kontra23 Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Покидая Колыбель – Выпуск №83
alexej а вообще ваша самая большая проблема в том что вы не можете даже для себя решить как эти технологии устроены и насколько сложны.
Если они собираются Иваном/Джоном/Ляо в гараже и при этом не взрываются как атомная бомба при повреждении - то никто и не спросит ваши компании а власти не смогут это запретить.
Если они собираются на заводах среднего оснащения - то у той страны где они будут производиться первыми - будет конкурентное преимущество и стабильный доход сперва от военных, которым так-то важнее ТТХ и им не особенно заносят энергокомпании, а потом и гражданский сектор.
Если на их производство нужно сложное спецоборудование(тот же пресловутый коллайдер) то опять же сперва военные и монополия от государства, которое прижмёт любого кто покусится на один из столпов её основы защиты.
Так что в любом случае запрятывание такой игрушки как "технологию дешевого производства источников практически дармовой энергии в любых требуемых количествах" засунуть под сукно не получится. Очень уж это лакомый кусок ;)
Если они собираются Иваном/Джоном/Ляо в гараже и при этом не взрываются как атомная бомба при повреждении - то никто и не спросит ваши компании а власти не смогут это запретить.
Если они собираются на заводах среднего оснащения - то у той страны где они будут производиться первыми - будет конкурентное преимущество и стабильный доход сперва от военных, которым так-то важнее ТТХ и им не особенно заносят энергокомпании, а потом и гражданский сектор.
Если на их производство нужно сложное спецоборудование(тот же пресловутый коллайдер) то опять же сперва военные и монополия от государства, которое прижмёт любого кто покусится на один из столпов её основы защиты.
Так что в любом случае запрятывание такой игрушки как "технологию дешевого производства источников практически дармовой энергии в любых требуемых количествах" засунуть под сукно не получится. Очень уж это лакомый кусок ;)
alexej наоборот! Я предлагаю всем этим корпорациям сверхприбыль!
Вот представьте себе заседание "Большинство предприятий, контролирующих все эти источники принадлежат крупному капиталу." Они сидят, едят и обсуждают планы мирового господства. Ну в общем всё как обычно на слёте богатеев. И здесь выходит кто-то на сцену.
- Добрый день господа держатели источников энергии. Я представляю вашему вниманию технологию дешевого производства источников практически дармовой энергии в любых требуемых количествах.
"Из зала раздаётся ворчание, кто-то хватается за нож, кто-то звонит Blackwater, а кто-то сразу генералу Дэвиду Бергеру"
- Подождите, не надо спешить. Я не предлагаю вам расстаться с вашими ресурсами, добыча которых очень затратна, я предлагаю вам освоить новые дешевые технологии! Вам больше не придётся разрабатывать карьеры и шахты, платить за оборудование, разведку и всё прочее. Вам просто нужно будет построить несколько заводов и поставлять уже готовые и работающие вещи. Представьте сколько вы сэкономите при этом! А если вы не понизите цены, то сотни процентов прибыли перейдут в тысячи и миллионы! Котельные и энергосети тоже за - им не надо содержать персонал и обслуживать котлы и печи. И это снова экономия! Производители авто тоже за! Новые машины будут производиться, старые дезинформироваться - а значит это деньги! Даже владельцы бензоколонок за! Им просто достаточно построить склад и получать те же деньги!!!
"Зал радостно гомонит, кто-то звонит генералу Дэвиду Бергеру договариваться на счёт подрядов и контрактов"
.
Как видно, те кто вы думаете что будут препятствовать - первые побегуд внедрять эти технологии.
Вот представьте себе заседание "Большинство предприятий, контролирующих все эти источники принадлежат крупному капиталу." Они сидят, едят и обсуждают планы мирового господства. Ну в общем всё как обычно на слёте богатеев. И здесь выходит кто-то на сцену.
- Добрый день господа держатели источников энергии. Я представляю вашему вниманию технологию дешевого производства источников практически дармовой энергии в любых требуемых количествах.
