losik Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ DeadEnd – Выпуск №203
SVlad, по сравнению с кораблями - мало. Но прикол в том что если делать корабль без СЖО и гермокабин для людей, и вообще без гермокабин - он сам будет много меньше.
В телескоп - это уже стационарная оборона больше...
ведь она в разы лучше: за прошедшие 100 лет на Марсе всего 50 лямов а на Альдее, которая находится дальше и которую стали колонизировать минимум на 40 лет позже - 125 лямов.
Так это не так :) Вот у нас есть корабль для полета на Марс - до другой звезды он не долетит. И начинаем мы этот Марс колонизировать. Доставить на него хотя бы один миллион человек со всем нужным - это огромный флот и частые полеты. Используя эти корабли и это топливо мы могли бы обеспечить доставку грузов на любую планету солнечной системы. Не так много, как на марс - но все равно огромные объемы. Но в солнечной системе ничего лучше марса для заселения нет. А корабли для его заселения никуда больше не долетят.
Но вот у нас есть корабли которые могут прыгать к звездам. И для колонизации той же Алтеи нам уже на нее надо доставить несколько миллионов человек и кучу снаряжения . Это корабли по сравнению с которыми разведчик Аутсайдера - не шибко велик, и почти не требует топлива. То есть - даже начала колонизации Алтеии это десятки, а может быть и сотни ТЫСЯЧ прыжков с людьми и грузами.
Совершивший 12 прыжков разведчик улетел слишком далеко ? Да не смешите меня - при том количестве кораблей и топлива для них которое УЖЕ производиться на Земле, земляне могли бы обследовать в сотни раз больше звездных систем и это потребовало бы отвлечения где то сотой от ресурса колонизации одной планеты в другой звездной системе, а их не одна :)
Опять же как пример - у нас десяток Титаников снуют туда сюда по атлантике обеспечивая снабжение колонии в америке. Но Тихий океан мы не обследовали потому что у нас нет ресурсов ? :)
и ещё раз про СЖО: ну копеечная она через 150 лет!
А дело не в цене - человек сам по себе существо хрупкое. А космос - не шибко к нему гостеприимен. Потому автоматы и летят первыми.
в лучшем случае ты найдёшь то, что будешь искать, потому что какое оборудование установишь на робота, то и увидишь
Конечно. Но и с человеком точно так же :) Вот скажем ты тупо смотришь на Землю с МКС (а можешь на Луну или Марс - мне не жалко). А я смотрю на Землю через телекамеру, оставаясь на Земле. Что ты увидишь или поймешь , чего не увижу я ?
Но тебя запустить - несколько тонн , а мою камеру - десяток кило. Ты несколько часов в день сморишь, моя камера 24 часа. И ?
Ну и в другой системе так же. Ты на звездолете увидишь и засечешь только что тебе позволит аппаратура установленная на звездолете. Автомат то же самое с аппаратуры запишет, а потом мене передаст или вернется с данными. Причем автоматы куда устойчивей к радиации, и другим факторам космического полета. Где человек погибнет - автомат уцелеет. Человека послать в один конец я не могу - автомату пофиг, что он не вернется.
Поэтому стратегия примерно такая - я тупо обследовал автоматами 1000 систем. Автоматы примитивные, но легкие - они мне просто сообщили количество и размеры планет в системе. Нашлось всего 100 систем с планетами с размеров с Землю и в зоне воды. Туда я отправил 100 автоматов посложнее. Нашел 10 планет где есть кислород и возможно жизнь. И вот туда я и буду отправлять пилотируемые разведчики . Одну планету я возможно колонизирую. Но к началу ее колонизации я уже буде знать о тысячах систем в округе :)
Tamri - простой дружеский совет - почитай , что нибудь про освоение космоса кроме детских книжек - узнаешь много нового. И какие планы были на тот же Сатурн, если бы на него дали денег. В том числе и запуск автоматов на этой бадейке. Там все очень интересно было.
В телескоп - это уже стационарная оборона больше...
