветании колонии? Тот же низший класс закуют в цепи и принудительно переселят в колонии работать на "плантации" за кусок хлеба и стакан воды.

eredna
Иллюзия в убеждении, что свергнув кланы, дроу договорятся по животрепещущим вопросам. Не договорятся, потому что они такие же бессмертные мудаки со старыми обидами к ближнему своему. Чем дольше живешь, тем труднее меняться.

Главное есть возможность поднять своими силами социальный статус, а неудачники, нахлебники, бедняки найдутся в любой системе. Хотят жить иначе - их выбор.

#569360erednaПереводчик=250780209

Да, а клановая система не оставляет даже шанса на "возможность поднять своими силами социальный статус,". Либо ты рождаешься из вальской письки и получаешь шанс прожить в шоколаде, либо ты простолюдин - вечность месишь какахи. Недаром один из главных лозунгов саргов был - дать шанс всем. Правда и его не реализовали.
В итоге, простолюдины готовы на все, чтобы стать вас или хотя бы рабами вал. Вспомните чернь вокруг купола зажравшихся Суллиссинс, умоляющую взять на работу просто за еду, или поединок простолюдинов за звание самого низкосортного прислужника Вел влозресс и последующее поглощение змеей проигравшего. Или рядовых саргов, гибнущих пачками. Да, все эти простолюдины видимо от очень хорошей жизни среди кланов решаются на самоубийственные поступки... Слишком много отчаяния и безысходности внизу, слишком сильна ненависть, алчность и гордыня наверху.

Отредактировано «eredna» 12.12.2016 19:21:58

#569384Nivlar=250778489

eredna
Оставляет. Большинство Вал из Саргхресс бывшие простолюдины, тоже самое касается обычных кланов Чела представленных на совете Великих кланво. Они возвысились также. Никто не запрещает выбиться в земледельцев, торговцев или работать на кого-то. Очень сложно - Да, полно препятствии - Да, нет ни какой поддержки от Великих Кланов - Да, но возможно.

Расширить эти возможности жизненно необходимо, но это стандартная ситуация для стран со средневековым укладом: "Верхи не хотят, а низы не могут расширить свой возможности сами".

#569408erednaПереводчик=250777056

Правильно, клановая система порочна, она должна пасть, вместе с Вал классом. И будем наедятся, что падет, вместе с недобитыми остатками традиций доккальфар.)

#839708DzenPofigist=210254162

#569126

И тут отличный пример нового вида клана - Саргресс. Это не клан в старом смысле, это аналог наших средневековых цехов или корпораций. Буржуазная система вместо феодальной. Но Саргресс - это тоже только переходный этап от феодальной к буржуазной системе.

Вот только не надо забывать, что смена строя должна сопровождаться сменой общественных отношений, те же знания придётся делать общими и не зажимать по семьям. Иначе опять скатятся в старые добрые кланы с клановыми секретами, не допуском чужих, к застою.

>Клановая система создала таких чудовищ, как Квеинтана и Снадия, убивших сотни тысяч ради своих хотелок-нехотелок

Поржал))) А в других системах они, типа, не рождаются?)))

Отредактировано «DzenPofigist» 26.03.2018 20:28:18

#1038925erednaПереводчик=174971978

"Но Саргресс - это тоже только переходный этап от феодальной к буржуазной системе."

В каком месте? Сарги это как зараза, только в виде дроу. Недаром цвет заразы и цвет клана саргов Красный. Их роль такая же, как была у демонов - разрушить древние империи ельфов, уничтожить старые пути.

"Поржал))) А в других системах они, типа, не рождаются?)))"

И че? Это как вообще влияет на мое утверждение? По типу знаменитого " а вот у вас негров мучают?"

#1206462Anonymous=144257152

#569214
Эм, нет анончик, клановая система то еще гавно.

"Есть возможность подняться до Великого Клана!" - в Челе ее нету, если ты не древний вал с многотысячной историей. КВеин тому доказатльство, ей пришлось союзничать со старой пиздой чтобы стать вал.
"Им доступно высшее образование в Орсорббайа," - если не читать жопой, то легко можно понять, что в Орсо учатся избранные единицы древней знати или самых богатых кланов, которые составляют 0,99% от всех детей Чела. Простолюдины, как нам показывали, даже не умеют писать и считать.
"свободно процветает коммерция и торговля, веру не навязывают повсеместно." - чья торговля процветает, высших кланов знати - да. Остальных безнаказанно грабят и убивают сарги или шарен. Веру навязывают те же Шарен еще и как, сама Квеин об этом рассказывает Ари, про кйорл вообще молчу.
"Всегда было интересно, чем так правители угнетает народ, что их так сильно не устраивает? Как не посмотришь на их устройство жизнь и зависть гложет моментами. " - Да! Шарен были святыми.)) А злобная Квеин им просто завидовала. А сней и большая часть народа Чела и даже часть знати вал... Не то чтобы я оправдываю саргов, но идеология о свержении вал лягла на очень благодатную почву. Если учесть, что раньше вал класс почитали как живых божеств.

Короче, основная проблема автора, что он не показал жизнь простых дроу. А по жизни вал все кажется очень радужным.

"А если по хорошим сценариям пройтись, то по мне лучшим исходом будет, если кланы отчасти добровольно, отчасти принудительно сами откажутся во-первых от рабства, во-вторых от своих привелегий." - Никогда по своей воле вал так не поступят, нидра в том числе. Хороший сценарий тут невозможен. Только через кровь.

DzenPofigist
Ты это... не позорься, почитай кто такие буржуа хотя бы в гугле... маленький спойлер - это не саргресс.

←44-Приглашение2463/3995→

eredna44-Приглашение=250810847