"Из зала раздаётся ворчание, кто-то хватается за нож, кто-то звонит Blackwater, а кто-то сразу генералу Дэвиду Бергеру"
- Подождите, не надо спешить. Я не предлагаю вам расстаться с вашими ресурсами, добыча которых очень затратна, я предлагаю вам освоить новые дешевые технологии! Вам больше не придётся разрабатывать карьеры и шахты, платить за оборудование, разведку и всё прочее. Вам просто нужно будет построить несколько заводов и поставлять уже готовые и работающие вещи. Представьте сколько вы сэкономите при этом! А если вы не понизите цены, то сотни процентов прибыли перейдут в тысячи и миллионы! Котельные и энергосети тоже за - им не надо содержать персонал и обслуживать котлы и печи. И это снова экономия! Производители авто тоже за! Новые машины будут производиться, старые дезинформироваться - а значит это деньги! Даже владельцы бензоколонок за! Им просто достаточно построить склад и получать те же деньги!!!
"Зал радостно гомонит, кто-то звонит генералу Дэвиду Бергеру договариваться на счёт подрядов и контрактов"
.
Как видно, те кто вы думаете что будут препятствовать - первые побегуд внедрять эти технологии.
↓ Подарочек – Выпуск №99
alexej
"Сам вопрос заключался в том, - будут ли продавцы производить товар который приносит меньше прибыли непосредственно для них. Хотя и более выгодный в перспективе, для всей цивилизации в целом."
Тогда ответ простой - Да.
Ну и немного подробнее. Ваша проблема в том что вы думаете "Они не дадут снизить прибыль!!!" Нет, наоборот, если государству попадут такие технологии - оно с радостью начнёт их продавать рекламируя и возможно даже(для секретности) рассказывая о прорыве своих учёных. Идея о том что энергокомпании воспрепятствуют этому не обоснованная, так как намного больше игроков поддержат такую вешь. Например те же военные мечтают получить такой энергодевайс, производители автомобилей(на волне зелёной энергетики) и прочие и прочие.
Так что повторюсь ещё раз - если технология будет реально дешевой - то да, государство поддержит внедрение.
"Сам вопрос заключался в том, - будут ли продавцы производить товар который приносит меньше прибыли непосредственно для них. Хотя и более выгодный в перспективе, для всей цивилизации в целом."
Тогда ответ простой - Да.
Ну и немного подробнее. Ваша проблема в том что вы думаете "Они не дадут снизить прибыль!!!" Нет, наоборот, если государству попадут такие технологии - оно с радостью начнёт их продавать рекламируя и возможно даже(для секретности) рассказывая о прорыве своих учёных. Идея о том что энергокомпании воспрепятствуют этому не обоснованная, так как намного больше игроков поддержат такую вешь. Например те же военные мечтают получить такой энергодевайс, производители автомобилей(на волне зелёной энергетики) и прочие и прочие.
Так что повторюсь ещё раз - если технология будет реально дешевой - то да, государство поддержит внедрение.
alexej "Написал же. Цитата:" - боюсь это не ответ. Давайте проведём аналогию с другой техникой. "Допустим пришельцы поделятся с нами технологией дешевого производства источников практически дармовой связи в любых требуемых количествах. Причём источников достаточно компактных для мобильной переноски силами одного человека" (да, это мобильник). Так вот, как они нам дадут эти условные технологии? Производства мобильников и коробки с зарядками к ним? Просто мобильники? Инструкцию сборки из компонентов? Инструкцию производства компонентов? Саму идею без объяснений что и как?
Просто в примере "выдать всем и пусть никто не уйдёт обиженным" слишком много допущений, в том числе и критических для понимания полезности и последствий. Мой основной вопрос в том как сложно это будет произвести так как большинства вещей не дорогие сами по себе. Условно говоря по цене материалов за них.
Так что если ваши источники не получится производить в гараже - то вообще ничего не изменится. Вы даже так-же продолжите платить за электричество ;)
darth-biomech боюсь даже слова Автора теперь не переубедят ;))
Просто в примере "выдать всем и пусть никто не уйдёт обиженным" слишком много допущений, в том числе и критических для понимания полезности и последствий. Мой основной вопрос в том как сложно это будет произвести так как большинства вещей не дорогие сами по себе. Условно говоря по цене материалов за них.