ведь она в разы лучше: за прошедшие 100 лет на Марсе всего 50 лямов а на Альдее, которая находится дальше и которую стали колонизировать минимум на 40 лет позже - 125 лямов.
Так это не так :) Вот у нас есть корабль для полета на Марс - до другой звезды он не долетит. И начинаем мы этот Марс колонизировать. Доставить на него хотя бы один миллион человек со всем нужным - это огромный флот и частые полеты. Используя эти корабли и это топливо мы могли бы обеспечить доставку грузов на любую планету солнечной системы. Не так много, как на марс - но все равно огромные объемы. Но в солнечной системе ничего лучше марса для заселения нет. А корабли для его заселения никуда больше не долетят.
Но вот у нас есть корабли которые могут прыгать к звездам. И для колонизации той же Алтеи нам уже на нее надо доставить несколько миллионов человек и кучу снаряжения . Это корабли по сравнению с которыми разведчик Аутсайдера - не шибко велик, и почти не требует топлива. То есть - даже начала колонизации Алтеии это десятки, а может быть и сотни ТЫСЯЧ прыжков с людьми и грузами.
Совершивший 12 прыжков разведчик улетел слишком далеко ? Да не смешите меня - при том количестве кораблей и топлива для них которое УЖЕ производиться на Земле, земляне могли бы обследовать в сотни раз больше звездных систем и это потребовало бы отвлечения где то сотой от ресурса колонизации одной планеты в другой звездной системе, а их не одна :)
Опять же как пример - у нас десяток Титаников снуют туда сюда по атлантике обеспечивая снабжение колонии в америке. Но Тихий океан мы не обследовали потому что у нас нет ресурсов ? :)
и ещё раз про СЖО: ну копеечная она через 150 лет!
А дело не в цене - человек сам по себе существо хрупкое. А космос - не шибко к нему гостеприимен. Потому автоматы и летят первыми.
в лучшем случае ты найдёшь то, что будешь искать, потому что какое оборудование установишь на робота, то и увидишь
Конечно. Но и с человеком точно так же :) Вот скажем ты тупо смотришь на Землю с МКС (а можешь на Луну или Марс - мне не жалко). А я смотрю на Землю через телекамеру, оставаясь на Земле. Что ты увидишь или поймешь , чего не увижу я ?
Но тебя запустить - несколько тонн , а мою камеру - десяток кило. Ты несколько часов в день сморишь, моя камера 24 часа. И ?
Ну и в другой системе так же. Ты на звездолете увидишь и засечешь только что тебе позволит аппаратура установленная на звездолете. Автомат то же самое с аппаратуры запишет, а потом мене передаст или вернется с данными. Причем автоматы куда устойчивей к радиации, и другим факторам космического полета. Где человек погибнет - автомат уцелеет. Человека послать в один конец я не могу - автомату пофиг, что он не вернется.
Поэтому стратегия примерно такая - я тупо обследовал автоматами 1000 систем. Автоматы примитивные, но легкие - они мне просто сообщили количество и размеры планет в системе. Нашлось всего 100 систем с планетами с размеров с Землю и в зоне воды. Туда я отправил 100 автоматов посложнее. Нашел 10 планет где есть кислород и возможно жизнь. И вот туда я и буду отправлять пилотируемые разведчики . Одну планету я возможно колонизирую. Но к началу ее колонизации я уже буде знать о тысячах систем в округе :)
Tamri - простой дружеский совет - почитай , что нибудь про освоение космоса кроме детских книжек - узнаешь много нового. И какие планы были на тот же Сатурн, если бы на него дали денег. В том числе и запуск автоматов на этой бадейке. Там все очень интересно было.
losik, ты, кажется, не понимаешь космических масштабов.
Я вполне понимаю масштабы, и они то меня как раз и волнуют :)
Вот кр примеру оба флота прыгнули к одной звезде и приступили к боевым действиям. Как они друг друга найдут ? Локаторами ? Чтобы выйти на дальность боя? Им надо сойтись на одну св секунду. То есть тогда при мгновенной реакции у них 2 секунды есть , а у корабля противника - 1 секунда на уклонение, что при их ускорениях дает неплохие шансы, но это уже когда сошлись , а до того там вообще весело в плане поиска и тд...