Так что если ваши источники не получится производить в гараже - то вообще ничего не изменится. Вы даже так-же продолжите платить за электричество ;)
darth-biomech боюсь даже слова Автора теперь не переубедят ;))
alexej хорошо, давайте представим что инопланетяне и правда предоставят нам именно "практически дармовой энергии в любых требуемых количествах". Ещё бы вы уточнили в каком состоянии оно предоставлено.. Чертежи там, повесят на ГСО излучатели или просто всем будут раздавать коробки с ними... Но ладно, представим что у нас появился такой источник энергии и вы радостно перекусываете провода идущие в вашу квартиру и...
И что изменится?)))
По факту ничего) Вы просто продолжите покупать всё остальное, а из вашей квитанции исчезнет строка "электроэнергия день/ночь". Это сильно сократит ваши расходы и повысит состояние? ;)
И что изменится?)))
По факту ничего) Вы просто продолжите покупать всё остальное, а из вашей квитанции исчезнет строка "электроэнергия день/ночь". Это сильно сократит ваши расходы и повысит состояние? ;)
alexej
- Допустим пришельцы поделятся с нами технологией дешевого производства источников практически дармовой энергии в любых требуемых количествах. Причём источников достаточно компактных для мобильной переноски силами одного человека. И что дальше? Как вы будете в долговременной перспективе выгодно продавать то что ничего не стоит?
.
Легко)) Если этот источник дармовой энергии можно произвести только с помощью адронного коллайдера, который будет производить хрендостаниум на котором работает этот источник энергии - то монополистов рынка у нас будет в разы меньше чем поставщиков нефти сейчас)) Что что? Вы делаете ударение на фразу "дешевого производства"? Так для государства с адронными коллайдерами оно будет в любом случае заметно дешевле чем копание земли ;) Ну и да, с таким источником энергии у нас попрёт вверх новые производственные направления работ от военных до гражданских, а значит уже на этом можно будет зарабатывать просто неприлично огромные деньги.
#1363307
А что там с южной америкой, канадой, австралией? Некоторыми странами европы и штатами северной америки? ))) Не окажется ли что "жоп мира" на карте изрядно больше чем вы предполагаете ;)
- Допустим пришельцы поделятся с нами технологией дешевого производства источников практически дармовой энергии в любых требуемых количествах. Причём источников достаточно компактных для мобильной переноски силами одного человека. И что дальше? Как вы будете в долговременной перспективе выгодно продавать то что ничего не стоит?
.
Легко)) Если этот источник дармовой энергии можно произвести только с помощью адронного коллайдера, который будет производить хрендостаниум на котором работает этот источник энергии - то монополистов рынка у нас будет в разы меньше чем поставщиков нефти сейчас)) Что что? Вы делаете ударение на фразу "дешевого производства"? Так для государства с адронными коллайдерами оно будет в любом случае заметно дешевле чем копание земли ;) Ну и да, с таким источником энергии у нас попрёт вверх новые производственные направления работ от военных до гражданских, а значит уже на этом можно будет зарабатывать просто неприлично огромные деньги.
#1363307
А что там с южной америкой, канадой, австралией? Некоторыми странами европы и штатами северной америки? ))) Не окажется ли что "жоп мира" на карте изрядно больше чем вы предполагаете ;)
Nachtigall Первое, что мне приходит в голову, саму идею унитарного боеприпаса.
Ещё лучше попытка чем патрон. Но опять же проблема у нас с производством. Нам во первых надо сделать нормальную казённую часть, которая будет плотно запираться не давая пороховым газам вырваться, а во вторых достаточно точно производить заряды, чтобы не было проблем "Оно не лэзи!" или наоборот и в третьих как-то разобраться с пороховыми артелями, так как пристрелочного выстрела для определения "что они там наварили" у нас не получится. В унитарном снаряде порох не отсыпать/досыпать ;) Не, так-то конечно можно, но зачем нам такие унитары тогда? ))
Ещё лучше попытка чем патрон. Но опять же проблема у нас с производством. Нам во первых надо сделать нормальную казённую часть, которая будет плотно запираться не давая пороховым газам вырваться, а во вторых достаточно точно производить заряды, чтобы не было проблем "Оно не лэзи!" или наоборот и в третьих как-то разобраться с пороховыми артелями, так как пристрелочного выстрела для определения "что они там наварили" у нас не получится. В унитарном снаряде порох не отсыпать/досыпать ;) Не, так-то конечно можно, но зачем нам такие унитары тогда? ))
DimaA Ну давай разбирать:
- принципы работы автоматики (газовый поршень - тот же поршень паровой машины/ДВС) - отлично. Только мы откладываем это понимание на несколько сотен лет, так как текущая металлообработка не позволяют нам сделать достаточно плотно подогнанные цилиндр и поршень. И это я имею ввиду паровую машину а не саму идею автоматики ;)
- принципы нарезного ствола - И что нам это даёт? Наличие нарезов не объясняет почему пуля летит с ними лучше. Да и создание самих нарезов столкнётся с довольно большой проблемой. Не забываем что отлитому шарику эти нарезы не особенно нужны ;)
- унитарный патрон - хорошая попытка, но тут у нас возникает вся та же проблема со смежными технологиями. Инициирующее вещество капсуля нам не известно и мы просто понимаем что если ударить по патрону там он срабатывает. При этом ударить надо достаточно сильно и правильно))
- простейший анализ сталей и пороха. - напомню что до "простейшего анализа" надо составить картотеку этих самых "сталей и пороха" и понимать почему и что. Иначе всё что проанализируют будет в виде "Сталь. Хорошая. Порох горит." Довольно информативно, не находишь? ;) .
- Даже сама идея, что вот оно, работает! - Оно работает, но мы не понимаем как - не подстегнёт технический процесс. Оно просто станет этаким идеалом к которому будут стремиться или скорее станет "странным оружием" которое где-то запрут и забудут как только кончится патроны или порох перестанет сгорать.
Как получается во времена мушкетонов наличие нескольких АК/ПМ не сильно изменит ход мирового прогресса. Да что там Мирового - местечковый прогресс просто посмотрит на это, почешет голову и скажет "Ну делааа..." так как не то что повторить, а даже часть решений в том же автомате не способно будет понять.
- принципы работы автоматики (газовый поршень - тот же поршень паровой машины/ДВС) - отлично. Только мы откладываем это понимание на несколько сотен лет, так как текущая металлообработка не позволяют нам сделать достаточно плотно подогнанные цилиндр и поршень. И это я имею ввиду паровую машину а не саму идею автоматики ;)
- принципы нарезного ствола - И что нам это даёт? Наличие нарезов не объясняет почему пуля летит с ними лучше. Да и создание самих нарезов столкнётся с довольно большой проблемой. Не забываем что отлитому шарику эти нарезы не особенно нужны ;)
- унитарный патрон - хорошая попытка, но тут у нас возникает вся та же проблема со смежными технологиями. Инициирующее вещество капсуля нам не известно и мы просто понимаем что если ударить по патрону там он срабатывает. При этом ударить надо достаточно сильно и правильно))
- простейший анализ сталей и пороха. - напомню что до "простейшего анализа" надо составить картотеку этих самых "сталей и пороха" и понимать почему и что. Иначе всё что проанализируют будет в виде "Сталь. Хорошая. Порох горит." Довольно информативно, не находишь? ;) .
- Даже сама идея, что вот оно, работает! - Оно работает, но мы не понимаем как - не подстегнёт технический процесс. Оно просто станет этаким идеалом к которому будут стремиться или скорее станет "странным оружием" которое где-то запрут и забудут как только кончится патроны или порох перестанет сгорать.
Как получается во времена мушкетонов наличие нескольких АК/ПМ не сильно изменит ход мирового прогресса. Да что там Мирового - местечковый прогресс просто посмотрит на это, почешет голову и скажет "Ну делааа..." так как не то что повторить, а даже часть решений в том же автомате не способно будет понять.