Ну и это все если не придираться в плане полетов в системе , на каком то подобии ракет. Ибо ракета она требует падла отбрасывать назад массу , которой всегда не хватает - но фантасты про это вспоминать не любят :)
хм, потому что этот остров площадью 5х5 метров и на нём растёт всего одна пальма?
В комиксе на этом острове растут звездолеты которые вот уже и до них добрались :) А Лорай как то не сподвиглись ....
и что, мы никого на орбиту не запускаем?
Запускаем ;) только я повторюсь - вот человек на орбите. Вот он на Луну слетал, не так давно. А в это время автоматы летали ко всем планетам и некоторым не планетам, а некоторые - вышли из солнечной системы.
Теперь мы знаем что год лететь можем - когда на Марс? А дальше?
ага, за 12 прыжков. что бы при таком удалении на кого то наткнуться, нужно столько ресурсов добыть
Ну да - и желательно эти ресурсы сократить. Не гнать байду с искусственной гравитацией и 80 рылами - а нечто попроще. И тогда топлива меньше надо :)
возможно это связано с тем, что мы на отшибе галактики.
Или глупостью :) Вот у нас есть возможность прыгать от звезды к звезде. И шило в жопе которое требует колонию основать. Что то мне подсказывает, что проще обследовать как можно больше систем в пределах досягаемости, чтобы найти подходящую планету. Ну там простая логика - аналог Земли заселить проще (меньше грузов доставить надо и больше желающих будет) чем аналог Марса.
Так что надо просто этот аналог найти - и мы знаем кто это может . Да - АМС :)
Я вполне понимаю масштабы, и они то меня как раз и волнуют :)
Вот кр примеру оба флота прыгнули к одной звезде и приступили к боевым действиям. Как они друг друга найдут ? Локаторами ? Чтобы выйти на дальность боя? Им надо сойтись на одну св секунду. То есть тогда при мгновенной реакции у них 2 секунды есть , а у корабля противника - 1 секунда на уклонение, что при их ускорениях дает неплохие шансы, но это уже когда сошлись , а до того там вообще весело в плане поиска и тд...
Ну и это все если не придираться в плане полетов в системе , на каком то подобии ракет. Ибо ракета она требует падла отбрасывать назад массу , которой всегда не хватает - но фантасты про это вспоминать не любят :)
хм, потому что этот остров площадью 5х5 метров и на нём растёт всего одна пальма?
В комиксе на этом острове растут звездолеты которые вот уже и до них добрались :) А Лорай как то не сподвиглись ....
и что, мы никого на орбиту не запускаем?
Запускаем ;) только я повторюсь - вот человек на орбите. Вот он на Луну слетал, не так давно. А в это время автоматы летали ко всем планетам и некоторым не планетам, а некоторые - вышли из солнечной системы.
Теперь мы знаем что год лететь можем - когда на Марс? А дальше?
ага, за 12 прыжков. что бы при таком удалении на кого то наткнуться, нужно столько ресурсов добыть
Ну да - и желательно эти ресурсы сократить. Не гнать байду с искусственной гравитацией и 80 рылами - а нечто попроще. И тогда топлива меньше надо :)
возможно это связано с тем, что мы на отшибе галактики.
Или глупостью :) Вот у нас есть возможность прыгать от звезды к звезде. И шило в жопе которое требует колонию основать. Что то мне подсказывает, что проще обследовать как можно больше систем в пределах досягаемости, чтобы найти подходящую планету. Ну там простая логика - аналог Земли заселить проще (меньше грузов доставить надо и больше желающих будет) чем аналог Марса.
Так что надо просто этот аналог найти - и мы знаем кто это может . Да - АМС :)
А вот представим картину . Явилась Клем на помощь - а ей тоже наваляли, ангелочки...
И вот лежат обнявшись две окровавленные тушки, слившись в последнем поцелуе, и вместе испускают последний вздох....
Смотрят на них ангелочки, и так у них на духе противно становится - хоть плачь. Вздыхают и расходятся в разные стороны...
Падает занавес, из за которого робко педик выглядывает....
И вот лежат обнявшись две окровавленные тушки, слившись в последнем поцелуе, и вместе испускают последний вздох....
Смотрят на них ангелочки, и так у них на духе противно становится - хоть плачь. Вздыхают и расходятся в разные стороны...
Падает занавес, из за которого робко педик выглядывает....
↓ Беготня – Выпуск №127
Ну они же на соседнем звездолете были, его далее на карте показали. И потом Берилл говорила, что телепатия работает на небольшом расстоянии. Даже для связи между кораблями уже радио нужно.
Хорошо - пусть будет радио. Как им можно управлять флотилией кораблей которые его обогнать могут?
они были и в этой же системе
То же возможно - я уже не помню. Но как бы даже при диалоге с Луной есть заметная задержка - а тут они выходит совсем рядом были ?
повторюсь: это для нас каждая казявка с Марса представляет огромный интерес и возможность колонизировать хотя бы луну будет очень полезна, а для галактической империи... ну короче это как если найти ещё один остров в океане, круто конечно, но ты не бросишь всё и не помчишься его исследовать -
Отнюдь :) Если есть свободный остров в океане который можно колонизировать - нафига отвоевывать с потом и кровью такой же остров у другой расы?
У нас обе мировые войны произошли именно от того что свободных островов не осталось , а тут - белые люди хреначаться насмерть - хотя рядом папусы тольо и ждут руки хозяина :)
СЖО стоит несущественно мало в сравнении с кораблём, это не измышления а данность
Вы удивитесь - но СЖО стоит несущественно мало по сравнению с кораблем и у нас ;) Вопрос что для человека еще куча всего нужна, при этом сам человек не очень нужен - вот в чем прикол то :)
Ну и опять же - вот у нас есть разведчик с определенным радиусом полета. В комиксе он свободно долетел до зоны где махач идет. Логично предположить, что его и строили для разведки - и в этой области он должен был бы оказаться и без всяких встречь с корсблями беженцев - но вот подиж ты... По логике то - нормальной планеты для заселения земляне еще не нашли - и должны бы искать, но...
Хорошо - пусть будет радио. Как им можно управлять флотилией кораблей которые его обогнать могут?
они были и в этой же системе
То же возможно - я уже не помню. Но как бы даже при диалоге с Луной есть заметная задержка - а тут они выходит совсем рядом были ?
повторюсь: это для нас каждая казявка с Марса представляет огромный интерес и возможность колонизировать хотя бы луну будет очень полезна, а для галактической империи... ну короче это как если найти ещё один остров в океане, круто конечно, но ты не бросишь всё и не помчишься его исследовать -
Отнюдь :) Если есть свободный остров в океане который можно колонизировать - нафига отвоевывать с потом и кровью такой же остров у другой расы?
У нас обе мировые войны произошли именно от того что свободных островов не осталось , а тут - белые люди хреначаться насмерть - хотя рядом папусы тольо и ждут руки хозяина :)
СЖО стоит несущественно мало в сравнении с кораблём, это не измышления а данность
Вы удивитесь - но СЖО стоит несущественно мало по сравнению с кораблем и у нас ;) Вопрос что для человека еще куча всего нужна, при этом сам человек не очень нужен - вот в чем прикол то :)
Ну и опять же - вот у нас есть разведчик с определенным радиусом полета. В комиксе он свободно долетел до зоны где махач идет. Логично предположить, что его и строили для разведки - и в этой области он должен был бы оказаться и без всяких встречь с корсблями беженцев - но вот подиж ты... По логике то - нормальной планеты для заселения земляне еще не нашли - и должны бы искать, но...
Я не видел никаких задержек , когда наш герой гутарил с представителями еще двух цивилизаций , и они его послом признавали. Если они находились даже в соседних звездных системах - то следует признать, что сигнал практически мгновенный.
А кораблю в принципе внутри системы можно и не летать - как я понимаю чудо -шатл вполне справиться :)
Ну или что реальнее - автоматы. Ракеты для стрельбы друг по другу у них есть, так ставим вместо боеголовки приборы и ... Путь открыт к успехам!
А насчет конкретно с Солнцу - это все же не космос :) В двух ближних системах могут быть совершенно разные планеты, так что проверять надо все.
может и нашли, только вот последний раз по этим путям летали 1000 лет назад, какой интерес мы могли представлять для продвинутых рас в тот момент?
Не мы - а наша планета, где они вполне могли жить без СЖО. Не думаю, что это есть в каждой системе, а потому это ценность сама по себе :)
но имхо, если человеки сами напрашиваются в команду,
ТО это их проблемы :) Чтобы запустить автомать на Луну нужна ракета типа Союз.
Чтобы человека - Сатурн-5. Это не сдача - это в десятки раз дороже.
Итак - можно заплатить 10 рублей , но по какой то причине вы из принципа будете платить 100 ? Я вам не верю :)
А кораблю в принципе внутри системы можно и не летать - как я понимаю чудо -шатл вполне справиться :)
Ну или что реальнее - автоматы. Ракеты для стрельбы друг по другу у них есть, так ставим вместо боеголовки приборы и ... Путь открыт к успехам!
А насчет конкретно с Солнцу - это все же не космос :) В двух ближних системах могут быть совершенно разные планеты, так что проверять надо все.
может и нашли, только вот последний раз по этим путям летали 1000 лет назад, какой интерес мы могли представлять для продвинутых рас в тот момент?
Не мы - а наша планета, где они вполне могли жить без СЖО. Не думаю, что это есть в каждой системе, а потому это ценность сама по себе :)
но имхо, если человеки сами напрашиваются в команду,
ТО это их проблемы :) Чтобы запустить автомать на Луну нужна ракета типа Союз.
Чтобы человека - Сатурн-5. Это не сдача - это в десятки раз дороже.
Итак - можно заплатить 10 рублей , но по какой то причине вы из принципа будете платить 100 ? Я вам не верю :)
Говорим мы про вселенную Аутсайдера :)
И про странное поведение живущих в ней существ .
И главный вопрос - почему они землян то не нашли? Свехсветовые движки у них есть. Связь - практически мгновенная - тоже есть. Ставим все это на корабль - и на разведку шагом марш :) Даже ИИ не нужен. Это же Вояджер где связь часы занимает - тут мы сразу видим что происходит в другой звездной системе :)
А про яхту и бар - это хорошо сказано ;) Но это - понты. Космические и военные корабли так никто не строит :)
И про странное поведение живущих в ней существ .
И главный вопрос - почему они землян то не нашли? Свехсветовые движки у них есть. Связь - практически мгновенная - тоже есть. Ставим все это на корабль - и на разведку шагом марш :) Даже ИИ не нужен. Это же Вояджер где связь часы занимает - тут мы сразу видим что происходит в другой звездной системе :)
А про яхту и бар - это хорошо сказано ;) Но это - понты. Космические и военные корабли так никто не строит :)
А дохтур был большой затейник по пересаживанию сознания в разные тела :) Ну там в быка или собаку подопытных пересаживал. А потом себя в автомобиль пересадил (сознание в смысле) - так этот автомобиль через некоторое время умер :)
Ну - автор француз вроде, а они тогда абсентом баловались...
Ну а я после чтения все же малость душевно был подготовлен к вашему повороту сюжета.
А про беженцев - я что их много и еще не всех в домашнюю скотинку аборигены приладили :)
Ну - автор француз вроде, а они тогда абсентом баловались...
Ну а я после чтения все же малость душевно был подготовлен к вашему повороту сюжета.
А про беженцев - я что их много и еще не всех в домашнюю скотинку аборигены приладили :)